из "Шведских" наблюдений...

[Van Izem]

говорил сегодня с коренным шведом-автолюбителем.
он рассказал, что как только появился ЕвроСоюз, у них "все ломанулись в Германию за дешевыми хорошими машинами". Он и сам купил там BMW 92-го года выпуска. Универсал. по-моему 5-ой серии (я не расслышал).
Говорит, что пришлось "дооборудовать" машину под шведские требования - поставить "зимние шины с НОРМАЛЬНЫМИ шипами" (показал пальцами квадрат 4x4 мм ! ), установить подголовники на задние сидения и СДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРОПОДОГРЕВ ДВИГАТЕЛЯ, чтоб можно было как на картинке , по таймеру поставить время включения подогрева. (мощность тэнов от 700 до 1500вт) платит организация, на парковке которой нагреватели стоят.
В общем, техосмотр надо проходить раз в два года. Он сам любит поковырятся в машине - фанат
Бензин дорогой "даже для него".
5 лет назад у них была реформа ПДД, после которой все начали ездить нормально - пропускать пешеходов (до этого было наоборот - пешеходы пропускали машины), спокойно ездить (без "шахматных" перестроений) и не превышать скорость. Добились этого только за счёт автошкол и "очень суровых законов" - я так понял, что у каждого перекрестка какое-то время стояло по полисмену и жестко штрафовало за непропускание пешеходов. Прошло пять лет - на улице вообще не видно полиции, и народ не нарушает.
А вообще, как я понял - не очень-то сладко им тут живется всем.

[batalt]

Сообщение от Van Izem

СДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРОПОДОГРЕВ ДВИГАТЕЛЯ

все хотел спросить, а ведь у них не так уж и холодно, зачем им подогрев

[~GZ]

Учу географии. Дорого. Быстро. Гарантия.

[Крыглоупек Грамцианский]

Там действительно изрядно теплее чем у нас, средняя т-ра декабря - 0 по Цельсию.

Посмотри изотермы на карте.

[~GZ]

Про Гольфстрим и т.п. я в курсе. Но любят они комфорт. Т.е. в теплую машину - прыг. Как и соседи ихние - финны с норвегами.

[Крыглоупек Грамцианский]

Та система с подогревом мотора от розетки никак не завязана на салон.

[Van Izem]

ещё как связана!!! ты двигатель пускаешь - он сразу теплый воздух позволяет в салон от печки подать!

[Van Izem]

изотермы = это всё ерунда! тут реально холодно. Воздух влажный, ветер сильный. Промерзаешь до костей. Да ещё и в помещениях дубак - экономят тепло. +20 и точка. да если и ***9 - им тоже нормально.
а мне меньше 22-х - холодно (хотя дома у нас зимой редко бывает больше ***8ти)

Шведы суперзакалённые люди! Даже дети и женщины!
Тут как-то было -25С, ветер сильный, мы идем с работы околеваем, а они гуляют себе без шапок! Детишки лопатками сугробы ковыряют вечером.
С детства, наверное закаляются.

[Van Izem]

что за хрень со звёздочками ? и как я должен записать положительнуютемпературу от +9`С до +20`С ??/

[Дрыныч]

это имхо последствия борьбы с плюсадинами))

ЗЫ: на некоторых форумах нормальные слова типа оскор***ть, гре*** бар****, подстра*** - вот в таком виде пишутся)

[Van Izem]

вот я и почувствовал себя, как будто выругался

[~GZ]

А маленькие апельсины - т.е. мандарины проходят?

UPD: Хм... Получилось...

[batalt]

И что вы хотите сказать, что зависимость строго от юга к северу? На самом деле с запада на восток. Я работаю в шведской фирме и вот как раз шведы (из Стокгольма) считают, что у нас очень холодно.

[~GZ]

Я чуть выше сказал уже.

[batalt]

Это я так долго писал

[Van Izem]

В Стокгольме реально теплее, чем в Умео - 400 км к северу дают заметную разницу в температуре.
Я прилетел в Стокгольм - было около 0 градусов в аэропорту.
К вечеру долетел до Умео - там уже -12 !!!

[batalt]

Но в Карелии то реально холоднее? Ведь финская война на территории Карелии была.

[Van Izem]

не знаю ;( в Карелии пока не был ;(

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от batalt

Но в Карелии то реально холоднее? Ведь финская война на территории Карелии была.

GZ! Истории учишь?

[batalt]

К вопросу про закаленных шведов, наши в финскую при -45 воевали, по шею в снегу.

[~GZ]

Лучше не вспоминать, как наши тогда "воевали"...

[batalt]

А что не так? Практически все иностранные специалисты по тому периоду и военные (отмечу иностранные) сходятся во мнении, что воевать в тех условиях со стороны наступления невозможно (сильный мороз, глубокий снег, линия обороны с дотами и др. сооружениями, техника помочь не могла, т.к. сначало нужно было укреплять подъезды (болото под толстым снегом не промерзало)), и очень высоко оценивают действия советской армии. Это у нас принято самих себя унижать, с гордостью поливать грязью наших предков.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я не считаю что всё так однозначно.
Я имел возможность проникнуться и финской точкой зрения на эту тему.
Границу от Питера отодвинули? - отодвинули.
Финны примерно 25% территории потеряли? - потеряли.
Армия финская боеспособность утратила? - ешё как!

То что потери армии СССР были больше финских - увы, да. Но наступающая армия всегда несёт потери больше обороняющейся.

Наконец, были сделаны оргвыводы насчёт армии СССР, её техники, вооружения и комсостава.

Чтобы армия была боеспособной, ей необходимо воевать - известная истина.

Вон, пиндосы её не забывают.

