Как липучка на голом льду держится?

mr.Karapuz · 13-10-2010, 14:12

... или она вообще скользит по нему? Думаю на липучку перейти в этом сезоне.

Как может держаться резина на льду? Это же противоречит физике

Вопрос не стёба ради, а реально развития для.

Romshtex · 13-10-2010, 14:14

Так и шипы скользят ведь. Ездил и на шипах (на Волге), и на "липучке" и даже летней (на Ауте) по льду. Зависит от скорости движения.

Wolfin · 23-10-2010, 21:32

Не буду говорить за всю липучку, скажу за свою Bridgestone BLIZZAK WS-60. Третий сезон буду на ней, до этого ездила на шипах. До -5 - -7 ведут себя примерно одинаково. После -7 липучка выигрывает, причём чем сильнее мороз, тем очевиднее становится её преимущество. Когда два года назад впервые выехала в -15, было ощущение, что колёса прилипают к дороге, словно их предварительно водой облили.

EagleNN · 24-10-2010, 00:01

Цитата:

Сообщение от Wolfin

Не буду говорить за всю липучку, скажу за свою Bridgestone BLIZZAK WS-60. Третий сезон буду на ней, до этого ездила на шипах. До -5 - -7 ведут себя примерно одинаково. После -7 липучка выигрывает, причём чем сильнее мороз, тем очевиднее становится её преимущество. Когда два года назад впервые выехала в -15, было ощущение, что колёса прилипают к дороге, словно их предварительно водой облили.

Все так. Чем меньше на дороге снежной каши, тем лучше работают липучки... Только вот климат у нас такой, что средняя температура зимой около -10 градусов болтается... Вот и не больно хорошо работает у нас такая резина.

AnSI · 13-10-2010, 14:14

тесты За рулем поищи, они сравнивали шипы и липучки. ЕМНИП, липучки на голом льду проигрывали существенно.

~GZ · 13-10-2010, 14:15

В 256-й раз предлагаю за "липучку" банить.

rsx · 13-10-2010, 14:39

Ген, скажи почему? я уже спрашивал в одной теме, мне не ответили.

White · 13-10-2010, 14:43

*шепотом : и тут не ответят

))

rsx · 13-10-2010, 14:45

Ну и зря)

~GZ · 13-10-2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от rsx

Ген, скажи почему? я уже спрашивал в одной теме, мне не ответили.

Называть фрикционные (нешипуемые) шины "липучками" такое же лоховство, как и говорить "пятнадцатый радиус".

mr.Karapuz · 13-10-2010, 15:10

тут вот мне доказывают, что никакой фрикции, исключительно присасывание ламелями

~GZ · 13-10-2010, 15:22

Чепуха это.
Продавцов в магазине наслушались...

Grey · 13-10-2010, 15:24

Врут, минхерц, врут. (с)

Tos · 13-10-2010, 15:52

присасываются пиявки, а эти просто отводят воду через ламели от пятна контакта.

e-mike · 13-10-2010, 15:53

ламели

Tos · 13-10-2010, 15:54

очепнулся

e-mike · 13-10-2010, 15:54

Бывает

jushi · 13-10-2010, 15:58

Ламели? Воду? Что за бред?

Tos · 13-10-2010, 16:00

а что они делают?

если чё - мы об этом:

1. Ламели
2. Экранирующие слои брекера
3. Слои металлокордного брекера
4. Герметизирующий слой
5. Бортовое кольцо
6. Слои каркаса
7. Бортовая лента
8. Индикатор износа протектора
9. Метка индикатора износа (TWI)

jushi · 13-10-2010, 16:39

На твоем рисунке летняя шина, если чо...

Tos · 13-10-2010, 16:46

подиж ты! я и не заметил

а так?

jushi · 13-10-2010, 16:52

Эт чо за чудо компьютерной графики?

