Наказать автохулигана

[Andrey85]

Всем читающим - доброго дня!

Некто повадился регулярно плевать "на" и царапать мою машину чем-то вроде ключа - уже четвёртый раз с утра обнаруживаю новые длинные царапины - сегодня на двух дверях. Машина стоит в моём дворе регулярно в разных местах - точно никому не мешает. Сегодня ночью в веб камеру снимал место парковки - и в определённый момент ночи чья-то фигура прошлась очень рядом с дверьми. Время вычислить не составляет труда - сегодня буду до этого времени караулить в подъезде. Собственно есть пара правовых вопросов:

1) Если засеку преступника - что мне нужно для того, чтобы накрячить его через суд? Конкретно: стрясти бабло за машину и моральные муки. Если я один скажу, что видел как он царапает мою машину - достаточно ли этого. Или нужен второй свидетель? Сойдёт ли для этого моя подруга - не сочтут ли её заинтересованным лицом? Сами текущие царапины видело уже довольно много людей - появление новых не составит труда доказать.

2) Если я в момент задержания преступника к примеру сломаю ему нос или руки, ну или сотрясение к примеру - какова будет моя ответсвенность? Т.е. повреждения какой степени можно нанести, чтобы самому ни за что не отвечать? Как в случае такой потасовки всё обернуть в свою пользу?

[andruxa]

Сообщение от Andrey85

1)

В идеале - свидетели и фотографии. Подруга это будет или родственники неважно.

Сообщение от Andrey85

2)

Либо бей, либо милиция. Смешивать не стоит.

[e-mike]

А если "бей", то неплохо свидетеля иметь, что он сам упал, и ударился о бордюр. И так семь раз.

[Andrey85]

Сообщение от andruxa

Либо бей, либо милиция. Смешивать не стоит.

Если удастся поймать - в милицию хочу сдать однозначно - гласность в этом вопросе очень важна. Интересно как может проходить момент задержания... Под новый год у родителей в соседнем подьезде была попытка разбоя - парню разбили голову и вырвали пакет с баблом. Один гад убежал, второго пострадавший сумел догнать и отмудохать до непризентабельного состояния - когда я давал показания, в милиции сказали, что преступник подал типа встречное заявление на побои... где-то же прописана грань между необходимым и превышением...

[andruxa]

Здесь, afaik, нет "необходимой", угрозы твоей жизни и здоровью он не представляет.

[Andrey85]

А как же я тогда могу его (или её) задержать? Попросить некуда не уходить наверно не прокатит Какие то меры физического воздействия преминить придётся - пусть даже за руки держать...

[andruxa]

Вызовешь потом участкого и зайдешь к товарищу в гости.
зы: *подозрительно* а уж не на крыльце ли ты паркуешься?

[Andrey85]

Сообщение от andruxa

зы: *подозрительно* а уж не на крыльце ли ты паркуешься?

Неа - паркуюсь по-людски среди остальных машин. Выбирают чётко мою из ряда... На крыльце кстати паркуются у соседнего крыла дома - прям чуть ли не к двери подъезжают - не слышал чтобы их царапали.

[DiamondNN]

Сообщение от Andrey85

второго пострадавший сумел догнать и отмудохать до непризентабельного состояния

П.2 ст.114 УК РФ гласит, что

Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

Что можно делать при самообороне и задержании расписано в ст. 37-39 УК РФ.

[Samael]

А грань эта очень зыбкая, считай, что не ее. Суд будет решать, оценивать твои действия с точки зрения превышения необходимых мер для задержания хулигана.
Если твои действия будут явно не соответствовать угрозе, то это не есть гуд.

Что делать? Попроси пару друзей помочь поймать негодяя. Зачем пару? А что бы задержать и не сильно его повредить.

[DiamondNN]

Сообщение от Andrey85

2) Если я в момент задержания преступника к примеру сломаю ему нос или руки, ну или сотрясение к примеру - какова будет моя ответсвенность? Т.е. повреждения какой степени можно нанести, чтобы самому ни за что не отвечать? Как в случае такой потасовки всё обернуть в свою пользу?

