Муки выбора:ПРАВильнорульная "Япономатерь" против "Народного Авто" товариCча Гитлера!

[fikus]

Знаю-тема "всеРоссийский баян" с "бородой" ниже колена, но всё же попрошу минуту терпения и немного коментарий с вашей стороны!
Муки выбора начали одолевать давно, но ничего тут не поделаешь-проблема замены авто рано или поздно приходит в каждый дом автовладельцев. В кратце напишу суть моей истории: Накатавшись вдоволь на "совавтопроме" и получив свою порцию опыта и выплекс адреналина решился на покупку чего-нибудь "инопомоечного". Прикинув сумму с продажи своего нынешнего авто и сумму кредита, которую планирую взять в банке на ближайший год-полтора получился довольно скромный бюджет в 300 т.р. Требование у меня было одно-чтобы сев за руль авто душа развернулась и не захотела сворачиваться на время пребывания в нём (шутка)
Брать что-то из прошлого столетия не хотелось по причине морально-физического устаревания оного. В данную ценовую категорию попало не так много автомобилей иностранного производства, подходящих к моим требованиям и с годами выпуска после 2000г.:
Претендент №1 - 3-х дверный хетч VW Golf(IV) с 1,6/110л.с. мотором (1,4/75л.с. мне показалось маловато, даже после зубилки с её 1,5 литровым агрегатом) г.в. эдак 2000 и если сильно повезёт 2001-2002.

Претендентом номер 2 стала Toyota Corolla седан 1,5/100л.с. 2001-2003, но с ПРАВильным рулём (на левый моего бюджета оказалось маловато). Но помимо этого минуса на правый руль нашлись и свои плюсы: более свежий год выпуска, меньший пробег, более богатая комплектация, меньший налог (до 100л.с. по 25руб. с лошади, свыше по 35руб.).

Полагаю кто-то уже сталкивался и нашёл компромис, у кого опыт богаче-делитесь, не стесняйтесь высказывать свои замечания, плюсы и минусы. Направления на "путь истиный" так-же приветствуются в полном объёме! Спасибо за ваши ответы.

[SVV]

какие плюсы-минусы??? ездить-то тебе, а самое главное - ты определись нужен тебе правый руль или нет? мне например - по любому нет
минусы - неудобно ездить, хрен продаж и зч, плюс - дешово, неломается и дофига всего внутри

[fikus]

Определиться говоришь? Опыта вождения на "праворульных" авто у меня нет-могу оценивать только по высказываниям в интернете от владельцев, поэтому принимаю во внимание все предложения и пожелания из личного опыта!!!

[SVV]

а что ты хочешь услышать?
бери сам, пробуй, катайся, выбери что тебе ближе, если я тебя сейчас убедю (убеждю), что правый руль - это хорошо, а ты купишь и комне придешь, скажешь - езди сам с рулем в бардачке , тоже самое может быть с точностью до наоборот

[ilia2]

fikus,
знакомые есть на праворульных? возьми у них и покатайся
думую после поездки будешь призирать леворуких =))))))))

[fikus]

К сожалению таких друзей и знакомых у меня нет-всё складывается только на теории и отзывах в интернете.

[fikus]

Хочу услышать все мелочи: стоимость/качество/доступность запчастей/обслуживания (вероятность самостоятельного сервисного обслуживания), частота поломок(как плановых так и внеплановых), уровень комфорта и надёжности при дальних поездках, надёжность агрегатов и узлов авто при груглогодично-повседневной эксплуатации в городских условиях на Российских дорогах. Авто планируется брать на срок порядка 4-5 лет.

[ilia2]

Сообщение от fikus

Хочу услышать все мелочи: стоимость/качество/доступность запчастей/обслуживания (вероятность самостоятельного сервисного обслуживания), частота поломок(как плановых так и внеплановых), уровень комфорта и надёжности при дальних поездках, надёжность агрегатов и узлов авто при груглогодично-повседневной эксплуатации в городских условиях на Российских дорогах. Авто планируется брать на срок порядка 4-5 лет.

1.по каждой марке/модели свои "приколы",и узнаешь эту инфу только от владельцев причём лучше не по инету,а встретится и поболтать с наглядными примерами,легче купить и самому эксперементировать

[fikus]

По этой причине и создан был данный топик, что для начала ситуацию надо досканально проанализировать, выявить недостатки того или иного варианта, опираясь при этом на реальный опыт уже владеющих, с возможностью показать на "живом" примере плюсы своего авто и рассказать о минусах и что-бы хотелось получить от "конкурента".
P.S.: не пинайте за мою досканальность и придирчивость.

[ilia2]

Сообщение от fikus

По этой причине и создан был данный топик, что для начала ситуацию надо досканально проанализировать, выявить недостатки того или иного варианта, опираясь при этом на реальный опыт уже владеющих, с возможностью показать на "живом" примере плюсы своего авто и рассказать о минусах и что-бы хотелось получить от "конкурента".
P.S.: не пинайте за мою досканальность и придирчивость.

иди на дром.ру,авто.ру,авто-мост.ру смотри фото,по цене подбирай
выкладывай нам обсудим

[fikus]

Так оттуда и выбирал японца, руководствуясь при этом интерактивным справочником по "Японским автомобилям", составленным по мотивам этого-же сайта. здесь-же прошу провести сравнение, опираясь на ЛИЧНЫЙ опыт (который раз уже повторяю здесь это слово).

[Major Keis]

Вот те про Гольф 1.4: по городу летает как ссаный веник; по трассе ощущается нехватка двигла на борзых обгонах; требователен к качеству бензина; самые грабли - это клиренс; салон качественный, только скрипит задняя полка, но это легко лечится;

Про иппонцев ниче сказать не могу.

[fikus]

Принято и "Поло" сразу отпадает. Рассматривается так-же вариант Гольфа-4 с 5-ю дверной модификацией (но не универсала).

[int_surfer]

новый поло подошел бы, но он сильно из указанного бюджета выбивется... а так и клиренс в районе 160мм (под нижним краем бампера около 20 см) или чуть больше и бензус 92 кушает...
подвеска наши неровности на дорогах проходит почти без звука - если просто трещины, а на ямах чуть заметно...

[groman]

Сообщение от fikus

Принято и "Поло" сразу отпадает. .

Почему?
Из-за клиренса? Хм....
Тебе вааще какой машин нужен? Жип? дык денег итак не хватит, хотя хонду црв можно подыскать .....подуставшую.
Если по городу и клиренс не принципиален, то имхо без разницы, сколько было у меня машин с разными просветами, практически не цеплял ничем, т.к. знал меру и куда ненадо не лез.


А так, Фикус, тебе несколько вопросов - Для чего тебе авто? Сколько посадочных мест должно? Насколько ты заботишься о комфорте пассажиров (размеры салона)? Автомат или ковырялка? что ближе тебе шустрый или вальяжный? жесткая или мягкая подвеска?
300т.руб - нормальный бюджет.

[Lex]

Сообщение от groman

Почему?
дык денег итак не хватит, хотя хонду црв можно подыскать .....подуставшую.

хонда как раз будет кроме уставшей, еще и ПР. А вот разные спортяги-грандвитары-трекеры еще влезут с мылом )

[fikus]

На полный привод я ещё пока не созрел, по лесам и говнам за грибами ездить если захочется-куплю уазик с друганом на пару! Машина нужна в первую очередь как городская-трассовая, чтобы при длительных поездках меньше утомляться, а в советских машинах комфорту маловато будет!

[fikus]

Сообщение от groman

Почему?
Из-за клиренса? Хм....
Тебе вааще какой машин нужен? Жип? дык денег итак не хватит, хотя хонду црв можно подыскать .....подуставшую.
Если по городу и клиренс не принципиален, то имхо без разницы, сколько было у меня машин с разными просветами, практически не цеплял ничем, т.к. знал меру и куда ненадо не лез.


А так, Фикус, тебе несколько вопросов - Для чего тебе авто? Сколько посадочных мест должно? Насколько ты заботишься о комфорте пассажиров (размеры салона)? Автомат или ковырялка? что ближе тебе шустрый или вальяжный? жесткая или мягкая подвеска?
300т.руб - нормальный бюджет.

Авто необходимо для того, чтобы перевозить мою 5-ю точку из пункта А в пункт Б без лишних хлопот. В основном катаюсь один. Комфорт дополнительный для меня и пассажира приветствуется, но без излишеств (микролифт сидений, раздельный климат, электрозеркала и прочая дребедень нафиг не надо). Для правого руля был конечно предпочтительнее автомат, чтобы меньше отвлекаться и внимательнее следить за дорогой, с левым пофиг какая коробка. После зубилки шустрость нужна как воздух, но с более мягкой подвеской, дабы расслабиться. Вроде всё написал, что хотел!

[Rin]

и имя этому автомобилю тогда тойота витц с маркировкой RS...
----------------------
...тот же ярис но с правым рулем...если в обвесе то воопще супер...)))))))))
железа полно, запчастей полно, пуля...

[fikus]

Сообщение от Rin

и имя этому автомобилю тогда тойота витц с маркировкой RS...
----------------------
...тот же ярис но с правым рулем...если в обвесе то воопще супер...)))))))))
железа полно, запчастей полно, пуля...

Нее ну это совсем крохотный автомобильчик!

[Lex]

элекрозеркала как раз ОЧЧЕНЬ приятная штука. А вот насчет резвости, зубло (если исправное) будет не сильно отставать от бюджетных ино.

[Шуруп]

на дроме есть отличная рубрика "отзывы" где народ пишет про свои ведра.. очень полезно не реконмедую читать отзывы про субы и евики. там одна ругань и крики "браво" в перемешку с "аццтой"

[fikus]

Я пользуюсь его "офф-лайн" версией-называется "Японские автомобили: интерактивный справочник" на 1-DVD, который создан на основе информации с Интернет-сайта "AUTO.VL.RU - Родина Японских Машин", актуальность 2006 год.

[Сэндр]

Сообщение от fikus

Хочу услышать все мелочи

Вот тебе информация к размышлению. В одной из передач "Право руля"
Виктора Травина спросили о его отношении к задним фонарям (красные
поворотники) американских машин и к машинам с правым рулём. Если
ты не в курсе, то скажу, что Травин кроме работы на радио, занимается
безвозмездно защитой автомобилистов от произвола со стороны ГАИ.
Так вот, он ответил, что со следующего года будут "прессовать" как те,
так и другие автомобили, т.е. где-то в правительстве готовят подарок
для людей, позволивших неосторожность заиметь такое авто. Я не говорю, что их могут запретить, хотя в нашей стране удивляться
разным чудесам мы не перестаём, но создать весёлую жизнь их владельцам - пожалуйста.

[Dm.VZ]

Запретить не запретят, а вот создать проблеммы с постановкойна учет или с прохождением ТО - это запросто!

[Prate]

ну как всегда. муки выбора праворульного авто всегда связаны с недостатком денег.

лично я бы в этой ситуации купил леворульного японца, пусть и постарше.