Tos · 13-10-2010, 16:59

Нокиан какой-то зимний. Хака видимо.
Можем конечно поговорить о самоблокирующихся или 3D-зигзагообразных ламелях, но их место на шине и функционал от этого не изменится..

jushi · 13-10-2010, 17:03

Ну вот и расскажи, как это зеленое чудо отводит воду из пятна контакта

Tos · 13-10-2010, 17:18

расскажи сам как не отводит

и куда девается вода в них попавшая, особливо в боковые ламели?

kai · 13-10-2010, 17:45

Ну, все-таки ламели - они не в первую очередь для отвода воды, иначе не имели бы такой извращенческой формы

. В первую очередь ламели добавляют верхнему слою проектора подвижность в нужной плоскости. А 3d-ламели убирают подвижность в ненужной

. Хотя раз уж ламели есть, не отводить через них воду - непозволительная роскошь.

mr.Karapuz · 13-10-2010, 17:42

Ух ты... присоски

Прагмат · 13-10-2010, 18:02

это новый гламурный протектор с неоновой подсветкой ламелей?)))

Tos · 13-10-2010, 18:05

кетайские гирляндны

Opel_Astra · 15-10-2010, 18:10

Цитата:

Сообщение от Tos

а что они делают?

типа, гранями цепляются, наверное ))

Jag Mort · 15-10-2010, 18:12

Рёбрами тогда уж

rsx · 13-10-2010, 15:24

Нет. С радиусом согласен, а вот с липучками нет) Мне в разговоре проще сказать "липучки" чем "фрикционная нешипуемая шина" причем я не подразумеваю что шины прилипают к дороге, просто в разговорном языке она называется липучкой. Стоишь ты разговариваешь с приятелем, а он тебя спашивает. ты шипы на зиму взял, а ты ему что ответишь: Я взял фрикционную нешипуемую шину? мне кажется нет))

~GZ · 13-10-2010, 15:26

Цитата:

Сообщение от rsx

Стоишь ты разговариваешь с приятелем, а он тебя спашивает. ты шипы на зиму взял, а ты ему что ответишь: Я взял фрикционную нешипуемую шину? мне кажется нет))

Мне в разговорах термина "нешипуемая" хватает. За слово "липучка" меня приятель не поймет. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

rsx · 13-10-2010, 15:31

А ты советское шампанское как называешь? Игристое вино? А коняк армянский - бренди? Ведь по сути назвать их коньяком и шампанским неправильно))

~GZ · 13-10-2010, 15:34

Мой выбор - ВОДКА!

rsx · 13-10-2010, 15:41

Да знаю я что ты предпочитаешь) не уходи от ответа)

DEMETRIOS · 13-10-2010, 15:43

Есть чем гордиться....

Vostrik · 24-10-2010, 13:05

Почему-то вспомнился анекдот...

Было это довольно давно. Шла в гости к другу, он попросил купить ему пачку «St. George». Захожу в магазин совкового типа, за табачным прилавком необъятная женщина соответствующего вида.
— Здравствуйте! Будьте добры пачку «St. George».
— Чего?
— Пачку «St. George», пожалуйста.
— Я не понимаю, покажите.
Пожимаю плечами, тычу пальцем в витрину. Лицо продавщицы становится презрительно-хищным. С гордым видом она вопрошает:
— Де-е-евушка, вы русская?
— Да, — начинаю я недоумевать.
— А вы в России живете?
— Ну да, — недоумение возрастает.
— Ну вот и говорите по-русски: «Святой Георгий»! А то ишь, выпендривается тут мне!
Выхожу из магазина, минут пять осмысливаю произошедшее. Возвращаюсь.
— Ещё раз здравствуйте. Будьте добры один «Счастливый удар».
Лицо продавщицы вытягивается.
— Что-что?
— «Счастливый удар», пожалуйста.
— Я не понимаю.
Тычу пальцем в «Lucky Strike».
— Это «Лаки-страйк»! Какой ещё удар?! Совсем с ума посходили!
— А вы русская? — спрашиваю с лёгким прищуром.
Ушла под маты.