Любое, с чем ему долго придется лежать в больнице, скорее всего квалифицируют как повреждения средней тяжести. Т.е. ч.1 ст.112 УК РФ. До 3-х лет.
Чтобы не сесть надо переквалифицировать это на самооборону. Т.е. если у него в руках будет железный дрын и его действия не будут вызывать сомнений, что он хочет причинить тебе вред, вот тогда тебе ничего не будет. Хотя, может, и будет. Ст. 114 УК РФ тоже никто не отменял. До года.

[Andrey85]

Хех - всё не просто... Выходит, что надо рожу будет запомнить, а лучше сфоткать. А расправы если и чинить - то уже опосля и не своими руками.

[Wladimir2112]

"Вышел из подъезда, увидел что царапают машину, сделал замечание, в ответ - брань, физический наезд. Ты только защищался." Но надо без тяжких телесных.

[top1210]

Лучше снять всё на видео (как царапают) и в суд. Самому необязательно задерживать, можно просто проследить где живёт (не думаю что приезжают с другого конца города что бы поцарапать именно твою а/м) или посмотреть на чём уедет(а/м и госномер тоже снять на видео) и с этой записью в милицию. Я думаю задержать его потом труда не составит.

[Andrey85]

Нету технической возможности снять так, чтобы лицо было бы хоть сколько то разборчиво... только контуры фигур различимы...

[DEMETRIOS]

А захер ему это надо?? Что за мудак без дела машину царапать будет?

[e-mike]

Поверь, есть такие.

[Shark]

Ну один раз может быть, но два и больше это уже не случайность. Чем - то автор темы кому - то насолил.

[Andrey85]

Сам бы хотел узнать... вот шильдики воровать, колёса и магнитолы - могу ещё понять. Когда первый раз поцарапали всю голову себе изломал - кого может поджал, может мусоровоз не проехал - хотя при парковке во всём убедился, что ОК. Поговорил с водителями из соседних машин - узнал не занял ли чьё место, не поджал ли. Поговорил с дворником. У всех всё ОК - случаев таких во дворе не слышали. Машину ставлю как все - и даже лучше: во дворе есть неумелая водитель женщина, которая почти постоянно паркуется хз как и весь двор уж наверно поддостала. Как уже писал - у крайнего подъезда ставят машины прямо к дверям подъезда - и НИЧЕГО... Социальная ненависть к моему Логану без шильдиков - так куча машин подороже и покруче рядом. Вообще ума не приложу зах это кому надо.

[e-mike]

Сообщение от Andrey85

...Социальная ненависть к моему Логану без шильдиков...

Вот и обиделись. Украсть нечего.

[Andrey85]

Рядом стоят Логан и Сценик с шильдиками - никто не тащит. Двор не проходной - можно сказать на отшибе. Когда я жил рядом с Ярмаркой - тащили всё и безбожно, но такой херни бессмысленной не было.

[Necodim]

Девка, может, какая? Ревнует?

[Forest Gump]

Наоборот. Какой-нить бывший его теперешней...

[Vostrik]

Сообщение от Necodim

Девка, может, какая? Ревнует?

или свои же друзья/знакомые....

[Andrey85]

У меня 4 года уже одна и таже девушка, круг знакомых устаканившийся, во дворе ни с кем не ругаюсь и не конфликтую, но и дружбы не вожу. Если есть личный мотив - то со стороны человека, которого я даже не знаю.

[Lnu]

Сообщение от Andrey85

У меня 4 года уже одна и таже девушка, круг знакомых устаканившийся, во дворе ни с кем не ругаюсь и не конфликтую, но и дружбы не вожу.

Уж очень ты какой-то стабильный и положительный во всех отношениях получаешься, не по-людски это, раздражает...
Если серьезно, то очень сочувствую, т.к. ситуация нифига не простая. Если не получится поймать хулигана, то хоть машину убери из двора на какое-то время. На стоянку, например.

[Andrey85]

Сообщение от Lnu

не по-людски это

Ещё не пью и не курю и спорт 4 раза в неделю Машину убирать не буду - на крайний случай есть КАСКО.