[fikus]

А Гольфа по каким причинам проигнорировал? Неужели настолько обслуживание дороже выходит или есть на то иные причины?

[Prate]

ну гольф - он же трехдверный, я таких машин не понимаю.

насчет "дороговизны обслуживания". лично мне кажется, что это такой распространенный миф, что если купить машину, у которой "обслуживание подешевле" - то можно "стать богаче" (условно, конечно).

уж не настолько различается стоимость владения машинами в одном ценовом классе, чтобы принимать ее во внимание, мне так думается.

[fikus]

Сообщение от Prate

ну гольф - он же трехдверный, я таких машин не понимаю.

насчет "дороговизны обслуживания". лично мне кажется, что это такой распространенный миф, что если купить машину, у которой "обслуживание подешевле" - то можно "стать богаче" (условно, конечно).

уж не настолько различается стоимость владения машинами в одном ценовом классе, чтобы принимать ее во внимание, мне так думается.

Полагаю с 5-ти дверным Гольфом сложилась похожая ситуация, что и с "зубилом" - взяли 3-х дверную его модификацию и всё только испортили.

[Prate]

Сообщение от fikus

что и с "зубилом" - взяли 3-х дверную его модификацию и всё только испортили.

а что конкретно испортили?
у меня было в собственности несколько машин 2109 и 2110-12, все из них с 5ю дверями. и была нива, с тремя дверями.

лазить через 2 двери - неудобно. и это еще без ребенка!

с тех пор трехдвернызх машин я не покупал

[int_surfer]

а почему бы не посмотреть в сторону фафагена POLO? машина ничуть не хуже гольфа, а возраст будет меньше...

[Major Keis]

Ваще-т она меньше...

[int_surfer]

ну немного... новый поло уже дорос до второго или третьего гольфа...

[FreeRider]

Polo, тот который с 2002 по 2006 по габаритам один в один Golf2. 2002-2003 год в бюджет убирается вроде.

[fikus]

Поло маловат как по весу, так и по габаритам-считаю уж черезчур не травмобезопасными авто. По этим-же причинам сразу отмёл в сторону Фабию, Гетса, Авео и прочие малолитражки.

[Major Keis]

Сообщение от fikus

1,4/75л.с. мне показалось маловато, даже после зубилки с её 1,5 литровым агрегатом

А мне вот после 2114 Гольф показался самолетом.

[int_surfer]

согласен! движок 1.4 позволяет легко двигаться в городском потоке, да и в пробке на холостом ходу спокойно лезет в гору по окскому съезду...

[fikus]

Ну а как насчёт включения кондиционера да ещё и с 4-мя челами на борту? Планирую поездку в тёплые страны-вопрос актуальности на подьёме в гору и блуждения по извилистому серпантину с включенным кондиционером будет весьма кстати.

[FreeRider]

Polo 1,4 75 сил, с включенным кондиционером и 4-мя пассажирами тупит страшно. Golf, я думаю, будет еще сильнее.

[Major Keis]

Ну тупит с кондеем, эт есть... но накуя он на трассе - только горючку палить имхо!

[int_surfer]

еще не ездил с кондеем, но 4 человека везет спокойно - другое дело, что багажник на четверых может оказаться маловат и если водитель высокий (сиденье назад до упора), то пассажиру за ним будет плоховато сидеть долго... тут надо смотреть в сторону фокуса или чего-нить подобного...

[fikus]

Фокусы-покусы в сад-ну не умеют собирать в России на совесть качественные и надёжные автомобили, не дожили мы ещё до таких времён, а от Америкосов приходят в основном "утопленники" или "вхламубитыевёдрасболтами", перекрашенные и реставрированные для продажи на экспорт(перефразированная цитата из недр интернета)

[Jag Mort]

Сообщение от fikus

не умеют собирать в России на совесть качественные и надёжные автомобили

а обосновать?

[SVV]

сказать нада поаккуратней - не все собирают так, как за границей (форд скорее к ним не относится)
косяки бывают у всех - и это нормально, без этого не куда
важнее - стоит помнить, что у нас есть некоторая специфика (типа, 6 месяцев зимы и отсутствие дорог) и если производитель это учитывает, то это плюс, если нет, то пофигу где собирается машина...

[int_surfer]

фафагенцы это учитывают.. по крайней мере. новые машины идут с заводской 3х-мм защитой под движком + подкрылки + оцинкованный полностью кузов...

[SVV]

я не только про это, этта само собой
недавно будучи на одном сборочном заводике столкнулся с тем, что местные конструктора пытаются донести до забугорных, что нада переносить на одной из собираемых машин некоторые компоненты, потому что там где они счас находятся (в арках) - им придет ...... в первую зиму - зарубежные коллеги - их не слышат (пока....)

[fikus]

Авто по типу ФФ не рассматриваются как вариант-не тянет он на благородное звание "народного автомобиля" исходя из чрезмерно завышенных рыночных цен на б/у и непомерным очередям на новые авто Российско-отвёрточной самосборки.

[Антоха]

Сообщение от int_surfer

3х-мм защитой под движком

... это дешёвая мелочь

Сообщение от int_surfer

+ подкрылки

... у всех нормальных машин с завода

Сообщение от int_surfer

+ оцинкованный полностью кузов...

ага! Щас! Ни фига не полностью, а частично...

[fikus]

Пожалуйста-на нашу фирму купили 2 новых Хюндая-Акцента-посидев и прокатившись в них понял, что моя зубила едет на порядок тише, резвее, да хоть качество отделки даже в сравнение никакое не идёт. Знакомый приобрёл новый Тазик 2115-о ужас, этот убогий пластик, эта корявая отделка салона. А покраска кузова-они что там на заводе про понятие грунтовать авто перед покраской совсем забыли??!!!
Калина-ёмоё...И это может называться автомобилем, придуманным в 21 веке?? Со временем качество Российских машин не только ухудшилось, но стало просто безобразным!!! Что-уж тут говорить о ручной сборке "ИНО" на Стихийных заводах матушки России.

[int_surfer]

4 года таврии ездил - ни разу не стоял посреди дороги с поднятым капотом, а случаев, когда не мог сесть и поехать - и десятка не наберется... лопнувший тросик сцепления - 2-3 раза, поганый бензин в морозы, да слетевший проводок на стартере от тряски... не думаю, что "фокус" хуже таврии

[fikus]

Не советую идти по стопам и пересаживаться на "Sens" - будешь неприятно разочарован.

[Rin]

на погляди...можно взять классом повыше чем короллу..http://www.all.auto.ru/list/?categor...%E0%E9%F2%E 8

[Rin]

http://auto.drom.ru/?s=1&fid=9&cmode...=0&go_search=1 ну или здесь

[fikus]

Я вообще-то Нижний расчитывал. В Москву в одиночку не поеду, да и подкованных знакомых оттуда родом не богат-наслышан многое о московском гостиприимстве к иногородним автопокупателям.

[Rin]

ну я не знаю что ты в Нижнем возьмешь....заказывай с Япии с аукциона, неплохие варианты, уже готовые из Новороссийска www.japo.ru

[int_surfer]

подумалось, что японцы наверное сильно жалеют, что у них движение по встречке был бы руль с нормальной стороны - они бы не успевали бы продавать свои авто

[paganel]

японцы успешно продают хорошие афто за неплохие деньги .... в австралию :-)
а нам достается хлам, который даром ни в японии, ни в австралии никому не нужен

[vadimr52]

Авто на аукционе продают тому кто больше заплатит и аукциону пофик куда уйдет авто после продажи, отдельных ауков для Австралии, России и др. стран НЕТ. Так что если готовы поставить достойную ставку за хороший вариант, то авто будет ваш.

[fikus]

Я человек такой, что если не увижу "живьём" и не потрогаю деньги платить вперёд не стану за весёлые картинки с заманчивыми надписями.

[Opel_Astra]

в Нижнем цены выше тысяч на 50 руб. даже по сравнению с Москвой. К сожалению.

[fikus]

Я заметил, что с этим в Нижнем туго. Но если посмотреть на ситуацию 3 года назад, то продвижение есть в лучшую сторону! Посмотрим, что будет дальше.

[int_surfer]

на ближайшие 4-5 лет с нашими авто я уже завязал (ттт)

[Шуруп]

можно я вставлю свои 5 копеек.
имею опыт езды на том руле и на этом передодически прыгаю туда-сюда
лично мне все равно где руль справа или слева. но это пришло с опытом езды на правом руле.

Из преимуществ скажем так. если машина не супра не скай и последний тапок короче не культовая и в планке до 15-20 тысяч грина то она не угоняемая .. угонщики охотно прут тазы а косорукие ведра нафик никому не надо.
Насчет того что фик продашь не согласен. есть спрос на праворульные ведра.
Но. следует обратить внимание вот на что если мы выбираем бюджетные варианты то да дешевле чем аналог с левым рулем. дешевле на 3-5 тысяч грина. в нутрях обычно всего дофига.
Но если мы говорим о серьезных машинах то разницы между правым и левым рулем нет по цене.
проверено.
точнее она есть разница.. но доставка из владика это 43 штуки было когда-то..
поэтому зачастую правый руль выходит дороже чем европейски аналог. для примера nissan patrol там у них safari стоит около 40 штук.
суба аутбэек и там там по 35 шутк бушка.
причем тут я искрене не понимаю все эти споры правый руль левый руль. без разницы главное чтобы нравилось.
Что касается езды на правом руле. по началу смешно и не привычно. потом привыкаешь и забиваешь.. есть всякие приколы типа выходишь на тротуар и прочее это все лажа.. в городском потоке без разницы где руль . на трассе есть некий момент это когда на 2-ух полоске обгоняешь фуру.. надо вылазить чтобы поглядеть дальше на встречку. решается перескопом. у меня не стоит ибо нафик не надо.
по то. московские дилеры например nissan (автомир) валяют дурака и со скрипом продают запчасти. но полно магазинов где все спокойно можно купить и сервисо где все поменять.
так что такие пироги с котятами.
кстати про утвержждение что правый руль от бедности отчасти верное. я брал свой правый руль имеено от бедности стоила машина как новый пустой акцент. но хотелось больше пафоса внутрях
сейчас я все равно хочу брать праворульную машину которая будет по цене превосходить европейский аналог. но это мои тараканы и бреднии опять же от бедности

[fikus]

Похожая ситуация и у меня-опять же причину по которой берём авто с "неправильным" расположением руля это банальная нехватка капитала, ибо кредиты на 3-5 лет в такой ситуации сразу в "сад" идут. Задам вопрос более наводящий: при покупке японца каким способом проверить реальное состояние моторного агрегата и трансмисии? Как избежать покупки "дымяще-скрежетающе-коптящего" авто, прошедшего "предпродажную подготовку присадками" во все места, куда только можно её залить? Так понимаю натолкнуться на что-либо подобное непосредственно у нас в Н.Н. шанс очень велик? Что посоветовать можешь?

[SVV]

как узнаешь? все машины одинаковые - нада гнать в сервис, причем профильный...
зы по японцам не знаю, а гольф можно в евросервис гнать....

