Прохоров продолжал улыбаться. Пообещал, что автомобиль не развалиться...

[VodkaDog®]

Шутка аль нет?

[Адвокат]

ВВП в прошлом году увеличился на 4 процента… Все это, конечно, премьера радовало

Поздравляем дорогого ВВП!

[Bonifacy]

Сообщение от VodkaDog®

Шутка аль нет?

Несколько вариантов одного и того же репортажапо ящику видел. Единственный ляп среди всей этой отрепетированной клоунады было заявление одного из ведущих конструкторов по "Ё", что кузов сделан из полипропилена, а "пропилен - природный газ" . Вот так вот, не меньше (с)
А разгоняется "Ё" за счёт заряженного кондея.
На мой взгляд работа турбинки напоминает стрекот мотоколяски из "Операции Ы"

[сараевод]

остается уточнить: кондей- это кондиционер или конденсатор?

[TLK]

Cуперконенсаторы они решили использовать.
И очень правильно решили...

[сараевод]

вообще-то я и читал, и репортаж смотрел если ты не понял, о чем я занудствовал в предыдущем посте. Молодец Прохоров - никто не верит, а он делает. И сделает. И будет это такой шлепок буржуям! Хоть один миллиардер не увлекается покупками яхт, вилл, поместий и футбольных команд (или не афиширует это), а занимается правильным делом.

[Bonifacy]

Сообщение от сараевод

вообще-то я и читал, и репортаж смотрел если ты не понял, о чем я занудствовал в предыдущем посте. Молодец Прохоров - никто не верит, а он делает. И сделает. И будет это такой шлепок буржуям! Хоть один миллиардер не увлекается покупками яхт, вилл, поместий и футбольных команд (или не афиширует это), а занимается правильным делом.

Что он делает нужное дело, то в этом сомнений нет. Настораживает закономерная тенденция: хотели как лучше, а ...(с)
При массовом выпуске такого авто и появившемся спросе вряд ли они смогут устоять перед соблазном не поднять цену. Либо что-то будет в ущерб качеству, так сказать по "обходной технологии" Грубо говоря вместо ниобиевых , сначала танталы воткнут, а после могут скатиться до примитивных электролитов. И вот с электроприводами колёс ещё много вопросов возникнет при реальной эксплуатации по лужам-ухабам. Вот я о чём.
А в общем и целом пусть будет.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Bonifacy

... И вот с электроприводами колёс ещё много вопросов возникнет при реальной эксплуатации по лужам-ухабам. Вот я о чём.
А в общем и целом пусть будет.

Белазы, 180-тонные видим? Там электроколесо. Технология отработана еще в прошлом веке.

[Hunter]

Лужа в которой белаз может замочить электромотор — способна поглотить легковой автомобиль целиком

[АлексМонтеро]

Сообщение от Hunter

Лужа в которой белаз может замочить электромотор — способна поглотить легковой автомобиль целиком

Но в принципе, на своём опыте. Нескольео раз сидел в воде. С заведенным движком. Никаких проблем с генератором. Стоит в нижней точке движка. Проблем не вижу.

[Stunt Driver]

в генераторе 12 вольт. В приводе электромобиля - несколько сотен.
Но инженерная задача герметизации не такая уж и сложная. Просто сравнение некорректное

[Andrey]

И вот с электроприводами колёс ещё много вопросов возникнет при реальной эксплуатации по лужам-ухабам.

Ездят уже сотни (а то и тысячи) авто-гибридов, у которых стоят электромоторы, причем у многих - в районе колес. Что-то я про них ни разу не слышал, что "залило электромотор"... Так что, думаю, в этом проблемы нет.

К тому же - если чутка подумать - сделать электропривод герметичным особой проблемы не представляет. Проблема охлаждения тоже решается без особых проблем.

[TLK]

Сообщение от сараевод

Молодец Прохоров - никто не верит, а он делает. И сделает.

Однозначно молодцы (и не только Прохоров но и инженеры тоже ).
Сделают или нет пока непонятно, но прототип на ходу - это уже молодцы.
Есть подозрение что он недооценивает сложности пуска технологии в массовое производство. Но будем оптимистами.

Сообщение от сараевод

И будет это такой шлепок буржуям!

Все таки соревнование эллочки людоедки с дочкой вандербильда надо из сознания вытеснять. Делать для себя, а не заради шлепка.