[Lnu]

Сообщение от Andrey85

Ещё не пью и не курю и спорт 4 раза в неделю

А я ему еще сочувствовал!
Напиши потом о результатах охоты на этого маньяка царапучего.

[Forest Gump]

Сообщение от Andrey85

Наказать автохулигана

Звучит как "Убить Билла"! Брр....

[groman]

Пригласить друга, сидеть сторожить...как ваш персонаж пройдется мимо машины- выйти и вежливо его связать, положив пузом на травку.
Без друга выйдет дольше и не совсем вежливо - помнешь упаковку товарищу).
Самое важное - по прибытию отряда милиции, орудие преступления у вашего оппонента должно находиться с его руках! можно привязать всё скотчем (чтоб не выронил).

[DEMETRIOS]

определённый момент ночи чья-то фигура прошлась очень рядом с дверьми

никого не узнал по внешним признакам?

[Andrey85]

Качество картинки плохое - только тёмный силуэт виден. Чтобы лицо было видно нужна продвинутая техника. Машины различить по маркам можно - как соседи паркуются всё видно

[DEMETRIOS]

Вообщем мне кажется это стопудово кто-то зуб точит на тебя...
Либо это нужно быть просто дебилом что бы машину каждый день в течении недели в одно и тоже время царапать...

[Elegia]

дебилов не так уж и мало на этом свете)
год назад сидим с другом во дворе в машине и один из такой породы забегает на неё сзади и скатывается мордой вперед по капоту, так что вполне вероятно что и тут без зубов, а ещё один раз разбили стекло у украли набойку на руль =)

[MadM]

ты у подруги лучше спроси нет ли у нее ухажера настойчивого

[Гоша07]

увеличь аватар приклеивай на машину на ночь и спи спокойно.

[МойРульСправа]

избить и отобрать мобильник и все деньги. Без милиции... Желательно выбить зубы- все.
И оглядись чтобы вокруг свидетелей не было, лучше одень кепку с козырьком и одежду спортивную.
Так же рекомендовал бы взять на всякий случай зажигалку, если ее зажать в руке, и кончик ее выставить внизу
кулака, то можно некисло голову ему проломить. Так же могу рекомендовать телескопическую дубинку или кусок
пластиковой трубы, кончик можно запаять свинцом...

[hak]

Сообщение от МойРульСправа

избить и отобрать мобильник и все деньги. Без милиции... Желательно выбить зубы- все.
И оглядись чтобы вокруг свидетелей не было, лучше одень кепку с козырьком и одежду спортивную.
Так же рекомендовал бы взять на всякий случай зажигалку, если ее зажать в руке, и кончик ее выставить внизу
кулака, то можно некисло голову ему проломить. Так же могу рекомендовать телескопическую дубинку или кусок
пластиковой трубы, кончик можно запаять свинцом...

Это всё в правовом пишется ???? прикольно.

[griban]

он же написал

Сообщение от МойРульСправа

одень кепку с козырьком и одежду спортивную

[МойРульСправа]

а где еще это писать....у тебя есть право отмудохать его по самый мозжечок...
а так же есть презумпция невиновности, поэтому козырек на глаза и вперед...

[groman]

Я однажды поймал пионеров, что вскрыли на моих глазах мою машину.
Покуражился не нашутку, измывался с ними пару-тройку часов (в -35 мороза раздели их догола, обшарили, нашли нож, попинали мозжечек...), пока не показали где-куда попрятли (часть вещей они выкинули в мусоропровод, пришлось им перебирать весь мусор 9 этажного подъезда)....я был "злым полицейским".
Потом повезли этих двух персонажей в ментовку, один на Совнаркомоской улице, на светофоре ломанулся из машины! пришлось его тело притаскивать за ноги - он уже имитировал смерть.
Ну в итоге, в ментовке их отпустили!
И все из-за того, что ворованные сумки должны были быть у воров в руках! Как сказали - хоть скотчем привязать. Но как мне кажется, это просто был гон, они этих нариков знают и видать они у ментовки на прикорме.
На следущий день, эти нарики написали на меня жалобу - поломаны несколько ребер, зубы и еще что-то. Но встретившись с начальником отделения, это дело было прикрыто.
Но факт фактом - нарики отпущены были на свободу. так работает наша милиция.