Lextor · 15-10-2010, 23:06

Цитата:

Сообщение от rsx

Стоишь ты разговариваешь с приятелем, а он тебя спашивает. ты шипы на зиму взял, а ты ему что ответишь: Я взял фрикционную нешипуемую шину? мне кажется нет))

Приятель может и послать с перепугу сперва ...

SVV · 13-10-2010, 14:17

Цитата:

Сообщение от mr.Karapuz

.Как может держаться резина на льду? Это же противоречит физике

это горе от ума...

значит нада покупать шипы

HiLuxSurfer · 13-10-2010, 14:23

7 лет уже не ежжу на шипах и все замечтательна....

Adrenalin · 13-10-2010, 15:25

и как тебе этой зимой Владимирская объездная?

HiLuxSurfer · 13-10-2010, 18:42

а я этой зимой не ездил, зато прошлой попал в жоский снегопад от НИжнего и кончилося он где то в Новгороде... причем погодка то была -2 чтоль, кароче на дороге был ад часов 16 ехал... де та на новгородской объездной встали в пробке, фуры лоб в лоб и с ними еще 12шка минут 40 стояли я вышел на улицу... на дороге был каток наверна как в меге, а то и хлеще... а я на липучках и все было прекрасно.... я даже удивлялся как она тормозит так хорошо на таком покрытии.
а в ацком ДТП 3 жмура было вроде.

Adrenalin · 13-10-2010, 19:51

у тебя просто машин правильный

не то, что моя пузотерка

HiLuxSurfer · 13-10-2010, 19:55

что самое удивительное, должен скзаать что 4раннер вел себя лучше на льду чем лекс.... ну видимо лишняя тонна это да.. =)

jushi · 13-10-2010, 14:30

Примерно так же, как и присоска на стекле. Попробуй - поймешь.

Vadeg · 13-10-2010, 14:35

Т.е., если на дорогу поплевать основательно, то Карапуз проскользит, как на ледянках мимо?

jushi · 13-10-2010, 14:38

Конечно

И все тесты шин это подтверждают.

MadM · 13-10-2010, 15:02

Цитата:

Сообщение от Vadeg

Т.е., если на дорогу поплевать основательно, то Карапуз проскользит, как на ледянках мимо?

не мимо, а кому то в корму. надеюсь это будет не человек

e-mike · 13-10-2010, 14:31

Держит.
Неужели ты думаешь, что те восемь полуторамиллиметровых шипов, которые находятся в пятне контакта, одни удерживают машину? Конечно, они помогают, но не настолько же.
Основное - рисунок протектора и состав резины.

jushi · 13-10-2010, 14:36

Цитата:

Сообщение от e-mike

Неужели ты думаешь, что те восемь полуторамиллиметровых шипов, которые находятся в пятне контакта, одни удерживают машину?

А че б и нет? Воткни гвоздь в лед и попробуй его сдвинуть. А 8 гвоздей?

e-mike · 13-10-2010, 14:42

Цитата:

Сообщение от jushi

...воткни гвоздь в лед и попробуй его сдвинуть. А 8 гвоздей?

Если на глубину проникновения шипа, то элементарно.

Однажды я поставил по пять шипов в каблуки своих ботинок

Когда я катился по льду, за мной оставались борозды, как будто я ногтями торможу.

jushi · 13-10-2010, 14:44

Теперь попробуй сделать то же самое на присосках

mr.Karapuz · 13-10-2010, 14:47

Причем тут присоски? Ты форму протектора видел?

jushi · 13-10-2010, 15:03

Причем тут протектор? Нешипуемая резина держится на голом льду за счет эффекта присоски в мелких ламелях, прорезях в шашке протектора, и пористости мягкой резины. Плюс еще бывает всякий хитрый состав с включенными в него абразивными элементами.

mr.Karapuz · 13-10-2010, 15:08

У меня в ванной нормальная такая присоска от нормальной такой ровной стены отваливается, а тут круглое (вращающееся) колесо присасывается ко льду... имхо фантастика

EagleNN · 13-10-2010, 15:20

Цитата:

Сообщение от mr.Karapuz

У меня в ванной нормальная такая присоска от нормальной такой ровной стены отваливается, а тут круглое (вращающееся) колесо присасывается ко льду... имхо фантастика

Да нет, нормальная присоска держаться будет. У меня в ванной комнате, вот на такой присоске вешалка для полотенца держится... Уже пол-года. Еще ни разу не отвалилось.
Шина реально будет присасываться на голом льду. Да и дорогу держит лучше. Только вот проблемка есть... Не бывает у нас почти никогда голый лед. На нем все время снежная каша. А вот в каше, как раз, шипы эффективнее чем липучка.
Вот когда у нас дорожники научатся идеально чистить дороги и дворы, тогда перейду на липучку, а пока шипы, шипы, и только шипы...

e-mike · 13-10-2010, 15:49

А вот именно в каше, шипы совсем не работают. Если только её до голого льда не прокопать.

сараевод · 13-10-2010, 17:56

как раз в мягкой каше они до льда под весом машины элементарно достают.

EagleNN · 13-10-2010, 18:59

Цитата:

Сообщение от e-mike

А вот именно в каше, шипы совсем не работают. Если только её до голого льда не прокопать.

Попробуй сам на одинаковых машинах на шипах и без них покататься зимой по каше. Сразу все на свои места встанет.
Если что, я пробовал

Эффект проявляется тем сильнее, чем меньше скорость. На 90 км/ч по льду уже монопенисуально что у тебя надето.

jushi · 13-10-2010, 15:33

Правильно. Зато дюбель в стене сидит - фиг вырвешь. Потому то "липучки" и проигрывают шипам в гололедных тестах.

kai · 13-10-2010, 15:16

Цитата:

Сообщение от jushi

Причем тут протектор? Нешипуемая резина держится на голом льду за счет эффекта присоски в мелких ламелях

Никогда и никому больше такой ерунды не говорите, я вас умоляю.

jushi · 13-10-2010, 15:35

Ладно, не буду. Расскажите, как на самом деле.

kai · 13-10-2010, 17:11

На самом деле ламели - это такие штуки, которые делают верхний слой резины более податливым. Поэтому ламели, о ужас, это небольшие каналы. Как в них может образовываться разрежение, ума не приложу. Если только на заводе не закачали жидкий вакуум

.
Всякие микропоры и прочие микроштуки работают дважды. Во-первых, они тоже немного всасывают в себя воду (и выбрасывают ее, когда шина делает оборот). Во-вторых, гранями рвут пленку воды в пятне контакта. Кстати, вода в пятне контакта есть всегда, даже когда на улице -40.
Ну а вообще любая нешипуемая шина работает за счет того, что идеально ровного льда в реальных условиях не существует и мягкой резине удается максимально хорошо прижаться ко льду, повторить все его неровности и за все эти неровности зацепиться. Поэтому на "тестовом" льду полигонов все нешипуемые шины показывают худший результат, чем в реале - он слишком хорош и слишком гладок

.

lexs · 14-10-2010, 13:46

Цитата:

Сообщение от kai

На самом деле ламели - это такие штуки, которые делают верхний слой резины более податливым. Поэтому ламели, о ужас, это небольшие каналы. Как в них может образовываться разрежение, ума не приложу. Если только на заводе не закачали жидкий вакуум

.
Всякие микропоры и прочие микроштуки работают дважды. Во-первых, они тоже немного всасывают в себя воду (и выбрасывают ее, когда шина делает оборот). Во-вторых, гранями рвут пленку воды в пятне контакта. Кстати, вода в пятне контакта есть всегда, даже когда на улице -40.
Ну а вообще любая нешипуемая шина работает за счет того, что идеально ровного льда в реальных условиях не существует и мягкой резине удается максимально хорошо прижаться ко льду, повторить все его неровности и за все эти неровности зацепиться. Поэтому на "тестовом" льду полигонов все нешипуемые шины показывают худший результат, чем в реале - он слишком хорош и слишком гладок

.