[fikus]

Сообщение от SVV

как узнаешь? все машины одинаковые - нада гнать в сервис, причем профильный...
зы по японцам не знаю, а гольф можно в евросервис гнать....

По немцам более-менее накопал информацию по сервисам в Нижнем, а как быть с его "неПРАВильным" собратом? Кто возьмётся-дядя Вася из гаражного кооператива "Рассвет Комунизма" или сразу в гнать в диллерский "Тойота Центр Нижний Новгород" ,что на Московском шоссе, 94 А-судя по отзывам на форуме и там с толковыми спецами напряг-одни бестолковые менеджеры и те кому-бы только "руки погреть" остались.

[ilia2]

есть компьютерная диагностика,сканируют систему,впринципе если поломки серьезные ошибки выдаст,таких сканеров,и использующих их сервисов достаточно

[fikus]

Адреса, явки, пароли, отзывы?

[Rin]

не заморачивайся!!!! даже в ср....м занюханом сервисе которые работают с иномарками, в том числе, тебе сделают практически любой несложный ремонт...замена подвески, сальников, колодки и тд, и тп, тут мозга особо ненадо...
если говорить о более серьезнызх поломках, как то ошибка двигателя, затупы в коробке и тд, не надо сразу подергивать нижней губой, вытирать навернувшуюся слезу- это вопрос относительно серьезный, но....диагностическое оборудование в том числе на праворульные автомобили, есть не только у официалов, в том числе и у частников!!!!!!!!!и как правило, возьму на себя смелость утверждать, качество ПРАВорульных авто заметно выше чем евроамериканских......посему этой темой не заморачивался))))))тьфу 3 раза не доводилось
запчасти: есть практически все, на короллу тем более, это практически японский ВАЗ...не в смысле ведро, а в смысле с запчастями проблем не будет...
есть ресурс в инете, с представительством в том числе НН, где есть вообще все на любой автомобиль!!!!!(если интересно скину куда нить)
как правило платформы одинаковы...соответственно взаимозаменяемоть деталей: покажу на примере: платформа Тойота Ярис, на этой платформе тойота витц, далее удлиненная платформа ярис версо, на ней фанкарго, эхо, платц, , бБ
отсюда вывод машин много платформа одна, проблем с запчастями нет...тож самое почти по двигателям.....
минус один: кузовщина!!!!!!!и только в том что долго ждать, но это тоже лотерея как повезет
и еще....сцуко за 300 тыс такой прикольный пепелац можна взять!!!!!!!)))))))выбор у тя кстати очень большой..

[fikus]

Прикольный пепелац говоришь? Что-то не больно я много прикольных смог найти в irr.ru , auto.drom.ru , cars.auto.ru в НН. Куда ещё смотреть посоветуешь?

[Шуруп]

надо брать с японии с минимальным пробегом через очень провереных людей.

[fikus]

Можешь насоветовать таких надёжных людей?

[ilia2]

Сообщение от fikus

Можешь насоветовать таких надёжных людей?

для шурупа они будут надёжными,допустим его друзья либо родственики,сами купят,сами погрузят
а для тебя они будут просто знакомыми,которые привезут "кота в мешке"

[kvd]

Сообщение от fikus

Можешь насоветовать таких надёжных людей?

В НН не нашел таких людей. Есть контора vegamotors.ru и представительство в НН, но не тестировал. Евро часть россии пользуется обычно конторами tokidoki, prar, pravto, souzmoto, carone, toyotka (все .ru разумеется). Доставят тебе либо вагоном либо контейнером прямо из япии. На сайтах и договор и схема обычно расписаны. Типично - аванс 20-30 тр, потом поэтапная оплата.
Доставка Владик-Москва ~56 тр вагоном, Владик-НН ~65 - контейнером.

[Шуруп]

Тонированны в Хлам все правильно сказал, у меня есть рычаги воздействия на этих людей, и потом они просто хорошие друзья. Они конечно притащат что-нить, но все ж таки москва, и вопрос то что они притащат решать тебе надо самому.
Кстати, в Мск есть целый рынок по праволрульным ведрам. там они все без пробега. притащенные из япы или из владика. но там надо смотреть машину по сервисам. выбор большой, но экслюзива или чего-то безумного дорогого нет. максимальная цена там 15-20 шутк грина.

[fikus]

Что за рынок? Есть координаты или сайт в инете с более подробной информацией?

[Шуруп]

плохо жить без инета, да? в районе каширки на мкаде рынок и еще был на улице подольских курсантов.

[Rin]

МСК "Зеленый Угол" пересечение МКАДа и Рижского шоссе кажеться...+ на Речном вокзале...
поиск рулезззз

[Rin]

вот кстати пример для чего нужна ветко по "ПРАВорульным" , что бы все в одном....ну?

[fikus]

А по НН совсем всё глухо? Только через частников и на вторичном рынке с пробегом по РФ?

[groman]

Сообщение от fikus

Похожая ситуация и у меня-опять же причину по которой берём авто с "неправильным" расположением руля это банальная нехватка капитала,

А ты думаешь, что взяв за эту же самую сумму денег ..300т.р., к примеру Поло или гольф, это уже не будет казаться как "банальная нехватка капитала"?
По мне - уж лучше Ардео, чем этот немецкий запорожец.
Зато, садясь к друзьям в Кайены, туареги , х5 и прочие..., я порой (в шутку, а иногда и без шутки) им говорю - "у вас машины куйня!" ( у меня комфортнее и салон сзади гораздо больше и мягче..)
А ведь друзья уже рассматривают себе обновление парка и сравнивают новые варианты порой не только со своими прежними машинами, а иногда с моей.
Неплохо за 250т.руб иметь ПР машину, садясь в которую можно "поглумиться" над более дорогими моделями.

[Шуруп]

Все уже поняли давно что у тебя лучше ардео нет ничего, и что она лучше каена по твоему внению все тоже давно поняли

[groman]

а как еще относиться к своей машине, которую очень долго подбирал для себя и которую любишь и лелеешь? для тебя это странно?

[Шуруп]

для меня да. странно сравнивать мою машину с каеном. для тебя я так понимаю не странно сравнить аредо с каеном:-) фигли и там 4 колеса и там

[groman]

Шурупушко, сравнивать можно абсолютно всё, что хошь! Можно и запор с мерсом, или кактус с огурцами.....насколько богата фантазия. Ничего плохого я в этом не вижу. Главно, чтоб выводы делались правильные.
А почему, к примеру я немогу сравнивать расстояние между сиденьями на разноплановых машинах? Или регулируются ли задние сиденья, перемещаются, наклон спинок....., насколько удобны сами сиденья, у кого какой багажник, есть ли разные ящички, уровни, и пр....?
Нормальная практика оценки любого авто.
В каких-то машинах что-то есть, в каких-то есть то, чего нет в других.
Еслибы я сравнивал Кайена и ардео чисто по техническим моментам, типа проходимости и скоростей, то тут да, глупо их сравнивать. Но комфорт, мягкость и плавность подвески и автомата, габариты салона, удобство и прочие характеристики - вполне можно сравнивать.

зы. я понимаю, что твою с кайеном.... и произносить-то нерешаюсь, но ты не комплексуй и не нервничай. у тебя все будет ок.

[Шуруп]

усаццо на палочке

[groman]

Что курил?
Завязывай с этим делом.

[Jag Mort]

А мне в кайене цвет кожи не понравился, тряпка в моём опИле лучше смотрится

[Шуруп]

Слушайте а давайте так. вы мне напишите что у вас лучше чем в каене а я им письмо отправлю:-)

[groman]

Сообщение от Шуруп

Слушайте а давайте так. вы мне напишите что у вас лучше чем в каене а я им письмо отправлю:-)

Ну для начала-
не регулируется наклон спинки задних сидений и сами сиденья не перемещаются, расстояние до передних сидений малое! Сел, уперся коленками в спинку....через какое-то время приходится ноги раздвигать чуть ли не до шпагата....да и вообще неудобно сидеть сзади.
Расцветка салона либо коричневая - вроде ничего, но вот обшитый в цвет руль всё портит и салон становится однотонным и некрасивым. либо черная кожа - всё стандартно и уныло. А если Кайен без монитора (тв/навигашки), то салон вообще смотрится как из прошлого века, ни изюминки, ни фантазии.
Когда залазишь в машину, стоимостью под стольник евро, то ожидаешь более комфортную, с бОльшим трансформируемым салоном, и солидным интерьером. Единственный неоспоримый плюс , это бренд "Порше" и технические данные....ну и всё.

[Шуруп]

для понимания физики процесса напиши конкретную свою модель ардео и кинь ссылку.. чтобы люди из порше поняли о чем речь.

[groman]

Для понимания физики процесса поясняю - отсутствие места для задних пассажиров кайена, отстутствие регулировок ...и прочее, является фактом, вне зависимости от конкретной модели ардео!)))) Полагаю, люди из порше поймут о чем речь.

[Jag Mort]

Сообщение от groman

отсутствие места для задних пассажиров кайена

это как Икарус с Мазератти сравнивали?

[Jag Mort]

а можно поршовцам отписать, чтоб они логотип похожий на Blitz что ли сделали или как-то так, а то не нравится мне их щит с лошадью

[IB]

Если лаконично сказать "кайен - аццтой", то люди в порше разве не поймут?

Вот в субару, вроде, понимают.

[egold]

У художника спрашивают:
- А почему на вашей картине у женщины грудь НА СПИНЕ?
А художник и отвечает:
- А я ее так вижу!

Тебе нравятся женщины с грудью на спине?

(в чисто эстетическом восприятии, эргономику предлагаю опустить)

[fikus]

Сообщение от egold

У художника спрашивают:
- А почему на вашей картине у женщины грудь НА СПИНЕ?
А художник и отвечает:
- А я ее так вижу!

Тебе нравятся женщины с грудью на спине?

(в чисто эстетическом восприятии, эргономику предлагаю опустить)

Наши желания не всегда идут в ровень с нашими потребностями!

[Шуруп]

ой йопт... какая разница где руль???
я вот например не понимаю легаси b4 с левым рулем.. это простите как?
или супру с левым рулем. ну да ладно кому что нравиться

[Ser-verner]

Чушь!!!

[Lex]

посмотрел ИРР, предложений за эти деньги - дох, и при том с левым рулем и в неплохой комплектации (автомат правда может не влезть, а на ПР он как правило в базе)
Имхо, ПР хорош как:
1. альтернатива тазам, или немцам прошлого века (они тогда пустые практически шли), это когда денег совсем немного
2. если эксклюзива хочется (при этом с з\ч - жо..па)
3. СИЛЬНО греет мысль, что сэкономил (каждый сам решает, что важнее, удобство при обгоне, или выгода 10-30
Хоть и отъездил почти 4 года с ПР, и на неплохой машине, но это и вправду от недостатка финансов, а за твои деньги можно уже взять ЛР и не пустой и достаточно свежий.
Ну и главное не заморачиваться на стереотипы. Например о ГОРАЗДО более высоком качестве нативных япошек. У меня претензий к калдине не было, но ЛЮБОЙ б\у авто - это АКУ...ИТЕЛЬНАЯ лотерея, ибо на КОМПЛЕКСНУЮ диагностику все варианты не свозишь (а некоторые агрегаты, типа автомата) ваще х продиагностируешь нормально, а убить ЛЮБУЮ машину можно легко и за год (а потом на*****а..сить и продать)

[egold]

Сообщение от Lex

немцам прошлого века (они тогда пустые практически шли)

это ты с чего взял? или речь исключительно про гольф-класс?