зы. после этого, ниразу никто не лазил в мои машины.

[МойРульСправа]

они им так, для галочки нужны...
вот почему я склоняюсь к "сделать" инвалидом на всю жизнь... Жалко "божий суд" отменили

[MK011]

Сломанные пальцы потом болят очень долго.

[DiamondNN]

Все правильно. Так и надо сделать. И следующие лет пять будет пофиг на какие-то там царапины на машине.

[МойРульСправа]

еще найти надо кто это сделал

[DiamondNN]

Не проблема. Потерпевший скажет имя и фамилию (неспроста же он машину целенаправленно царапает, значит знает чья), а потом "опознает". И всех делов.

[МойРульСправа]

надо алиби сделать.

[DiamondNN]

А чо уж тогда не сразу клиента наглухо прижмурить?

[МойРульСправа]

ну нафиг....достаточно будет сделать из него калеку.

[Andrey85]

Сегодня до пол второго ночи неотрывно стоял у окна - потом уже не вытерпел: включил камеру и пошёл спать. С утра прихожу к машине и вроде как вижу новую царапину, но очень близко к старой. Подруга говорит, что вчера так же было по её мнению... Сегодня возьму с работы HDшную камеру с приличным ночным режимом и не спать можно хоть до утра.

Бывают же ублюдки на белом свете...

[Guru]

Читал тему ещё с начала, не хотел писАть......Но, прочитав эту ветку сегодня, не выдержал...
Про кровожадность этой ветки, где шуткой, а где, чую в серьёз, я вообще молчу.
Андрей! Поверь старому, больному майору уголовного розыска.
Единственный дельный совет (лопатить не буду - сам видел) в этой теме, тебе давали про верного, крепкого телосложением, друга (а лучше двух).
Если они тебе помогут отсидеть ночь недалеко в машине в засаде - это будет самый цимус.
Вы его аккуратно поймаете, положите на землю и вызовете ментов. Чем будет царапать - сохранить (не найдёте - успеет сбросить - заранее надо готовить самому )! Скотчем приматывать не нужно, но менты должны увидеть и изъять у него из рук или лучше одежды. Как это сделать, нужно разжевывать? :-)
Главное не переборщить с задержанием.
Два друга могут выступить свидетелями, которые шли мимо (пох, что это будет 3 ночи - мест полно откуда идти могут. Только всё должно быть полупроверяемым) и видели как этот урод издевался над машиной, и даже слышали звук железа, уверены, что именно ОН это делал, а потом увидели тебя, отважно кинувшегося на задержание хулигана, и помогли, так как видели, что ОН хулиган, а ТЫ с ним явно не справишься.
Это эскиз сценария. Всего в инете не напишешь... Петь складно нужно, обговорив заранее ВСЕ детали, опустив мелочи, на которые ВСЕ не обратили внимания :-)
Тебе ещё придётся ехать в травмпункт, снимать побои, которые он тебе нанёс, пока не подоспела помощь.
Дальше по ситуации (боюсь ты увидешь знакомое лицо у хулигана или услышишь знакомую фамилию или адрес :-))))

А вообще для таких вещей нужно бы тебе сегодня приехать к Амбару и я б тебе на пальцах ответил на все вопросы. Ещё не поздно собраться...

ЗЫ А всем, кто в этой ветке писали не стоит забывать, что УД может возбудиться на основании публикации в СМИ, к коим могут отнести наш ресурс, случае чего...
Шутка. Ничего личного, сами знаете.

[Mishuta]

Вот она, ментовская постановка. Хорошо хоть наркоты в карман ему сунуть не предложил, а остановился на подкидывании "орудия труда"

[andruxa]

Сообщение от Mishuta

Вот она, ментовская постановка.

Ладно если он такие сценарии сам в жизнь не претворял, хочется на это надеяться.

[axel]

не надейся.. всякое бывает.. велком в реальный мир.