[~GZ]

Сообщение от TLK

Есть подозрение что он недооценивает сложности пуска технологии в массовое производство. Но будем оптимистами.

Профессиональные оптимисты тут подсказывают: хрен там.

[TLK]

Сообщение от ~GZ

Профессиональные оптимисты

Не они-ли говорили что и прототип не взлетит?

[DY_]

Про глонасс чип на скотче вкурсе?
Кто сказал что там прототип? Все что видно нам - кузов, а внутри могут быть жигули, гастарбайтеры, etc

[TLK]

Сообщение от DY_

Все что видно нам - кузов, а внутри могут быть жигули, гастарбайтеры, etc

Жигули, там в салоне должна палочка торчать... И главное зачем? Это же не олимпиада, несделает - никто не заругает.

Скачал я это видео второй раз и послухал в наушниках.
ДВС непохож по звуку на жигули(cтрекочет (гидрокомпенсаторы левые, да?)). И при разгоне я слышу легкое вииии. Может конечно у них подшипники воют но думается мне что это электромоторы.

[~GZ]

Двигатель там лодочно-снегоходный, Weber.

[TLK]

И едет. Значит электрический тракт они если не отработать, то запустит как-минимум смогли...

[Аппарат]

Это же не олимпиада, несделает - никто не заругает.

Кстати!!!!!! Воооот!!!! Ставлю 1000 рублей, что Ё-Мобиль будет официальным ТС олимпиады в Сочи!!!!
А дальше - забудут как об РАФ-Электро

[Romshtex]

Сообщение от Аппарат

Кстати!!!!!! Воооот!!!! Ставлю 1000 рублей, что Ё-Мобиль будет официальным ТС олимпиады в Сочи!!!!
А дальше - забудут как об РАФ-Электро

Принимаю вызов, чо. Штука, так штука, ставлю на Прохорова, что олимпиада не главное.

[Аппарат]

принято! Ждем до 2015 года! Штука в ценах на апрель 2011г.

[Arat0r]

Да, он купил не футбольный, а баскетбольный клуб, Нью Джерси Нетс. Параллельно практически угробил сборную России по биатлону.

[elvin]

Сообщение от Arat0r

Параллельно практически угробил сборную России по биатлону.

это потому что рабочий день был короткий. А вот если на 4 часа увеличить, то наверняка выиграли бы. "Что бы корова давала больше молока и меньше ела..."

[~GZ]

Сообщение от сараевод

Молодец Прохоров - никто не верит, а он делает. И сделает.

Душит смех.

[tolich]

Рано ржош, борода. Сараевод не уточняет, что конкретно П. делает и что в рез-те сделает. Давай пока затаимся. По писят?

[~GZ]

После триста писят? А в 9 утра за руль? Ok. Давай по писят, но на сегодня - ВСЕ!

[Hunter]

После триста — триста один и сиди дома, двоечник!

[сараевод]

он тебя постоянно душит, да чет всё никак... ёклмн, ему чего, какие-то откаты кому-то башлять надо или где? Я так думаю, многие просто не вовремя недооценили подкоп, хотя и щас многие категорически уверены, что хрен там. Посмотрим. Время покажет и рассудит.

[~GZ]

Без сомнения. Засекаем год? Или два? Может пять?

[TLK]

Два. Через два года на рынке будут суперкондендсаторы (и другие компоненты) по приемлемой цене и техническим характеристикам. Почему я так думаю? Потому, что графен быстро дешевеет.

[сараевод]

Без сомнения что? Откаты? Далек от их кухни, но чего-то сдается мне, что если бы оно так и было, то автомобильное лобби не дало бы ему развернуться. Их много, им проще кого надо подмазать. Думаю - просто не сообразили, не успели вовремя для себя собраться и договориться.
А время- х его знает. По его словам, ёмобиль начнут клепать в следующем году. И в цену хочется верить, потому что себестоимость кузова, равно как двигателя - по 250 ойро.

[MadM]

Сообщение от сараевод

Без сомнения что? Откаты? Далек от их кухни, но чего-то сдается мне, что если бы оно так и было, то автомобильное лобби не дало бы ему развернуться. Их много, им проще кого надо подмазать. Думаю - просто не сообразили, не успели вовремя для себя собраться и договориться.
А время- х его знает. По его словам, ёмобиль начнут клепать в следующем году. И в цену хочется верить, потому что себестоимость кузова, равно как двигателя - по 250 ойро.