[Шуруп]

Знаешь тут все определяется наличием тараканов в голове. я не возьму скажем бачок (для ех кто не в курсе это BMW) 7 летний я лучше возьму 3 летку которая будет вся на кнопках на коже с полными приводом и так далее. Возьму и буду ездить спокойно. а что толку брать бачок и тешить себя надеждой да машинка староватая, простая но зато BMW и пацаны поймут правильно? нахуа? короче каждый сам решает и определяет. но все это от бедности. Так бы пошел взял 530 новую за 120 штук и в ус не дуешь.

[egold]

Абсолютно согласен! Тараканы в голове и бедность в кошельке - это большое зло! Нахуа пустую старую БМВ брать? Перед пацанами понтануться чтоли?
Она же уже давно из моды вышла. Некрасивая. Пустая. Ломается через день...Фу....
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
слушай - а вот ты говоришь на кнопках. а вот лифт сидений на кнопках это помоему неудобно. я всегда сажусь когда в не свою машину - ручку нахожу, ногами упираюсь и отъезжаю до упора назад. занимает это секунду.

а пока электропривод отъедет - существенно дольше.

[groman]

Электропривод удобен на мой взгляд, если есть память. нажал на кнопку - и кресло под тебя встало и руль вылез и опустился....ито если одну машину пользуют несколько человек. А если хозяин и водитель один, то один раз настроил под себя и забыл.....что есть этот эл.привод.

[Шуруп]

Сообщение от egold

слушай - а вот ты говоришь на кнопках. а вот лифт сидений на кнопках это помоему неудобно. я всегда сажусь когда в не свою машину - ручку нахожу, ногами упираюсь и отъезжаю до упора назад. занимает это секунду.

а пока электропривод отъедет - существенно дольше.

если один ездишь то да не нужен а если два человека? у меня жена все по дургому регулирует и наклон спинки и высоту подушки...пока я потом в рчуную все верну. время пройдет существено дольше

[BAR]

санек, а ты на бачке ездил?
я вот ездил на свежей мазде3, а щас на старом бачке. короче удовольствия больше от бачка. едешь в тишине полной, вся машина и снаружи и внутри добротная. а на мазде как будто голый по улице носишься...

[Lex]

ну в одном ценовом диапазоне с ними шли ауди-фольцы-опиля, те ПРАКТИЧЕСКИ все были беднее по комплектации (япы с 80х шли практически все с автоматом и кондеем)

[Шуруп]

Сообщение от Lex

2. если эксклюзива хочется (при этом с з\ч - жо..па)

ой ладно-ка.. я вас умоляю с эклюзивом на правый руль попроще в разы чем на левый.
Короче надо просто знать места где брать и заказывать. достанут все хоть черта в ступе.
Начиная от дисков заканчивая проводкой в сборе. и кузовщиной.

цена конечно может не порадовать, но ведь речь идет об экслюзиве

[Lex]

жо..па - понятие растяжимое ))
имелось ввиду, что по ЛР ширпотребу и его ПР аналогам, как правило "пришел, увидел, купил" + разборов дох, а не "знать места", да еще "заказывать".
Ладно, если чел СОЗНАТЕЛЬНО идет на это, и он в теме, а когда поведется на кокой-нить "двойной форсаж" (или че там щас модно), а потом гранаты от восьмерок колхозить начинает )
Хотя был прикол, что на банальную црв на маслосъемные колпачки чет полмесяца срок в автолиге назвали, притом, что они там стоили чуть не в два раза дороже, чем тот же оригинал где-нить в парткоме или иксоре в наличии (ну или пару дней)

[262й]

А я бы посоветовал брать американку, http://cars.auto.ru/cars/used/sale/779236.html например как вариант. За десятку зелени пригоняют очень достоный вариант. Что касается что все американки "утопленики" или на_смерть_заезжены, это такой же миф как и то что все европейцы востановлены эстонцами с нуля. Конечно имеет место быть, но блин просто когда договор подписываешь его читать нужно и будет счастье.

[Lex]

действительно щаз не угадаешь, европу заливает похлеще америки, никаких литовцев не нада )
у америкосов просто салоны погрязнее бывают, ибо они многие живут там (и соответственно все там делают ), а обслуживаются они один х на СТО все.
Например, у меня црв канадка, состояние - оч.неплохое, хотя и далеко не девочка. А родственникам и знакомым пригоняли свежий ниссан и рекс из германий, дык замаялись с глюками электрики
Я б лично из америки бы чего взял или тут внимательно шукал (выбор немерянный, смотри главное).
Меня бы только кредит на б/у машину смущал, ибо лотерея все-таки с ними, как ни смотри, ну это тебе решать

[fikus]

Про Гольфа значит все забыли-тема постепенно перешла в сторону Японок с неправильным рулём и пару предложений о покупке у америкосов. Хотелось-бы как-то расширить круг и не останавливаться только на 2-м варианте!

[DS]

Так ты сам-то к Гольфу что-ль склоняешься? Ну так и бери его, раз нравится.

[fikus]

Да вот что-то Гольфы все с дрыгателем 1,6 да года более-менее посвежее за 300 планку перевалили! Всё больше начинаю всё-же склоняться на правый руль с таким положением событий!

[Dm.VZ]

Да, немцы стоят дорого...
А ты что, хочешь купить канарейку за копейку? И что б пела и плясала? И яйца золотые несла? Боюсь, что ты будешь разочарован... Рекомендую почитать FAQ с Тойтота Клуба
"Правый руль. Миф или реальность?(v.3.2)"
http://toyota-club.net/files/faq/05-...q_contr-pr.htm
Автор хорошо написал

[paganel]

в мемориз.

[vadimr52]

А, что компромис не допустим?? ПР из Японии, но производства любой страны автопрпоизводителя, например http://www.pravto.ru/auto_stat.html , это реально, сам на таком варианте 2,5 года (немец из Япии). Например даже так http://auction.autovladivostok.ru/aj-2873041s.htm , если задаться целью. У самого проблем с авто не наблюдается, только расходные материалы, жидкости и топливо.

[Ev]

Все бы ничего, но зачем ты Гитлера в названии темы приплел ?

История началась в 1934 году в немецком городе Вольфсбург… У истоков легенды мирового автомобилестроения стоял немецкий конструктор и инженер Фердинанд Порше. 4 года своей жизни он посвяти созданию первого «народного автомобиля»

См.тут

[Rin]

Сообщение от Ev

Все бы ничего, но зачем ты Гитлера в названии темы приплел ?
См.тут

*** к посту...паржал...аффтору ветки: ну если ты в предъявленом списке не увидел нормальных автомобилей...ты чего хочешь?за 300 тыс можно взять и короллу и калдину и бб и фуню и да много вариантов..конечно Камри в новом кузове ты врядли увидишь в этом списке...ее еще со всех сторон обстучать ломом надо чтобы до 300 нагнуть..гыгы...
тада вопрос как и у gromana: ты чего сам то хочешь?

[fikus]

А хрен его знает-если бы знал что я хочу-нафига мне тему такую мутить! Хочу узнать побольше от людей, владельцев данных авто, хочу проанализировав всё это может и сделать вывод для себя, что я хочу! Про название темы скажу:незнаю подробности истории, но своими глазами видел по ящику рассказывали с пеной у рта, что мол Гитлер (перед войной с СССР) приказал сконструировать такой авто, чтобы для народа был-и бац завод построен VW!

[Rin]

расскажу как бы я выбирал....было бы у меня около 25 тыс.у.е. плюс минус 5 енотов я бы взял левый руль, без сомнения и может быть без сожаления....в салоне и не заморачивался бы..
когда на руках оговореная сумма:
1. ПРИЛИЧНОЙ новой машины не возьмешь
2. брать старого немца...я бы не стал, работаю в этой сфере..насмотрелся
3. свежего не возьмешь
4. брать поло, лупо, ока и прочие крокозяблики...??????????

за 12 тысяч, если ты берешь ПР, ты получаешь машину с полным электро пакетом( а не так, как на некторых, спереди привод, сзади ручки и все в таком духе) вариации на тему привода, кузова, класса в конце концов...относительно свежий год(по сравнению с ЛР....но не по всем машинам)
и ктобы чтобы не говорил...машины собранные ТАМ (Япии) по качеству лучше чем собраные где то еще...а то что лотерея это само собой..никто не застрахован, будь то ЛР или ПР.

[Ser-verner]

У меня 2 VW и 2 ММС с 1982 по 1999 г.в. одна из них с правым рулём.
Зарёкся: кроме японок ничего никогда не куплю!!!
А какой руль неважно!( супруга в первый раз сев за правый руль, через 20 минут меня выпнула сказав: -я и сама управлюсь)

[hoopoe]

Сообщение от Ser-verner

супруга в первый раз сев за правый руль, через 20 минут меня выпнула сказав: -я и сама управлюсь

хоть не на ходу выпнула?

[Ser-verner]

Если бы не понравилось, то могла бы и на ходу

[groman]

Сообщение от Ser-verner

( супруга в первый раз сев за правый руль, через 20 минут меня выпнула сказав: -я и сама управлюсь)

У меня супруга за 10лет жизни в Нижнем , никогда не садилась за руль (были и тазики и служебная волга 02-я...). незнакомый типа город, на механике....короче желания у неё небыло никакого, хоть права есть.
И решил я на свою голову всё-таки научить её нормальному вождению на Королле, ПР, автомат.....Села и поехала. через пару дней уже ездила по городу. Потом естественно, короллу пришлось отдать ей.

[Шуруп]

и тут о чудо в твоей жизни появилась ардео, кстати, не расскажешь чего за машинка?

[groman]

Сообщение от Шуруп

и тут о чудо в твоей жизни появилась ардео, кстати, не расскажешь чего за машинка?

Шурупушко, во-первых в моем высказывании о вождении супруги я даже и не упоминал про ардео. Совет - следи за дискуссией!
Во-вторых, оказывается , что ты не знаешь ардео?! И тем не менее, каким-то образом ты умудряешься подъ*****ь меня, подвергая сомнению мои доводы и рассказы о машине и сравнения её с другими моделями?! Не понимая и не зная о какой машине вообще идет речь? Совет - либо следи за дискуссией, либо фильтруй базар, либо учи матчасть.

[Шуруп]

ой блин, я не могу, Народ, скажите он это серьезно пишет?

[groman]

сурьёзно.

[rogalik]

Саш, привет. Я скоро в Мск Toyota Wish получаю (в течение месяца). Если хочешь посмотреть - свяжемся.