[groman]

Слушай, что я подумал.
- А если внимательнее посмотреть места твоих парковок и движения, то подозреваю где-то стоит кустарник/дерево. И ты постоянно шоркаешься о ветку? об одну и туже ветку, вот и царапины идут вдоль борта?!
ну или фоть фоту выложи своих порезов....раз уж трём по ним, вступая в криминальные беседы.

[Гоша07]

тоже про это подумал.
весь день сегодня об этом инцинденте переживал (интересно ведь блин!) и никакой логики с этими многократными подходами с поцарапываниями хоть тресни не нахожу. этож каким маньяком-царапальщиком надо быть чтоб почти регулярно производить сию процедуру? разве не проще один раз ТАК пройтись чтоб мало не показалось?

автор, ну ты как готов к очередному бдению? консультации получил? перед ночным дежурством покемарил? камеру подготовил?

ждём очередных известий...

[Andrey85]

Камера сегодня - Sony Handycam HDR-SR11. Оптика Carl Zeiss - 12 кратный оптический зум. Собственный HDD на 60 гигов - качество картинки не сравнимо лучше чем на веб камере. Есть даже режим ночной съёмки - но только на близкие расстояния. Постараюсь выложить фрагмент ночного видео с 8 этажа.

[Guru]

Сообщение от Andrey85

качество картинки не сравнимо лучше чем на веб камере. Есть даже режим ночной съёмки - но только на близкие расстояния. Постараюсь выложить фрагмент ночного видео с 8 этажа.

Андрей.
Я всё понял.
Извини, но комментарии (если захочешь) только в личку.
Как же сложно найти НАСТОЯЩИХ друзей........... Да и страшно принимать ВСЕ эти решения..............
*задумавшись*..............Как бы я с друганами повеселился, если бы действительно так обижали мою лапоньку......... С клавой здесь все дружат....
Тогда задумываешься......А для чего эта тема? Для реального совета? Нет. ИМХО.

[Гоша07]

автомобильный анекдот:

едут ВасильИваныч с Петькой на машине смотрят девка стоит "голосует". останавливаются.
та говорит - подвезите.
Чапай - а чем расплачиваться будешь?
... чем-чем, сниму трусы и дам...
Чапай - Петьк, тебе трусы нужны?
...нет ВасильИваныч!
Мне тоже... паехали...

так вот нам тоже видео не надо. нам результата бы...

[Andrey85]

Интересная идея - но не припомню у себя на пути подобных кустарников или мест где потенциально может торчать проволока. Фотки постараюсь завтра выложить - о кустарники я уже шаркался на предыдущей машине - следы другие.

[MK011]

У меня есть друг, который любил всякое было пинать и быть кулаками. Однажды он сломал мизинец в правом кулаке, стуча одного пионера, воровавшего из подъездов рамы. Потом он очень сильно ушиб об другого опояна ногу и полгода ходил хромая. Когда во второй раз сломал мизинец об морду быдловатого и замливого паренька, который попытался ударить его арматуриной (а работал при этом водителем на газельке - каждое переключение передач причиняло боль) - задумался и бить морды просто так перестал.

[МойРульСправа]

я таракана не обижу просто так...
касаемо сломаных пальцев и пр... бить я правильно умею ничего не сломав

[Forest Gump]

Сколько новых чудных слов:
"...всякое было пинать и быть кулаками"-тут опечатки наверное, да?
"...ушиб об...опояна ногу..." -это кто? Честно, так и не понял... Оппонент-баянист? Обьяснимо, если он каждый день царапает одну машину, в одно время, и примерно в одном месте
"...морду быдловатого и замливого паренька..." -??? Никак не вспомню писателя (их немало, напр., пусть переводные, Л.Кэролл, или Дж. Леннон, но один уж очень преуспел), который развлекался выдумыванием слов. Не словообразованием, путем модификаций и скрещиваний имеющихся, а созданием новых подбором звуков, наделяя их особой энергетикой

[amist]

Сообщение от Forest Gump

Объяснимо, если он каждый день царапает одну машину...

Не смог удержаться. Наверное, тоже опечатка.