кусок пластмассы может 250 ойро и стоит, но не нужно эту стоимость путать с себестоимостью.

[сараевод]

Это слова Прохорова. Не думаю, что он что-то путает.

[Аппарат]

И будет это такой шлепок буржуям!

Будет пук буржуям....
ВАЗ (если что это огромный завод, с отдельным огромным зданием УКЭР, собственной лабораторией по эл. мобилям и с колосальными финансами) еще при СССР (когда сметы на НИОКР считали с закрытыми глазами) занимался электромобилями, да что то дальше ОПП дело не пошло. А тут, пусть даже милиардер, неизвестно где, с чистого листа, сделал 2 экземпляра. Думаешь будет большая серия????? НЕТ! Попросту нет производственных мощностей как для производства этих Ёмобилей, так и для производства компонентов. А строить их и покупать необходимое оборудование - кишка тонка. Это вам не полубанкроты распиливать.
Может помнишь сколько было всяких проектов быстрого автомобиля в 90х годах???? Всякие там УАЗы ЛЛД, Волги-Лимузины, Тарпаны и прочие.... Где они все???? Ё-Мобиль ИМХО ждет тоже самое.

[Жужик]

Андрей, ты же сам понимакешь, что АвтоВАЗ с его разработкой - плохой пример.
Как то давно я беседовал с людьми из "шоколадки". ВАЗ 2105 разрабатывало 37 тысяч человек. Калину 17 тысяч. И это без производства. Только те, кто думал какая она будет. Угадай чем были заняты если не все, то 80% этих людей?
Там выросло целое поколение, которое приходит на работу курить, беседовать и "отслуживать выслугу лет".
Так, что основной состав инженеров на ВАЗу - не больше чем у Ё-инженеров Ну, может чуть больше. Но в количестве ли дело?

[Крыглоупек Грамцианский]

Renault наймет тысячу инженеров для разработки дешевой машины
Надо понимать, это не первая, и не последняя тысяча ко многим уже наличествующим разработчикам.

[Аппарат]

Андрей, ты же сам понимакешь, что АвтоВАЗ с его разработкой - плохой пример.

Неплохой, поверь.... Впрочем если Ё мобиль готовят как авто Сочи 2014, то все встает на свои места. Не вспомнят о нем после 14го года.... а ОПП создать, Прохорову вполне по силам, но не более......

[Аппарат]

Как то давно я беседовал с людьми из "шоколадки". ВАЗ 2105 разрабатывало 37 тысяч человек. Калину 17 тысяч. И это без производства. Только те, кто думал какая она будет. Угадай чем были заняты если не все, то 80% этих людей?

Незнаю, чем были заняты люди разрабатывающие 2105, но по электромобилям у ВАЗа был огроооомный задел - почитай на досуге....

[TLK]

Сообщение от Аппарат

Попросту нет производственных мощностей как для производства этих Ёмобилей, так и для производства компонентов.

Но в этом бизнесе никто сам производством компонентов уже давно не занимается.

А все ключевые компоненты на рынке есть (кроме роторно-лепесткового мотора, который легко заменить).

[Аппарат]

Время покажет.....

[AlexeyS]

"автомобиль не развалИться"
бесмыслитца какаято

[Крыглоупек Грамцианский]

По-моему, намеренная демократическая неграмотность, вынесенная в заголовок темы в основном форуме.
Что топикстартер скажет?

[Hunter]

А как ещё можно писать об этом шоу? Я это "ться" воспринял как стилистический окрас заголовка.

[Meteora]

Если бы это был стиль, то в заголовке было бы также написано "продолжаль улыбатся". Глаголы должны отвечать на вопросы одного стиля -- "что делаль?", "что делат?", "что сделаеть?".

[Hunter]

Это бы означало отсутствие чувства меры.
А так всё логично отвечает на один общий вопрос "Ой, что делаеться!"

[tolich]

"ь" ----> "Ь"

и нет вопросов

[Hunter]

Всё же лучше спросить самого автора. Если что — повинную голову кирпичЬ не сечёт

[VodkaDog®]

Топикстартер хотел отпозорить автора статьи, но внимательно ее, похоже, никто не читал.

[Крыглоупек Грамцианский]

Читал, два раза.
Не понял, как ты собрался автора статьи позорить.

[VodkaDog®]

Что-то и по ссылке уже не идет никуда. Название темы было копипастом из текста статьи.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сделаем вид, что поверили.
Побитие красными кирпичами отменим.