[Шуруп]

Ух ты:-) космолет ведь прям
Давай свяжемся, ты где заказал?

[rogalik]

В ПРАРе.

[fikus]

Зачётный минивенчик! На большую семью наверное само оно будет путешествовать с комфортом!

[@ngry]

только Wish в эти деньги взять не особо получится, они ближе к $15-17k

P.S. 2fikus: Сам с сентября катаюсь на машинке купленой в prar.ru, критерии были приблизительно указанным в топике + год чуть посвежее(2004). Впечатления только положительные, отъездил правда немного, всего 6тык. Если есть желание посмотреть - велком.

[fikus]

375 тыр. для меня перебор! А посмотреть всегда готов!

[rogalik]

Собственно, из-за пополнения семьи и смены афты и решился на это. На работе в этом году катался на новом S-Max, даже получилось притащить его и скататься на дачу. 4 человека + огромное количество барахла + простор в салоне + легковые повадки = хочу минивен, но небольшой. Перебрал кучу вариантов:
1. Европейка с дизелем, либо просто европейка - дорого (евро, сцк).
2. Американка - не мое (нашел в Мск Toyota Matrix - 4вд, 1,8. красная, снаружи выглядит здорово. НО - 2002 год, 110 000 км, 540 т. руб. и... салон. Американцы, какие же они.... В-общем, отказался)
3. Японка. Вот тут куча вариантов. Выбрал недешевый, но машина очень понравилась. Жду. Придет, желающие - вэлкам!

[fikus]

Записался-бы на тест-драйв!!!

[@ngry]

http://www.prar.ru/popup_car.php?id=20859

Зачётный пепелац

P.S. Только наверно не через месяц, а чуть позже - косяки с лета с доставкой, никак не оправятся.

[rogalik]

Как раз моя и есть! Приедет - отпишусь и покажу.

[@ngry]

хотя ... в инфе по доставкам, даже раньше срока обещают

P.S. Да я уже понял, чей это аппарат, а посмотреть вживую - с удовольствием бы

[@ngry]

В разделе "в Москве", однако пора собираться в дорогу

P.S. Мне бы так приехала, два месяца в плюс ждал :/

[rogalik]

Вчера ездил в Москву за служебной. Заехал деньги отдать - стоит уже! Полазил по ней, слюни поутирал - на двух один не поедешь.... 3-го поеду забирать!

[@ngry]

Если не съездил, могу захватить, завтра в Москву, почти по пути

[rogalik]

Опоздал с прочтением...
Взял свою, сегодня прошел осмотр в спецполку (дорого, сцк ), в субботу поеду номера вешать...
Кто хотел посмотреть - в личку.

[@ngry]

А маршрут был: НН-Энтузиастов-Дмитровское-Ангарская, до прара - рукой подать. Пока гостил в Москве, нашёл прару ещё одного клиента, брат жены загорелся праворулькой

[fikus]

Сообщение от @ngry

А маршрут был: НН-Энтузиастов-Дмитровское-Ангарская, до прара - рукой подать. Пока гостил в Москве, нашёл прару ещё одного клиента, брат жены загорелся праворулькой

Говоришь складно.

[@ngry]

И? ...

[Adrenalin]

Бери правый руль и не парься

[paganel]

гольф без вариантов.

[fikus]

Даже варианты Гольфа я был бы не против рассмотреть-было бы из чего выбирать.

[Opel_Astra]

Гольф переоценен, не стоит он тех денег, которые за него просят, по-крайней мере в НН

[paganel]

Сообщение от Opel_Astra

Гольф переоценен

ерунда. ценник адекватен неплохому немецкому автомобилю.
а то, что непосредственно в НН страшные цены на б\у ино при отсутсвии выбора - рваный канацкий боян это касается не только гольфа

[groman]

Ну а Винограды как тебе?
http://auto.drom.ru/?id=1475667&cid=92
2004 год, полный привод ....?
http://auto.drom.ru/?id=1478789&cid=92
или типа Цефиро? http://auto.drom.ru/?id=1451511&cid=92

хотя много всяких вариантов.....главное тебе определиться . А из точки А в точку Б можно и на маршрутке и на тазике перемещаться.

[Rin]

кстати если не убитый, то цефиро очень достойный вариант...сам чуть не взял...выбирал либо Марк ll либо Цефиро...в итоге купил bB....

[fikus]

Что скажете про вариант? http://autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?t=52080
Год только староват, как переходная модель между "зубилкой" потянет или не стоит заморачиваться с таким раритетом?
Или такой http://www.irr.ru/cars/passenger/use...23,746,38.html
но тут дрыгатель помоему слабоват для такого агрегата....хотя...

[DS]

1-й имхо потянет. Если состояние реально хорошее, то за эти деньги можно.
А вообще, как тут правильно сказали, за 300 тыр. выбор очень большой. Ты ограничь его хотя бы 5-10 моделями... тогда и обсудить можно.

[fikus]

Тогда значит так, после просмотра каталога мой выбор пал:
1)Toyota Allex 2001 г.
2)Toyota Caldina 2000-2001 г.
3)Toyota Carina 2000-2001 г. (хотя это редкость)
4)Toyota Corolla 2001-2003 г.
5)Toyota Corona Premio 2000-2001 г.
6)Toyota Premio 2001 г.
7)Toyota Sprinter 2000 г.
Toyota Vista 2000-2003 г.
9)Nissan Bluebird 2000-2001 г.
10)Nissan Lucino 2000 г.
11)Nissan Sunny 2003-2004 г.
12)Nissan Wingroad 2000 г.
и их модификации, при условии объёма дрыгателя не более 1,8 л. и не менее 1,4 (в зав-ти от марки). Наличие коробки автомата и кондиционера приветствуется.

[groman]

Алекс=королла=спринтер - гольф класс
Калдины=карины=премио=короны - скажем класс Авенсиса.
Виста - класс камри.
если выбирать - то из тойоты.
Из твоих вариантов
1)виста (привет шурупу)))
2)Премио http://auto.drom.ru/?id=1475449&cid=92
3) +квалис http://auto.drom.ru/?id=1461647&cid=92
4) +марковку http://auto.drom.ru/?id=1478418&cid=92

[fikus]

Посмотрел по объявам: Премио полноприводная и из цены выбивается, Марки не подходят по причине большого объёма двигателя и лошадей под капотом. Интересуют машины именно гольф класса или по типу класса Авенсиса. И лучше с ценовой планкой до 300.

[groman]

седан/вагон/хетч/лифт..../минивен/жип?

[fikus]

Седан, хетч!

[Rin]

ты назови марку, а уж с инфой по ней разберемся:
пример: а стоит ли брать Mitsuoka Gallue-ll 3.0 Deluxe? а в чем косяки, возможные проблемы? как с запчастями?трансмиссия? а как себя будет вести себя мультилинковская подвеска на наших дорогах?VQ30DD- хороший двигло или не очень? кто юзал?
а то как в сельпо получаеться: от ган...ов до патронов...)))))))хоть как то сузь предпочтение свое!!!

[fikus]

Марка Toyota Corolla (классическая, Fielder, Runx) или Toyota Allex c модификациями дрыгателя 1,5 литра 1NZ-FE, на автомате, с передним приводом, в кузове после 2001 года. Вот!

[vladimir]

Карину и Корону сразу вычеркивай, если хочешь брать с аукциона - год не проходной, а если пробежную по России, то смотри подвеску. Двиглы у них неубиваемые. Калдину надо брать новее 01 года, но ценник будет соответствующий. Премио - неплохая машинка, то там двиглы в основном D-4 идут - непосредственный впрыск. Из "леворульных" мне Аурис нравится, но слабоват в базовой комплектации.

[fikus]

Про аукцион пока не думаю-дело для меня новое, хлопотное, будем смотреть внимательно то, что уже катается по дорогам России!

[fikus]

Сообщение от groman

Ну а Винограды как тебе?
http://auto.drom.ru/?id=1475667&cid=92
2004 год, полный привод ....?
http://auto.drom.ru/?id=1478789&cid=92
или типа Цефиро? http://auto.drom.ru/?id=1451511&cid=92

хотя много всяких вариантов.....главное тебе определиться . А из точки А в точку Б можно и на маршрутке и на тазике перемещаться.

А они все с полным приводом идут? А так Ниссанчег ничего машин!

[ilia2]

ниссан бревно
полгода искал вингроуд,нашёл
вовремя друзья с сибири позвонили
отговорили

[fikus]

Что значит бревно?

[int_surfer]

а если подождать до 2009 года, то http://auto.utro.ru/news/2007/12/13/205876.shtml

выводы о том, куда пойдут все эти машины напрашиваются сами собой...

[groman]

и куда?

[fikus]

Куда-куда в Россию конечно!!!!

[ilia2]

ну и хорошо

[el Comandante]

можно конечно долго писать что есть гуд, а что ацтой, но это решению твоей задачи не поможет.
могу лишь сказать, что правый руль ругают те, кто им никогда не владел. я сам катаюсь с 2001 года на ПР и ни разу не передумал, хотя сменил уже 14 штук за это время. ничуть не напрягает ни по обслуге, ни по управлению, ни по ремонту, ни по продаже. проще всего понять что ты хочешь купить, узнать стоимость расходников и деталей подвески на эту модель в магазинах по иппонцам, почитать отзывы владельцев.
Я сейчас катаюсь на очередном унитазе, которому в след.году будет аж 10 лет, но на качестве езды это никак не сказывается. могу даже дать попробовать порулить, чтоб понять как ездить на ПР. особо гордость разбирает когда у тебя редкая модель и народ с круглыми глазами и открытыми ртами таращится на нее или подходят и спрашивают что мол это за заморская зверушка? )))

в качестве офф-топа похвалюсь своим ведром ))) фото прилагается:
(только не подумайте что промоушен - она не продается до весны -)))

[Lex]

Сообщение от el Comandante

могу лишь сказать, что правый руль ругают те, кто им никогда не владел.

я владел почти 4 года, и не ругаю, НО ОТВЕТСТВЕННО заявляю, что за городом обгонять НЕУДОБНО.
Поэтому когда деньги не последние каждый решает. стоит ли ему доплачивать за это удобство, или лучше съэкономить (или взять свежее\богаче)

[fikus]

Вот в том и дело, что ПР беру из чисто экономических соображений, а не потому, что как говорят "он надёжнее". Поднакоплю-поменяю на левый.

[Lex]

ну дык тебе и грят, что за твои деньги полно вариантов не хуже (по крайней мере по сравнению с твоими предыдущими "совавтопромами" положительных эмоций хватит за глаза), но с ЛР. Главное не заморачиваться на стереотипы - "форд/опиль - гамно, таёта - верх совершенства"

[groman]

Согласен, с ЛР тоже вариантов много.
К примеру Стратус, ауди4, пассаты....ну и вроде всё. Жаль что европейки в основном на палке идут и салоны пустые и дизайны из прошлого века.

[Jag Mort]

Сообщение от groman

европейки ... дизайны из прошлого века.