Почти всё сказал, дополню немного ...

Ламелизированный блок в пятне контакта имеет столько кромок, сколько в нём и ламелей.
От трения с дорогой ламели подтачиваются, и получается нечто вроде тёрки ... т.е. когда колесо прекращает вращаться во время торможения - появляется кромочный эффект, улучшающий торможение.
Сделай блок протектора монолитным, и получишь кёрлинг.

JOGADOR · 13-10-2010, 15:20

Цитата:

Сообщение от jushi

... Нешипуемая резина держится на голом льду за счет эффекта присоски в мелких ламелях...

Терь понятно почему на зимней расход больше... Это ж присоски "сопротивляются"!

~GZ · 13-10-2010, 15:28

"Липучки" еще сильно дорожное покрытие разрушают: отрывают своими присосками куски асфальта, рельсы, разметку и лежачих полицейских.

JOGADOR · 13-10-2010, 15:33

Я теперь кющать не смогу

Wladimir2112 · 13-10-2010, 15:38

Неее, на присоску не похоже, шипы видны...

))

JOGADOR · 13-10-2010, 15:45

Они невидимы невооруженным зрением.

gandjubazzz · 13-10-2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от ~GZ

..... и лежачих полицейских.

А стоячих они затягивают под машину, турбулентными потоками, которые возникают после отрыва присосок от поверхности

mr.Karapuz · 13-10-2010, 15:44

Цитата:

Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его ~GZ.

)))))

BAR · 14-10-2010, 18:29

еще есть минус
Бывает после ночной стоянки машину, обутую в липучки, не отодрать от дороги - прилепает, сука!

langry · 14-10-2010, 18:34

Ну вот только не надо преувеличивать! Это просто жвачка в ламелях застревает…

…вот рельсы — это да.

lexs · 15-10-2010, 14:15

Цитата:

Сообщение от BAR

еще есть минус
Бывает после ночной стоянки машину, обутую в липучки, не отодрать от дороги - прилепает, сука!

ага, а в тёплую погоду - вообще приваривается

lexs · 14-10-2010, 13:37

Цитата:

Сообщение от jushi

Причем тут протектор? Нешипуемая резина держится на голом льду за счет эффекта присоски в мелких ламелях, прорезях в шашке протектора, и пористости мягкой резины. Плюс еще бывает всякий хитрый состав с включенными в него абразивными элементами.

Не читайте советских газет!

Нихуа там ничего не присасывается!
...
Один дурак сказал, остальные за ним повторяют ...

wildman · 13-10-2010, 14:42

Шипы лучше. Ты на что ставить-то собрался?

mr.Karapuz · 13-10-2010, 14:45

потом... всё потом расскажу

White · 13-10-2010, 14:49

Колись Копчёный, ты же не мокрушник (с)

))

wildman · 13-10-2010, 14:54

Оттягивает проставу

White · 13-10-2010, 14:55

Во нигадяЙ )))

Wladimir2112 · 13-10-2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от mr.Karapuz

... или она вообще скользит по нему? Думаю на липучку перейти в этом сезоне.
Как может держаться резина на льду? Это же противоречит физике
Вопрос не стёба ради, а реально развития для.

Наверно за счет добавленного в резину порошка кремния или голимой пемзы. Получается очень много невидимых глазу мелких шипов.

Romshtex · 13-10-2010, 15:11

Частично так и делают. Плюс большое количество мелких ламелей.

White · 13-10-2010, 15:16

А стирание ??

Romshtex · 13-10-2010, 15:20

Стирание чего? Читал про зимнюю резину, которую купил, что какие-то вкрапления есть, которые твёрже основной массы и работают как микрошипы.