[VodkaDog®]

Жаль... Моему имиджу бы не повредило. А вообще, насчет грамотности, она у меня, странным образом, не хромает на обе ноги.

[Hunter]

Ноги видимо симметричные

[Крыглоупек Грамцианский]

Равнодлинные.

[VodkaDog®]

Спасибо за комплимент!

[Demige]

А как же новый мотор? Судя по звуку там обычный рядник. Опять обманули!

[VodkaDog®]

Так я и спрашиваю, может шутка?

[mr.Karapuz]

Второй ехал со звуком турбины

[TLK]

Со звуком электродвигателя.
( КО ломится в незапертую дверь )

[Крыглоупек Грамцианский]

Чего-то я смотрю на эту возню, смотрю.... дежа вю какое-то чувствую, и вдруг -

вспомнил

!

Именно в этот день в 1994 году Борис Березовский возглавил созданный им Автомобильный Всероссийский Альянс (АВВА). В качестве его главы Борис Абрамыч стал известен как инициатор пресловутого проекта "народный автомобиль"...

Желающие вспомнить поподробнее могут воспользоваться словами березовский, авва, логоваз, народный автомобиль.
А ещё были СОК с оцинковкой и корейской Спектрой на конвейере (его руководство сейчас ищет милиция), собирающийся сворачивать производство Фиатов Соллерс, получивший пару лет назад немало миллиардов на запуск производства.

А желающих вспомнить более давнюю историю отсылаю к свидетельствам об осмотре руководством СССР 19.06.1945(!) предлагавшихся автозаводами к производству послевоенных моделей, в частности М-20. Это событие описано во многих источниках, в книгах Шугурова, например.


Сейчас покажется удивительным, но все эти авто пошли в серию, ни рубля не было украдено, и многие их экземпляры ездят до сих пор.

[AnSI]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

собирающийся сворачивать производство Фиатов Соллерс, получивший пару лет назад немало миллиардов на запуск производства.

Фиат кстати видимо так сильно разочаровался в соллерсе, что решил построить свой собственный завод "с блэкджеком и шлюхами" и перестал вести переговоры с соллерсом о чем бы то ни было.

[сараевод]

Березовский и СОК сначала собирали бабло. И это было их целью - поднять бабла, а не построить хоть что-то. Прохоров же бабла ни у кого не занимал, завод под Питером уже строит. Улавливаешь разницу?

[Крыглоупек Грамцианский]

Не улавливаю.
Времена энтузиастов - одиночек, могущих создать технически совершенную для своего времени вещь, закончились где-то с братьями Райт. Даже миллиардер, даже при благоволении царей, сможет создать только технический курьёз, но не более того.
Если я правильно помню, французы (Рено) пару лет назад создали новые технологии компьютерного моделирования и разработки автомобилей, и радовались на весь мир, что теперь разработка полностью новой модели будет обходиться гораздо дешевле, всего примерно 2 мильярда евро.

[сараевод]

Не думаю, что кончились. История движется по кругу, не мне тебе это объяснять. Пацанчик-одиночка довел до ума Ванкеля, после чего стало возможным без боязни налаживать его широкомасштабное производство. И таких пацанчиков-одиночек Прохоров объединил в коллектив. Не будет же он брать к себе тупых для просиживания штанов, правда? Не сомневаюсь, что бабосики он умеет считать.

[Крыглоупек Грамцианский]

Какой пацанчик? Какого Ванкеля?
Ну-ка, давай сюда подробности!
Что значит "до ума"? Он законы физики изменил?!

[TLK]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Какого Ванкеля?

Внезапно:



Двигатель на цикле Клива ( Цикл Отто + цикл Дизеля cо встречно оппозитными поршнями).

[Крыглоупек Грамцианский]

По-моему, несколько лет назад уже обсуждали на форуме тему двигателей со встречными поршнями. Они вполне себе успешно существуют на судах, тепловозаж, танках и пр. технике, в которой много места.
Особых преимуществ перед традиционной схемой ДВС у них нет, конструктивно же они, несмотря на мнимые преимущества вроде устранения головки с клапанами, сложнее. При традиционной, двухколенвальной, схеме они имеют некоторую привлекательность при применении на двухвальных судах.

Так что, ничего революционно-нового я в твоей ссылке не увидел.

[TLK]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Так что, ничего революционно-нового я в твоей ссылке не увидел.