особенно у итальянок, ага

[groman]

Приведите пример супермега дизайна итальянок.
Ясен пень, что на вкус и цвет каждый по разному воспринимает, но по мне угловато-топорные кузова феррари и ламборджини вообще не втыкают. А если появляются мыльницы, то этот дизайн перекачевывает на корейцев и эксклюзивность теряется.
А ! Фиат типо - супер дизайн!

[Jag Mort]

альфа

[groman]

Что альфа? В восемьдесятых итальянцы уверенно шли лидерами по дизайну, потом помаленьку начали сдавать, в основном дизайнеры открыли частные лавочки , типа дизайн-студии (Пеннинфорина и пр...), которые за бабки вели разработки для всяких разных моделей и производителей....., а в массовом автостроении италии модели становились все более старомоднее и модели становились похожими друг на друга....
От каждой новинки попахивает нотками прошлого века.

[Opel_Astra]

"Модный" дизайн японских автомобилей устаревает намного быстрее по-сравнению с теми же немцами. Имхо, естессно.

[Jag Mort]

японцов сейчас от корейцев не отличишь, скоро и китайцы подтянутся

[paganel]

Сообщение от Opel_Astra

"Модный" дизайн японских автомобилей устаревает намного быстрее ....

порой даже не успев войти в моду :-)))))

[groman]

Сообщение от Opel_Astra

"Модный" дизайн японских автомобилей устаревает намного быстрее по-сравнению с теми же немцами. Имхо, естессно.

У немцев есть "модный" дизайн?!
То, что немцы выпускают один и тот же дизайн на протяжении нескольких десятилетий, отнюдь не означает, что он модный.
Если они такие модные, то почему же им не создавать модели разные? Ато получается, что у ауди (к примеру) А8 похожа на А6, а она же А6 похожа на А4, та в свою очередь на А3.....
Я конечно понимаю, фирменный стиль, семейные черты....но не до такой же степени! Покупатель вынужден покупать дорогой авто, который внешне похож на дешевую модель?! Чё, нельзя было разработать чтоб модели разных классов хоть как-то отличались друг от друга (помимо двигателей и габаритов)? Неговоря уж о различиях внутри классов....
И это тоже самое и в ауди и у фольцвагена, бмв, вольво... и пр.
Нах такую моду!

А например, тойота Корона/каринаЕ - уже как пятнадцать лет вышла в серию и не выглядит ущербно по сей день.
Или у тетки Веросса - неужели отсутствует стиль?
Хонда сивик новый? трибеки, примьеры, мураны.....полно оригинальных разработок! А что из новенького и неординарного у немцев?

[Jag Mort]

Сообщение от groman

Покупатель вынужден покупать дорогой авто, который внешне похож на дешевую модель?!

блин, а ведь точно, что у S-klasse, что у C-klasse по 4 колеса!
вот ведь чОрт!!!

каринаЕ -- это которая по дизайну как опИль Кадетт начала 80-х?

[groman]

Ну мерсы более-менее хоть разнообразия дают, а как насчет бех, аудюх, фольцов?

[Jag Mort]

это всё европейские производители, которых ты знаешь?
тут немецкие-то не все перечислены

[groman]

А чё в европе машины делают?
А другие производители не котируются.

[groman]

Сообщение от Jag Mort

каринаЕ -- это которая по дизайну как опИль Кадетт начала 80-х?

Не! которая по дизайну как бмв 3=5-ка начала 2000х..

[Jag Mort]

так ты и говори про ХХХ или это все европейские машины, что ты знаешь?
есть английские тачки, у них дизайн тоже никакой?

[paganel]

Сообщение от groman

Хонда сивик новый? трибеки, примьеры, мураны.....полно оригинальных разработок! А что из новенького и неординарного у немцев?

в авто главное не дизайн, а эргономика.

[groman]

Сообщение от paganel

в авто главное не дизайн, а эргономика.

Главное чтоб машин нравился.т.е. совокупность и дизайна, и эргономики, и цены, и расходов...
Эргономика тоже вещь относительная - мне вот в 412 москвиче более удобнее, чем в классике и девятках...

[fikus]

Да....Напоминает Ниссан-Куб....кузовщину к нему наверняка трудно доставать..

[el Comandante]

а зачем кузовщину? ни разу не заморачивался таким вопросом )))

[fikus]

Это в случае ДТП, а гнить и ржаветь рановато!

[Сэндр]

Сообщение от fikus

у кого опыт богаче-делитесь, не стесняйтесь высказывать свои замечания, плюсы и минусы. Направления на "путь истиный" так-же приветствуются в полном объёме! Спасибо за ваши ответы.

Советую обратить внимание на Toyota Platz.Мне довелось летом проехать
на ней 3000 км., перегонял из Нижнего в Новосибирск. Показала она
себя отлично. Машинка, как жигуль десятка по размерам. Ехать в ней
приятно. Движок-1.5, 110 л.с.,приёмистый, коробка-автомат,кондей и всё такое. очень тихая, 150 км/ч идёт легко, расход 5л/100км.
Бери и радуйся. Присмотрись на авто-ру, там их 15 штук, в цену войдёшь.
Аналог этой машины с левым рулём Тойота-Эхо. Кстати компановка
салона у неё хорошая - сидеть сзади нормально.
Моё отношение к праворульным - отрицательное,- в городе, когда приходится выкраивать в пробках каждый сантиметр при перестроении-
правый руль напрягает.

[ilia2]

Сообщение от Сэндр

Моё отношение к праворульным - отрицательное,- в городе, когда приходится выкраивать в пробках каждый сантиметр при перестроении-
правый руль напрягает.

да ладно,зеркала хорошие обьёмные на всех пр стоят + гур+ автомат,очень даже удобно

[fikus]

Вот именно-с Гуром и автоматом обгонять гораздо удобнее!

[groman]

Моё отношение к праворульным - отрицательное,- в городе, когда приходится выкраивать в пробках каждый сантиметр при перестроении-

Тоже не понял...
Хорошему танцору - пох.. с какой стороны у него яйца.))))

[Adrenalin]

Странно, многие отмечают (я в том числе), что в городе наоборот пох на чем ездить, а вот по трассе уже есть некоторые напряги.

[Сэндр]

Сообщение от Adrenalin

Странно, многие отмечают (я в том числе), что в городе наоборот пох на чем ездить, а вот по трассе уже есть некоторые напряги.
__________________

Напрягает отсутствие обзора впереди - мешают грузовые, автобусы, тонираванные легковые. На трассе, чтобы увидеть встречку
и оценить расстояние до встречного автомобиля, достаточно
немного отстать и угол обзора спереди увеличивается. В городе при перестпоении
приходится наклоняться влево, тянуть шею, при этом непроизвольно
можно дёрнуть руль, частично теряется контроль за впереди идущей
машиной. Трёх тысяч километров мне вполне хватило, чтобы понять
недостатки праворульных авто на наших дорогах. Ездить можно, привыкнуть - нельзя. Спорить с владельцами праворуких бессмысленно.
Это примерно то же самое, когда у чела, купившего за 25000$ авто,
пытаются узнать о косяках в его машине. Какой дурак признается. Что б
потом над ним все смеялись? С праворукими тоже самое.

[@ngry]

хватило 3ккм? У меня - первое в моей жизни праворукое авто, после покупки прошло уже 3 месяца, около 6ккм позади, из них около 4ккм пробег НН-Анапа и обратно, так что что такое обгон на двухполосной трассе я прочувствовал в полной мере. Никаких приспособлений, типа перископа или камеры - просто не успел проникнуться необходимостью, так вот ... привыкнуть можно абсолютно ко всему. У вас, если я правильно понимаю, стимула привыкать не было. Вы просто пытались использовать приёмы заученные до автоматизма на леворульном авто, не более того. Проведя аналогию, можно говорить о неудобстве в управлении грузовиком, автобусом, болидом формулы 1 ... велосипедом наконец, будете спорить, что это просто смешно? Везде есть свои ньюансы, но человек с успехом, добавлю ПРИ ЖЕЛАНИИ! может освоить любой способ передвижения, смешно или нет он будет смотреться на велосипеде, будет зависеть лишь от физической формы самого человека.

[groman]

Да и вообще, человек- такое существо, которое привыкает абсолютно ко всему! Поэтому и пережило человечество мамонтов и динозавров.

[groman]

Ездить научись.
Тогда не будешь "непроизвольно дёргать руль" и терять контроль.....
Я вот, уж скоро 200тыщ км наматываю на ПР.
То, что на узких дорогах за фурой неудобняк - есть такое, но для меня это мелочи, т.к. 98% езжу в городе, а уж если за город, то лишь в Дзержинск и в Москву - где дороги отличные и многополосные. Поэтому, увы, неудобства при обгоне фур для меня вааще не принципиально.....на худой конец, как и пишешь - держу больше расстояние до впереди идущей и кик-даун.
А для поездки на море планирую камеру впендюрить с инфракрасным прожектором.
А еслиф так рассуждать, что на ПР обгон опасен, то не забывайте, что и на левом руле зеркальный маневр тоже опсен! Сколько раз по телеку и в жизни вы видели как в стоящий на обочине камаз или автобус в зад въезжала леворульная машина? правильно - дохрена! Т.к. на ЛР аналогично, водитель не видит ничего, что творится на соседнем правом ряду.
Сколько минусов у ПР, столько же минусов и у ЛР. Теже яйца, только в зеркальном отображении.

[Rin]

*** полностью согласен!!!!!!!

[Jag Mort]

Сообщение от groman

Сколько минусов у ПР, столько же минусов и у ЛР. Теже яйца, только в зеркальном отображении.

ага, с левым рулём неудобно по встречке ездить, а с правым по попутным полосам

[groman]

Эх, дремучий ты человек.....всё наоборот.

[fikus]

Да я посмотрел эту машинку...эээ как бы полегче выразиться...этот дизайн кузова сильно скруглённый сильно напоминает Kia-Rio прошлого века, а в салоне панель приборов зачем-то поместили в центр. А что стоят круглые дефлекторы...И ещё-как в неё установить магнитолу 1-диновую, вместо штатной? Там есть под это подходящее место? В остальном машинка очень даже ничего.

[Rin]

а чем тебя штатная не устраивает?радио? купи конвертор он перекинет частоты в наш диапазон!! цена 150 рублей...
если дюже хочешь 1 дин поставить, то продаються специальные лотки..сверху магнитола снизу ящик для хурни получаетцо
будешь выкидывать 2 дин напиши мне в личку)))))

[vadimr52]

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=52333 вот вам и первое предложение.

[fikus]

Это предложение отнюдь не первое! Не подходит по причине полного привода, большого колличества "лошадок" для меня и завышенной цены (хотя Филдеры как и Калдины всегда были дороже обычных Королок) за 2000 год.

[JOGADOR]

Сообщение от fikus

... Не подходит по причине полного привода, большого колличества "лошадок" ...

Отказываешься от явных плюсов!
139 л.с. - вовсе не много... что 110, что 139 - находятся в дной налоговой "трубке".

По цене - да, высоковата она для 2000, + пробег по РФ уже некислый.