Wladimir2112 · 13-10-2010, 15:35

Как ластик.

egold · 13-10-2010, 15:20

имхо, на передний привод можно ставить нешипуемую. шесть лет откатал на зимнем Мишлене, проблем не знал. на задний привод я бы не рискнул.

rsx · 13-10-2010, 15:39

Катал ~~липучки~~ нешипуемые (специально для GZ) шины на заднем приводе. Все классно было.

lexxm · 13-10-2010, 15:30

Недавно был очередной обзор в авторевю - липучка и шип. тут

~GZ · 13-10-2010, 15:33

Чо-то я там про липучку ни слова не увидел.

lexxm · 13-10-2010, 15:48

а последние 6 покрышек из теста?

mr.Karapuz · 13-10-2010, 15:49

из какого теста?

Tos · 13-10-2010, 15:53

бисквит?

DEMETRIOS · 13-10-2010, 15:57

Детский сад..

Tos · 13-10-2010, 16:08

мы в школе, липучкой, называли желтую липкую херню со стройки, которой стыки между панелями промазывали для закладки туда такой черной колбасы-утеплителя.

DEMETRIOS · 13-10-2010, 16:31

А мы эту хрень мастикой называли и плевали ее через плеватльницу

e-mike · 13-10-2010, 16:34

Цитата:

Сообщение от DEMETRIOS

...и плевали ее через плеватльницу

...в учитльницу.

~GZ · 13-10-2010, 16:35

Так... Все трое: дневники на стол и чтоб завтра родителей ко мне!

Tos · 13-10-2010, 16:37

а плевательныцы из корпусов ручег, шариковых

Bliznyashki · 13-10-2010, 20:08

Ребята, это самая познавательная часть в теме - про плеватльницу, учитльницу и ~GZ в роли классного руководителя...

~GZ · 13-10-2010, 16:33

Цитата:

Сообщение от lexxm

а последние 6 покрышек из теста?

Слова "липучка" я там не нашел.

lexxm · 13-10-2010, 16:42

Ну если нет времени вникать в суть и использовать ctrl+F, то слово "липучка" можно найти только в комментариях к статье, а так они их более научно называют - нешипуемые шины.
*снял занудное выражение с лица*

IB · 13-10-2010, 16:14

Ты прикинь эти лохопеды нешипуемые шины нешипованными называют!11

Detuner · 14-10-2010, 14:07

Предлагаю для окончательной ясности терминов называть нешипуемые нешипованными, а шипованные - нелипучими

Jag Mort · 13-10-2010, 15:57

tuner · 07-11-2010, 04:47

Цитата:

Сообщение от lexxm

Недавно был очередной обзор в авторевю - липучка и шип. тут

Агась, сурьезный тест, с того же уровня, аппаратурой, объективно фиксирующей результаты замеров!
Тока плиз, надумаете воспринять аки руководство по выбору, научитесь пральна читать, а не тупо судить, по ранжиру в табеле о рангах.

ЗИМНЮЮ!!! Нокию укатал Гудер, по большому счету, из- за преимущества торможения НА АСФАЛЬТЕ! Суть прах, оценки за лучшую надежность управления Ноки, В СНЕГУ И НА ЛЬДУ!

Кстате, небольшой вопрос к объективности тестов? Не нашел я описания условий, в части окружающей температуры. Подсознательно, показалось, что денек был теплый. Чёж не в Африку их свезли, для проведения ЗИМНИХ!!! тестов, ЗИМНИХ!!! же шин?

Чпокуса, за среднестатистический автомобиль, посчитал бы с большой натяжкой, апять же, настройки его электронных ошейников, не в курсе, но предположил бы, вряд ли можно принять за идеальные.

Так што, учимся читать, понимать и думать...

Мой выбор, на межсезонье, т.е. холодный асфальт, жесткий (товарный) НИИШП, а как припорошит и дале, Нока R (и одна и другая- липучки

).

З.Ы.
Имха естессна: "шипы", посчитал бы универсальным вариантом для мечущихся при выборе, соответственно автоюзеров,- спасут, помогут, не помешают. Главна, не дерзить при эксплуатации, у железного держака и безконтрольного убора, нет границы, есть тока точка невозвращения.