[JOGADOR]

Мой знакомый однажды оказался в похожей ситуации, изловив нарушителя, он пристегнул его наручниками из ларька к оградке полисада, а сам сгонял за милицией, того приняли... Потом этот хулиган с адвокатом извернул все так, что сам он оказался потерпевшим, а приятеля осудили на 2 года условно за "ограничение свободы" или что-то типо того. Аккуратнее.

[Andrey85]

По прошествии трёх недель - новых царапин не обнаружено, других надругательств тоже. Машину ставлю максимально близко к столбу освещения, который находится через проезжую часть от тротуара у которого и царапали, - чтобы на камере было разборчиво снято, может причина затишья в этом.

Вообще всё вроде бы ОК: но сегодня появился потенциальный подозреваемый - женщина лет 50-55 из соседнего двора. Днём я вышёл к машине и решил подъехать "от столба" к подъезду - чтобы подруга вышла и сразу села в машину. В это время по тротуару двигалась (метрах в 15-ти) вышеупомнятуая незнакомая мне мадам, которая завидев меня сразу перебежала с тротуара ближе к дому в полисадник и засела там в кустах. Из кустов она начала на меня кричать - "Проезжай! Здесь люди ходят! Уезжай, я тебе сказала!". Я поинтересовался, а что собственно не так??? - чем я помешал??? В ответ матюги, мадам сорвала с деревца пару веток и листиков - мастерски метнула их в мою машину, потом мастерски же перебежала на другуя сторону двора с криками "Уезжай!!!" Там пнула в мою сторону какой то мусор, резюмировала свою несвязную речь словами - "В пи*ду!!!" и скрылась с места происшествия. По словестному описанию подруга узнала их местную умолишённую, которая сама с собой постоянно переговаривается. Пока что эта женщина - мой единственный, а потому основной подозреваемый... никогда до этого не имел дело с психами буду ставить пока машину подальше от тротуара где она ходит...

[Fossa]

Похоже на правду.
Сумасшедшие - они такие. Привяжутся к одному объекту и по неизвестным причинам пакостят. Лучше, действительно, подальше держаться, не провоцировать.

зы. А через участкового никак на нее нельзя воздействовать?

[Флай]

Сообщение от Fossa

А через участкового никак на нее нельзя воздействовать?

Боюсь, что участковый в засаду не пойдёт, а его вразумительные речи в адрес неадекватной мадам будут иметь нулевой результат.

Сообщение от Fossa

...не провоцировать.

Анна, я не ошибся? Вы советуете не провоцировать?

[Fossa]

Сообщение от Флай

Анна, я не ошибся? Вы советуете не провоцировать?

Это козлов при исполнении А это - сумасшедших.

Знаете, как с ними сложно? Вот у вас, наверное, нет знакомых сумасшедших. А у меня есть, к несчастью. Это же тихий ужас.
Они же сумасшедшие и не поддаются логике или увещеваниям. Вцепятся с фанатичностью бультерьера в жертву и все. Поэтому провоцировать их опасно.

А женщина, скорее всего, выбрала себе жертвой машину Andrey85 и теперь хрен сдвинешь ее с внутренней установки.

[Флай]

Знакомых - нет, Бог миловал.
Но такие же, как у Andrey85, персонажи встречаются с завидной периодичностью. И все, увы, тоже женщины.
Правда, с "моими барышнями" мне везёт, поскольку они не настолько радикальны и фанатичны, но нервную систему в тонусе держат неплохо

[~GZ]

Сообщение от Fossa

Вот у вас, наверное, нет знакомых сумасшедших. А у меня есть, к несчастью. Это же тихий ужас.
Они же сумасшедшие и не поддаются логике или увещеваниям. Вцепятся с фанатичностью бультерьера в жертву и все. Поэтому провоцировать их опасно.

Кажется - я догадался, о ком ты.

[andruxa]

Я вот тоже не понял за что она так про тебя.

[Fossa]

Сообщение от Флай

И все, увы, тоже женщины.

Эх, как вам повезло...

[Andrey85]

Сообщение от Fossa

зы. А через участкового никак на нее нельзя воздействовать?

Думаю, что не поможет, если это действительно она.

[Wladimir2112]

Тебе не машину пора ставить, а капканы.