[fikus]

Сообщение от JOGADOR

Отказываешься от явных плюсов!
139 л.с. - вовсе не много... что 110, что 139 - находятся в дной налоговой "трубке".

По цене - да, высоковата она для 2000, + пробег по РФ уже некислый.

Согласен-29 лошадок это порядка ***000 рубликов к налогу, что не столь много! Гораздо приятнее будет, если у машины до 100 лошадок (с этого года такому рода машин скидка на налог 50%-это очень приятно). Филдеры мне нравились поначалу, проанализировав рынок понял, что они относятся больше к ряду "Калдино-подобных" и найти более-менее приличный экземпляр в наших краях будет сложнее, чем обычных "Королок".

[JOGADOR]

Сообщение от fikus

... они относятся больше к ряду "Калдино-подобных" ...

Это что за чудо-йудо класс авто такой?

[fikus]

Как это что? По каталогу-спортивный универсал, прямой конкурент Subaru Legacy. Да и двигатели в основном на калдинах 2-х литровые.

[groman]

Филдер как был короллой, так и останется.
Калдина выше на ступеньку по иерархии.

[AEG]

Пользовал я тойоту марк-2. СУПЕР!!!! по з\ч не знаю мало что пришлось делать (надежный) но так прикидывал, в случае чего можно было на $ "попасть". По трассе да и в городе проблем незнал, у меня стояли зеркала (перескоп) с ними удобнее чем на левом руле на обгон идти. Вообще хорошие воспоминания о японцах. Сейчас правда тоже тойоту пользую и пока менять производителя несобираюсь. Но я бы сейчас смотрел в сторну полного привода, благо у япов этого добра почти в каждой моделе есть, т.к в россии пол-года плохая погода, а остальное время зима.

[rogalik]

Да, выбор у них ошеломляет!
Только и там сезонность цен присутствует... Когда в октябре выбирал - цены на полный привод выросли значительно! Перед зимой...

[ilia2]

Сообщение от rogalik

Да, выбор у них ошеломляет!
Только и там сезонность цен присутствует... Когда в октябре выбирал - цены на полный привод выросли значительно! Перед зимой...

имхо дело не в сезоности,а в том что цены постоянно на пр растут и это нормально,избегайте барыг и обманщиков,смотрите цены владивостока и плюсуйте доставку

[vadimr52]

Лучше смотреть цены ауков в Японии и самому расчитывать через калькуляторы автопродавцов стоимость авто для себя. Так хотя бы видно сколько за авто просят и за сколько авто продалось, а дальше + все дела в Японии, фрахт, таможня и доставка.

[groman]

А я одно время западал на Глашу/цедрик http://auto.drom.ru/?id=1392584
Можно еще взглянуть на Хрюшу (хонда H-RV),
Лаурельку http://auto.drom.ru/?id=1470724
Авенирчик http://auto.drom.ru/?id=1425413

[ilia2]

ниссан эксперт с механикой слабо?

[groman]

а сузуки вагон R слабо? холодильник на колесах

[fikus]

Народ-что-то совсем началось отхождение от намеченной темы! Скажите лучше вот что: опираясь на большой опыт ПР -приведите порядок цен на запчасти (оригинальные, не оригинальные), порядок цен на сервисное обслуживание (норма-часов или ремонт-замену по прайсу конкретного узла-агрегата), порядок цен на расходники(свечи, масло, фильтры и.т.д.), порядок цен на контрактные запчасти (со стоимостью их доставки) и конечно неплохо-бы указать адреса и телефоны достойных по вашему мнению магазинов и сервисов в Нижнем! Спасибо!

[groman]

Узнавать про цены на запчасти - exist.ru
На свои стоимость вообще не помню....на ардео пока ничего не менял кроме масл. фильтра (150р идет и на короллу) и тормозные колодки (где-то 500-1000р)/
На королллу тоже память отшибло....т.к. что-то менял четыре года назад, что-то позже...даже уж не помню что менял-то...а, ну подшипник ступицы 1-1,5т.р., стойки передние по 1200р каябовские, задние около двух тысяч ре.

[fikus]

Как насчёт цен на сервис? На контрактные з.ч.? А адреса так никто и не привёл!

[groman]

Да не парься ты. тем паче по контрактным зч. Плюс-минус две-три сотни рублей - не принципиально.
Адреса точно не помню, найдешь в любом журнале - партком, Диамант, самурай, ...

[vadimr52]

По контрактным запчастям действительно проблем почти нет, если авто для Японии распространенное, у меня у родственника Ниссан Серена с турбодизелем (сам такой захотел при покупке на ауке), так вот была проблемка с турбиной, здесь за 40тыр никто не гарантировал привести, в Японии 23 тысячи + 2 доставка и новая в коробке, правда "кривые" руки наших сервисов ее убили, так и заработав, но хвала японцам они ее заменили. А пока суть да дело, паленым маслом "Кастрол" убили двигатель, контрактные есть (ОЧЧЧень мало), но далеко и дорого (хотя в 1-й комплектации и с гарантией).

[vadimr52]

По своей скажу, что весенняя замена, всего того, что ниже, с регулировкой развала/схождения обошлась в 800 руб., довольно таки бюджетно, правда сделали небольшую скидочку.

[fikus]

Такой расклад вполне меня устраивает! Осталось подъискать подходящий вариант для меня, благо уже определился точно с выбором: Toyota Corolla (седан, хетч) с дрыгателем 1,5 литра 105-лошадный табун под капотом 1NZ-FE, на автомате, с передним приводом, в кузове после 2001 года.

[JOGADOR]

Сообщение от fikus

...определился точно с выбором: Toyota Corolla (седан, хетч) с дрыгателем 1,5 литра 105-лошадный табун под капотом 1NZ-FE, на автомате...

Быстро надоест тебе такой аппарат, ибо 105 л.с. будет маловато для автомата... ИМХО разумеется... Недавно прокатился на лансере 1993 года, автомат, 1.6, 116 л.с. - на спортрежиме - уже кое что...

[fikus]

Сообщение от JOGADOR

Быстро надоест тебе такой аппарат, ибо 105 л.с. будет маловато для автомата... ИМХО разумеется... Недавно прокатился на лансере 1993 года, автомат, 1.6, 116 л.с. - на спортрежиме - уже кое что...

Я предпочитаю спокойный стиль вождения, в основном катаюсь один-тогда для чего мне эта дополнительная моща нужна? Выстреливать со светофора перед пацанскими тачками-не моё!? Опять-же обслуживание такого дрыгателя сложнее, больше нагрузка на узлы-меньше срок их службы (рассматриваем же б.у. автомобили-как с ними обращались их хозяева-х.з.), больше прожорливость, больше налог-одни минусы пока получаются!

[JOGADOR]

Сообщение от fikus

Я предпочитаю спокойный стиль вождения, в основном катаюсь один-тогда для чего мне эта дополнительная моща нужна?

Тоже так думал пока не пересел с ВАЗ 2105 1988 года в ино со 133 л.с.

Сообщение от fikus

Выстреливать со светофора перед пацанскими тачками-не моё!?

Иногда и это бывает нелишним.

Сообщение от fikus

Опять-же обслуживание такого дрыгателя сложнее, больше нагрузка на узлы-меньше срок их службы (рассматриваем же б.у. автомобили-как с ними обращались их хозяева-х.з.)

Считаешь - чем больше объем/лошадей, тем сложнее устройство, дороже обслуживание? Хочешь скажу сколько стоит сменить кольца и сальники клапанов на Гольф IV 1.4? Мне эта сумма показалась космической когда я узнал сколько стоит аналогичная работа на аудюшном V6 2.6. Не все движки одинаково полезны).

[fikus]

На Ауди обслуживание всегда дешевле было-ничего удивительного!

[JOGADOR]

Дешевле чем на фольксваген?

[groman]

Ну во первых, 105 лошадиков идут только на полноприводных версиях ....
У обычных, как видим 109 л/с.
И что можно сказать по каталогу?
109 л/с, значит для нормального соотношения массы и мощщи (10/1), вес авто должен быть 109*10=1090кг.
Смотрим опять каталог - 1050кг.
Что вполне нормально. Естественно при полной нагрузке она будет и должна тупить (но это у всех машин).


Конечно, если ты имеешь такую сумму, выбор пал на правый руль, определился с моделью.....то лучше всего выбрать комплектацию по максимуму отличающуюся от левого руля. К примеру - 1,8литров, полный привод(на вкус). А 1.8 литров даст тебе гораздо больше удовольствия.......имхо.

[fikus]

Сообщение от groman

Ну во первых, 105 лошадиков идут только на полноприводных версиях ....
У обычных, как видим 109 л/с.
И что можно сказать по каталогу?
109 л/с, значит для нормального соотношения массы и мощщи (10/1), вес авто должен быть 109*10=1090кг.
Смотрим опять каталог - 1050кг.
Что вполне нормально. Естественно при полной нагрузке она будет и должна тупить (но это у всех машин).


Конечно, если ты имеешь такую сумму, выбор пал на правый руль, определился с моделью.....то лучше всего выбрать комплектацию по максимуму отличающуюся от левого руля. К примеру - 1,8литров, полный привод(на вкус). А 1.8 литров даст тебе гораздо больше удовольствия.......имхо.

Что 105, что 109-без особой разницы - по 35 рубликов за кобылку! Вот если бы в ПТС 100 было указано-приятнее 50% от налога платить имхо! Полный привод у городских машин с низким клиренсом считаю лишним узлом!

[groman]

Сообщение от fikus

Что 105, что 109-без особой разницы - по 35 рубликов за кобылку! Вот если бы в ПТС 100 было указано-приятнее 50% от налога платить имхо! Полный привод у городских машин с низким клиренсом считаю лишним узлом!

Просто интересно. Каким образом ты выбирал машину и комплектацию?
Почему именно 105 л.с? Именно этот движек?

[fikus]

Сообщение от groman

Просто интересно. Каким образом ты выбирал машину и комплектацию?
Почему именно 105 л.с? Именно этот движек?

Всё очень просто: посмотрел по каталогу в каких комплектациях данной модели какие двигатели-значит так: 1,3литра/86л.с. 2NZ-FE-не подходить по причине чрезмерно малой удельной мощьности на тонну веса, 1,8литра 1ZZ-FE/125-136л.с.-по отзывам склонен к жору масла после определённого пробега, 2,2литра 3C-E/79-вообще не рассматриваю как вариант,т.к. двигатель дизельный, остаётся 1,5 1NZ-FE/105л.с. на 4WD и 110л.с. на передний привод (странно почему не наоборот), коплектация G от комплектации X в кузове UA-NZE121 (2002-04 г.в.) отличается наличием у последнего тахометра, отделкой салона под дерево и климат контролем. Всё!! Надеюсь я изъясняюсь убедительно!

[ilia2]

Сообщение от fikus

Полный привод у городских машин с низким клиренсом считаю лишним узлом!

Т.е. ты хочешь сказать что японские инженеры тупые???