Более, мона так сказать, продвинутый вариант, фрикционки, прогнозируемее, для получения удовольствия от езды. Из минусов, последних, мягкий состав протектора быстрее вырабатывается, отрабатывая свое назначение, и как пральна отмечено в тесте, "плывет" при повышеных нагрузках в, той же полярности, температуру, значит, просится еще один комплект, чего нибудь более жесткого, для асфальтовой зимы :-).

Grey · 07-11-2010, 21:06

Цитата:

Сообщение от tuner

по ранжиру в табеле о рангах

В ТАБЕЛИ, если уж хочешь употреблять этот термин. И, вообще, перестань читать всякую хрень. Это все равно, что искать способ лечения в журнале "Здоровье".

tuner · 07-11-2010, 23:00

Писал, особо не напрягаясь над орфографией. Спасибо, что заметили, учту и сделаю выводы. По сути, мною написанного, если нет замечаний и возражений, еще раз благодарю, паскоку сделал вывод, что мыслю в верном направлении и скоро достигну Ваших вершин в области знаний, влияния выбора различных расходных частей на эксплуатационные характеристики автомобиля...

Grey · 09-11-2010, 13:36

Цитата:

Сообщение от tuner

По сути, мною написанного, если нет замечаний и возражений, еще раз благодарю, паскоку сделал вывод, что мыслю в верном направлении

Замечания и возражения по чтению журналов, подобных "За рублем", ты сам же и высказал, так что мыслишь, действительно, в нужном направлении.

Forester · 13-10-2010, 15:41

Если масса твоей машины больше 3500 кг ставь липучки.

jushi · 13-10-2010, 15:43

Если масса его машины больше 3500кг, то какая у него резина стоит - это не его проблемы

Forester · 13-10-2010, 16:03

~GZ · 13-10-2010, 16:24

Чтобы этот носорог с места по льду тронулся, ему в кузов надо бетонный блок положить.

rsx · 13-10-2010, 16:40

Оно зачастую полноприводное бывает) Ваш К.О,

dem · 13-10-2010, 16:42

по опыту по гольному льду не особенно хорошо)
по многолетнему опыту эксплуатации мишлена алпина на двух машинах

к слову сказать на тонком голом льду (котрый по асфальту) - лучше чем шипы))))
на льду потолще - где шипам есть за что зацепиться - хуже

эффекта "прилипания" - думаю что трудно добиться)...разве что на идеальной поверхности.
может работает состав резины(ну там кремниевые кусочки например) - в это верю больше)

андрей----- · 13-10-2010, 18:41

да нормально держится, все в разумных пределах...но и чудес ожидать не стоит.
два сезона ездил.с удовольствием одену и на третий.в эти выхи..да,забыл-в моем случае-Dunlop.

Don Corleone · 13-10-2010, 18:50

при наличии головы, умения чувствовать жопой, а также нормальных систем стабилизации и прочей электронной фигни в машине, можно ставить липучки. однако, на моноприводе я бы побоялся.
сам второй год на липучках, нравится.

зы 2~GZ липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка липучка

~GZ · 13-10-2010, 20:00

Grey · 13-10-2010, 21:40

Не верю! (с)

Forester · 13-10-2010, 19:17

В это либо верят, либо покупают шипы.

BAR · 14-10-2010, 11:51

всю жизнь ездил на шипах,
но когда в прошлом году съездил в европу на липучках и потом поездил по россии, убедился, что нешипы для меня лучше.
хотя если голова нездоровая, то лучше перестраховаться и купить шипы

ps по льду ни те, ни другие не тормозят

Grey · 14-10-2010, 16:47

Цитата:

Сообщение от BAR

если голова нездоровая, то лучше перестраховаться и купить шипы

Если голова нездоровая, то и гвозди не спасут.

Adrenalin · 14-10-2010, 16:52

Спасут,... если в голову не здоровую их вбить

dem · 14-10-2010, 17:31

ты че...голова же - кость...у нее сцепление со льдом вообще никакое)

Adrenalin · 14-10-2010, 19:33

а если вбиты гвозди, то сцепление уже будет "какое"

Grey · 14-10-2010, 22:05