А в ДВС-ах ничего революционного и не будет. Карно против.
Тем не менее двигателисткие конюшни роют землю на тему мелких моторов оптимизированных под генерацию электричества.

[Аппарат]

Пацанчик-одиночка довел до ума Ванкеля

Вообщето двигатель Ванкеля вот, не?



Что он в нем усовершенствовал?????
Вернул КШМ???? и умножил его на 2?????

[Stunt Driver]

Кто нибудь уже заказал себе? Имхо стоит попробовать. Если только они не просят всю сумму вперед

но с большим трудом верится в 3.5 литра/100км. Или они и впрямь переплюнули весь мир.

[DY_]

В чем переплюнули то? Маленькая машина с маленьким мотором кушает умеренно. А2 в смешанном цикле <3 литров ест

PS
Пусть сначала на поток поставят, справятся с отечественными поставщиками и выдержат качество, потом можно будет что-то говорить. А так - ничем от дакаровского камаза пока не отличается.

[MadM]

Сообщение от DY_

В чем переплюнули то? Маленькая машина с маленьким мотором кушает умеренно. А2 в смешанном цикле <3 литров ест
.

это сказки. реальность от полигона отличается.

[Stunt Driver]

во первых по ссылке дизель, во вторых не факт что достижимо в реальных условиях.
Хотя Ё-шные 3.5 возможно тоже - по результатам компьютерного моделирования

[Michфуд]

господа - о чем споры?
а4 2,0 130 лыс по трассе ест 7,5л (бенз)- дизеляка 1,9-2,0 - около 5
это машина с реальным весом.
выйти на 3 литра даже дизель может на малой машине

[TLK]

Cпор ниочем.
Гибрид - это машина для решения проблем городского цикла.
А дизель "по-трассе".

[TLK]

Сообщение от Stunt Driver

но с большим трудом верится в 3.5 литра/100км. Или они и впрямь переплюнули весь мир.

67mpg ?
Цель хорошая, вполне в пределах объективной реальности.
Тем более это пока бумага.

[Stunt Driver]

Сообщение от TLK

67mpg ?
Цель хорошая, вполне в пределах объективной реальности.
Тем более это пока бумага.

если я ничего не пропустил - нет пока ни одной коммерчески-доступной машины на жидком топливе с >65mpg.

Я засматриваюсь на Leaf - при текущих ценах на бензин и переводе этого в электричество - получается 120-160 mpg по городу.

[TLK]

Сообщение от Stunt Driver

нет пока ни одной коммерчески-доступной машины на жидком топливе с >65mpg.

Ну йо-мобиль же тоже протип. Из пластика.
Может у него пассивная безопасность как у мотоцикла? Если мотоцикл перекомпоновать то результат наверное достижим... Нет?

[TLK]

Сообщение от Stunt Driver

нет пока ни одной коммерчески-доступной машины на жидком топливе с >65mpg.

Ну вот, теперь похоже есть.
Ford Focus Econetic 67-mpg 1.6L Duratorq Diesel

http://www.autoblog.com/2011/04/06/f...sterdam-debut/

Сообщение от Stunt Driver

Я засматриваюсь на Leaf

Прости мой скептицизм - деньги на ветер. В течении пары-тройки лет на рынке городского электромобиля будет прорыв который приведет к качественному улучшению и надеюсь удешевлению этой продукции. Суперконденсаторы в частности. Кстати разница по деньгам между расходом 50mpg и 100mpg при городских пробегах смехотворна.

[VodkaDog®]

Мицу вплотную занимается электромобилями. Уверен, они скоро что-нибудь покажут.

[mr.Karapuz]

Желтая Калина - вот наш уровень. Какие Ё-мобили?)) О чем вы?

[Romshtex]

Сообщение от mr.Karapuz

Желтая Калина - вот наш уровень. Какие Ё-мобили?)) О чем вы?

Ваш уровень. Кто ищет, тот всегда найдёт!(с)

[Аппарат]

Да.. ДА.... Путен в собес совбез на ё мобиле приехал, димке чисто показать....

[Romshtex]

Сообщение от Аппарат

Да.. ДА.... Путен в собес совбез на ё мобиле приехал, димке чисто показать....

Кто, где, когда? О чём речь ваще?

[Аппарат]

ну Ё..... http://www.youtube.com/watch?v=w58LNxwWdUg

[Romshtex]

Круто!