[Jag Mort]

дык, у них же раса неполноценная
вот немцы -- другое дело

[ilia2]

Сообщение от Jag Mort

дык, у них же раса неполноценная
вот немцы -- другое дело

а финны полноценны? Прост сам с угро-финской стороны -)))
даже интересно стало

[Max]

Сообщение от Тонированый В Хлам

а финны полноценны?

В этом можешь даже не сомневаться, они до сих пор в собачьих упряжках ездят, в худшем случае - тупо на лыжах

[Jag Mort]

Сообщение от Тонированый В Хлам

а финны полноценны?

"С тех пор, как Монтелиус доказал, что шведы по меньшей мере 4000 лет тому назад уже были туземцами на севере и уже тогда обладали сравнительно высокой культурой; я считаю себя вправе вместо германской принимать северную расу; даже все древнейшие сказания о Богах и героях не германского, а северного происхождения. Эта светловолосая и голубоглазая расовая, ветвь большой белой расы, вероятно, уже с древнейших времен укоренилась в Скандинавии, ибо если мы сравним статистические данные и графические изображения голубых глаз и светлых волос, то получится теряющееся к югу, северу и востоку излучение, в центре коего находится Скандинавия. К этому северному племени, помимо Скандинавов, относятся северные немцы, фризы и голландцы, часть англичан и северных россиян". К. Штрац

[groman]

Адам и ева были финнами?))))

[Jag Mort]

это семитские сказки
на самом деле было примерно так

На морском берегу Один вместе с Вили и Ве (по другой версии, с Лодуром и Хениром) нашли два дерева и сделали из них людей: Один вдохнул в них жизнь и душу, Вили одарил их разумом и движением, Ве же наделил их человеческим обликом, речью, слухом и зрением (по другой версии, разум дал Хенир, а облик и кровь – Лодур). Так появились первый мужчина Аск («ясень») и первая женщина Эмбля («ива»). Для них асы огородили середину землю, выстроив из ресниц Имира стены Мидгарда, новому поколению великанов (етунам) отвели окраины, а для себя возвели на небе Асгард, соединив его с землей радужным мостом Биврест.

[groman]

Сообщение от Jag Mort

это семитские сказки

А по северным сказкам, кто первый на земле появился?

[groman]

Мне кажется, что россияне не полноценные. Всё считают, что полный привод должен определять высокий клиренс. ...и полн/п только для лазанья по горам и болотам....

[fikus]

А нафига он ещё тогда сдался то? По нашим "скоростным" дорогам убивать-так и переднего достаточно-быстрее всё равно не поедешь-автобанов таких нет!

[groman]

По нашим "скоростным" дорогам убивать-

Естественно, если задаться задачей убивать машину, то без разницы на какой машине это делать....Тазики больше подходят для вас.

[fikus]

Ну началось...Не нужно только переоценивать своих возможностей-больно падать иногда приходится! Если есть конкретные предложения,то попрошу высказываться.

[groman]

Причем тут переоценка возможностей?
Полный привод - для лучшей управляемости и сцепления с дорогой.
Мне больше нравится подключаемый п/привод, через вискомуфту. Когда просто едешь на переднем приводе, а при пробуксовке подтыкается и задний.

[Jag Mort]

Сообщение от groman

Полный привод - для лучшей управляемости

ты действительно так считаешь?

[Шуруп]

смотря что понимать под управляемостью

[paganel]

Сообщение от Шуруп

смотря что понимать под управляемостью

да-да, вискомуфта - это мегадевайс для мегауправляемости :-)))

[groman]

Ну не для входа в поворот боком канешна.
Управление авто в сложных условиях и с плохим дорожным покрытием, когда идет пробуксовка привода.

[Jag Mort]

Сообщение от groman

с плохим дорожным покрытием

ну вот и пришли к вопросу о клиренсе

[groman]

прычём тут крылэнс?)
На льду обязательно нужен просвет?

[Jag Mort]

на льду любой привод тормозит одинаково, а больше ничего и не требуется

[groman]

Ты только тормозишь? И больше от машины тебе не треба?
А! пардон, забыл....тыж горррряччий финнский парррень....
Я вот иногда трогаюсь с места, какие-то маневры делаю...

[Jag Mort]

на льду маневры?
ты что Ари Ваттанен?

[groman]

Повороты - это тоже маневр, изменение траектории движения.
Садись, два.

[Jag Mort]

поворот на льду в овощном режиме одинаково "хорошо" проходится на любом приводе.
или ты всё-таки Ари Ваттанен и у тебя есть гидравлический ручник в комплекте к полному приводу?

[groman]

У меня щас передний привод. Пока этого достаточно.
Просто пишу, что мне нравится из полныхприводов не постоянный, а подключаемый.
А материться такими словами как "Ари Ваттанен " не прилично!))))

[Jag Mort]

я понимаю, что нравится полный привод, это хорошо
только для обычного водителя полный привод без клиренса -- сомнительное преимущество, имхо

Сообщение от groman

А материться такими словами как "Ари Ваттанен " не прилично!))))

ладно, не буду

[paganel]

Сообщение от Jag Mort

только для обычного водителя полный привод без клиренса -- сомнительное преимущество, имхо

надо сначала поездить на пп и научиться его использовать
правда, в этом случае, как я понимаю, автоматом из обычных водителей попадаешь в ариваттанены... ? :-)))

[Jag Mort]

ну не заметил я и 20% "ариваттаненов", такие же овощи тошнящие в левом ряду, но на полном приводе

[ilia2]

кто из вас ездил на машине с вискомуфтой???

[paganel]

Сообщение от Тонированый В Хлам

кто из вас ездил на машине с вискомуфтой???

нунафик ))) торсен рулит :-))))

[fikus]

Под плохим дорожным покрытием полагаю ты понимаешь скользкую или мокрую дорогу(система антипробуксовки, когда задний привод подключается при проскальзывании переднего). Это должно быть актуально только в момент трогания.

[groman]

Вот как сегодня - мокрый снег, а под ним лед. жесть.
Естественно актуально при троганьи, когда едишь, то уже просто на переднем приводе.

[Max]

У немцев тоже есть городские автомобили с низким клиренсом и полным приводом Значит они тоже неполноценная раса

[ilia2]

Max,
опа!,а это какие? в рф сколько стоят?

[Max]

такие слова как кватра, 4матик, 4моушн о чем-нибудь говорят?

[ilia2]

Сообщение от Max

такие слова как кватра, 4матик, 4мошион о чем-нибудь говорят?

конечно,говорят,но с нынешним ходом дел, думаю годам к 50-ти на юбилей приобрету себе ауди кватро

[Max]

Если ты цену вопроса имеешь ввиду, то тут ситуация в принципе такая для косоруких ипонцев в сравнении с немецкими машинами. Полный и неполный привод тут не при чём.

[paganel]

Сообщение от Тонированый В Хлам

...но с нынешним ходом дел, думаю годам к 50-ти на юбилей приобрету себе ауди кватро

А3 не бери, там не настоящая кватра :-)))))))))

[avernir]

За 300руб. моложе 00г. из европеек выбрать нечего, а японок выбор большой. Не боись, садись за ПР и наслаждайся жизнью. Я с 96 года на ПР, много чего поюзал Цивик 89г, Т-Спринтер 92г, Калдина 93г, Королла 94г, Королла00г, Н-Либерти 98г, Филдер 02г, Н-Авенир 01г. - все по своему хороши.

[fikus]

Хорошо-тогда ты наверное мне можешь дать более конкретный ответ на мой вопрос: допустим исходя из своего бюджета покупаю я ту-же Toyota Corolla (1,5 1NZ-FE/110л.с. ,передний привод в кузове UA-NZE121 с АКПП, 2001-02 г.в.) или Nissan Wingroad (1,5 QG15DE/105л.с., передний привод в кузове UA-WFY11 с АКПП, 2002-03г.в) - в какой бы ты сервис посоветовал отправиться (по той или иной модели конкретно) на диагностику, чтобы узнать как много больше о данном автомобиле и в последующем принять правильное решение-покупать его или нет? И что бы ты сам предпочёл, ссылаясь на свой опыт? Спасибо.

[vadimr52]

У меня Опель с Японии (ПР), кроме замены расходников (фильтры и тех.жидкости) поменял за 2,5 года только отбойник зад. пружины и рулевой наконечник. Цены, т.к. все запчасти подходят на 99% как и на европейки, а само авто в Японии дешевле в цене и богаче в комплектации чем с Европы.

[fikus]

Принимаю поздравления-купил аппарат! Доволен, как удав!

[DS]

Поздравляю! Че купил-то? Профиль меняй.

[fikus]

Поменял профиль! Взял Toyota Platz 04 года 1,5 VVTi (1NZ-FE) на автомате-по сравнению с "зубилкой" конечно самолётом показался! Сейчас потихоньку осваиваю навыки праворульного вождения! Уже есть вопросы-в частности по расходникам для этой модели, где и что покупать!

[groman]

Поворотники и щетки сколько раз уже путал?))))

[fikus]

У японки пару раз, а когда перегонял уже свою девятку из РЭО ГИБДД до стоянки, то на ней постоянно путал-похоже, что японки больше подходят для "правшей"! Насоветуй где расходники лучше брать? Сейчас проверил антифриз на замерзание-похоже на "японский" красного цвета, при -21 градусе в морозилке замёрз, но быстро оттаял! Будем надеяться, что морозов не ожидается в ближайшее время.

[groman]

Антифризы, масла и пр в разных магазинах.
Запчасти - Диамант(на Генкина), ПартКом.
Каталог найдешь на экзисте.

[Rin]

Сообщение от fikus

Поменял профиль! Взял Toyota Platz 04 года 1,5 VVTi (1NZ-FE) на автомате-по сравнению с "зубилкой" конечно самолётом показался! Сейчас потихоньку осваиваю навыки праворульного вождения! Уже есть вопросы-в частности по расходникам для этой модели, где и что покупать!

эко тебя с короллы кинуло!!!!!!!))))))))))) ну чтож поздравляю тебя соплатформенник!!!!!!!!!
так как уже занимался поиском запчастей ( расходников ) могу немного соорентировать по ценам!!!!!

[fikus]

Было-бы замечательно, если бы ты это сделал?

[ilia2]

fikus,
2004 год??? свеженькая,поздравляю есчо раз!!!!
ширится растёт праворульная армия -))))))))))))))))

[fikus]

Вообще красавица....беленькая!!! Шустренькая!!

[groman]

беленькие - они все шустренькие)))))

[ilia2]

Сообщение от groman

беленькие - они все шустренькие)))))

порода

[fikus]

Породистая, с родословной! Книжка в комплекте! )))

[groman]

Ты эта....фоты когда выложишь? Не хорошо как-то, народ ждет.

[ilia2]

groman,
ок,выложу обязательно фото своего белого катера
под именем "Ахира Такасаки" -))))

[Rin]

что купил? давай делись радостью......))))))))

[shs_sf]

Вы бы, извиняюсь, "товарища Шекельгрубера" и Немецкий народ в одно не мешали.... а то как то некрасиво получается - народная стройка товарища сталина (тфу... Джугашвилли)....