[Van Izem]

угу. половина потерь была, наверное, не в бою, а от мороза.

[batalt]

http://www.winterwar.ru/lostka.htm

[mvsh]

Сообщение от batalt

К вопросу про закаленных шведов, наши в финскую при -45 воевали, по шею в снегу.

Ну раз Карелию с финиками затронули, я тоже влезу.
Карелия она большая, с севера на юг почти 700 км. Если про войну вспомнили, основные действия велись на карельском перешейке, линия Маннергейма. -45 там если и бывает, то очень редко. Потери со стороны СССР были в пять с лишним раз больше чем с Финской, но основные не от морозов, а как всегда из-за недооценки финов и переоценки себя. Плюс фины все-таки оборонялись, если правильно помню даже шлюзы Сайменского канала открывали чтобы затопить местность.

[Van Izem]

вопрос хороший, несмотря на то, что у них тоже холодно

думаю, что это позволяет уменьшить вредные выборсы и расход бензина за счет отсутствия режима прогрева, позволяет сразу начать движение с чистыми стёклами и теплым салоном (в короткие сроки), что повышает безопасность движения и бережёт здоровье водителя и пассажиров.
А также, позволяет избежать возникновения ситуаций, что водитель не сможет уехать поздно вечером из пригорода домой из-за замерзшего двигателя. В общем, забота о людях, о экологии.
Да и машинки дольше живут.

[Крыглоупек Грамцианский]

Это они там любят - на жизнь пожаловаться.
Я им поменяться предлагал - никто однако не согласился почему-то.

[Van Izem]

да они не особо жалуются. это я сам такие выводы сделал.

они завидуют нам только в том, что мы более общительны и готовы помочь друг-другу всегда и часто бесплатно (последнее вызывает у них особую зависть, наверное)

[Крыглоупек Грамцианский]

Вывод скорее правильный.
Вообще сами Шведы грворят что пик благополучия у них пришёлся на начало 70-х.

[Злобный КОЛЛИ]

Сообщение от Van Izem

и готовы помочь друг-другу всегда

Несколько раз "попадал",в основном бензин заканчивался,и что характерно-на трассе народ останавливается охотно. В черте города,особенно в Москве,можно стоять с вытянутой рукой часами ,в невидимку превращаешься .

[Van Izem]

ну, типа, в городе и так найдешь способ - выкрутиться. пешком до заправки\автобуса или друзьям позвонишь...

[the sailor]

сорри, но насчет того, что у них пять лет назад пешеходов не пропускали и ездили как у нас - это явный перегиб. с 2000 года не раз бывал и там и в соседней Дании - стоит лишь подумать о переходе улицы - все встает

[~GZ]

Сообщение от the sailor

стоит лишь подумать о переходе улицы - все встает

На себе не показывай! А то тему во "флитр" перенесут!

[Const]

В 97ом в Дании было тоже самое. Не все конечно вставало, но автомобили точно

[the sailor]

ну знаете у каждого свой темперамент!...

[Sergio Safoni]

ужас...

[Van Izem]

я всего лишь передал слова коренного шведа.
он сказал, что раньше были некоторые проблемы с переходом улиц и водители ездили менее осмотрительно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Так?
http://www.sexrecord.ru/recz.php?id=77

[forvard]

ограничители скорости попадаются?

[Van Izem]

так это в Дании!!

[21093i]

Сообщение от Van Izem

5 лет назад у них была реформа ПДД, после которой все начали ездить нормально - пропускать пешеходов (до этого было наоборот - пешеходы пропускали машины), спокойно ездить (без "шахматных" перестроений) и не превышать скорость. Добились этого только за счёт автошкол и "очень суровых законов" - я так понял, что у каждого перекрестка какое-то время стояло по полисмену и жестко штрафовало за непропускание пешеходов. Прошло пять лет - на улице вообще не видно полиции, и народ не нарушает.
А вообще, как я понял - не очень-то сладко им тут живется всем.

Вообще-то скорость народ все равно превышает, но не так как у нас конечно - на трассе не более 30 км/ч, в городе и того меньше.
Да, еще кстати мы тут жалуемся постоянно на проверки дыхания "на свежесть" когда тормозят всех подряд и на поголовную проверку документов - могу вам сказать в Швеции это тоже практикуется и никто при этом не ропщет и дышит в трубочку (останавливают прямо на дороге без всяких стационарных постов)

[Van Izem]

да, видимо все же есть тут отчаянные ребята
нас сегодня с работы подвозили на СААБе
Вот вещь! Как самолёт! С турбиной!
Но, надо отдать должное, человек сдерживал себя, как мог

Жаль, что я не узнал модель - похож на какую-то 9xxxx серию. Букву S еще разглядел, но не одну, а с какой-то ещё...
МКПП, зеленая подсветка приборов.
По движению на скользкой дороге сложилось впечатление, что есть АБС и АПС.
Машина, хоть и здоровая снаружи, но внутри, на заднем сиденье, пятому пассажиру было бы тесно в плечах.
Извиняйте, что не так подробно.

[Ivar]

А то! СААБ - вещистая вещч! Эт я тебе как фОнат говорю!

Судя по описанию, речь идет о 9000 рестайловой модели хэтчбек (поскольку есть буковка S) - CS (базовая модель) или CSE (с "наворотами" типа кожи-рожи). Был еще седан (CD и CDE соответственно). Мощность - от 150 до 230 л.с. в зависимости от турбины. Очень удачная ИМХО машина была! Выпускалась до 1998 г. включительно, потом ее сменила 9-5 модель.

[Drowt]

Был я в швеции лет 6-7 назад уже тогда у них все было очень культурно на дорогах страшно подумать что у них сейчас :-)