Снова про компрессию

[v66]

Честно прошерстил поиск. Проблемы с компрессией в основном у авто с серьезным пробегом, износом. У меня другая ситуация (на мой взгляд). Автомобиль ВАЗ - 2114 (2011 г.в.). Пробег 15.500 км. (детский). Компрессия по цилиндрам 12-12-8-12.
А начиналось все так. Может совпадение. Проблем не было. На диагностике был полгода назад. Все было в норме. В четверг вечером заправился полным баком (92-м) на одной известной заправке. В пятницу утром при запуске загорелась лампа "Проверь двигатель". Затрясло, пропала мощность. Автомобиль едет в 50% мощности. День покатался и, греша на бензин, залил 10 л 95-го, заменил свечи на новые. В последующие два дня залил еще 20 л. 95-го. Симптомы "тряски" и "слабости" пропали. Двигатель работает более менее ровно, тяга в пределах нормы. Но лампа горит и компрессия, проверил сегодня повторно, 12-12-8-12. Не понимаю, что могло стать причиной? Знаю некоторые свои ошибки-погрешности. При очередной замене масла было залито больше отметки MAX(по рас3,14здяйству автослесаря). В морозы почти не ездил, только прогревал, по полчаса, несколько раз в день, тоже не совсем хорошо. Опять же, может, некачественного бензина "хватанул". Ну и заводской брак, в конце концов. Хочется показаться хорошему диагносту или мотористу, что б без теоретических фантазий, а конструктивно, что нужно предпринять. Может какая раскоксовка прокатит, или регулировка клапанов? Ну ремонт готов осилить, если вариантов больше нет. С готовностью услышу Ваши мнения и рекомедации- к кому обратиться. Цель- не сэкономить N-ное количество рублей, а получить грамотную помощь и решение проблемы. С уважением ко всем участникам, Вадим (v66).
P.S. Оперативно ответить на Ваши вопросы и ответы не смогу - за компьютером сидеть долго не получается - работа.
Кстати, всех с праздником - Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота.

[Duke Solo]

проверить компрессию с маслом, сделать правильный вывод

[Прагмат]

вскрытие покажет...

зы брак скорее...за 15тк плохим бензом или малом даже тазовое двигло не убьшь

[Eugen K]

Сообщение от Прагмат

вскрытие покажет...

зы брак скорее...за 15тк плохим бензом или малом даже тазовое двигло не убьшь

за 100 км прогарают клапана на трассе. Выпуск. 2-3 цилиндр. На моторе типа зубло. За 15 ткм - всё что угодно с ЛЮБЫМ мотором.

[копейкин]

Сообщение от v66

Честно прошерстил поиск. Проблемы с компрессией в основном у авто с серьезным пробегом, износом. У меня другая ситуация (на мой взгляд). Автомобиль ВАЗ - 2114 (2011 г.в.). Пробег 15.500 км. (детский). Компрессия по цилиндрам 12-12-8-12.
А начиналось все так. Может совпадение. Проблем не было. На диагностике был полгода назад. Все было в норме. В четверг вечером заправился полным баком (92-м) на одной известной заправке. В пятницу утром при запуске загорелась лампа "Проверь двигатель". Затрясло, пропала мощность. Автомобиль едет в 50% мощности. День покатался и, греша на бензин, залил 10 л 95-го, заменил свечи на новые. В последующие два дня залил еще 20 л. 95-го. Симптомы "тряски" и "слабости" пропали. Двигатель работает более менее ровно, тяга в пределах нормы. Но лампа горит и компрессия, проверил сегодня повторно, 12-12-8-12. Не понимаю, что могло стать причиной? Знаю некоторые свои ошибки-погрешности. При очередной замене масла было залито больше отметки MAX(по рас3,14здяйству автослесаря). В морозы почти не ездил, только прогревал, по полчаса, несколько раз в день, тоже не совсем хорошо. Опять же, может, некачественного бензина "хватанул". Ну и заводской брак, в конце концов. Хочется показаться хорошему диагносту или мотористу, что б без теоретических фантазий, а конструктивно, что нужно предпринять. Может какая раскоксовка прокатит, или регулировка клапанов? Ну ремонт готов осилить, если вариантов больше нет. С готовностью услышу Ваши мнения и рекомедации- к кому обратиться. Цель- не сэкономить N-ное количество рублей, а получить грамотную помощь и решение проблемы. С уважением ко всем участникам, Вадим (v66).
P.S. Оперативно ответить на Ваши вопросы и ответы не смогу - за компьютером сидеть долго не получается - работа.
Кстати, всех с праздником - Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота.

после 10.00 звоните 291-12-98. 291-21-89 помогу

[romchik]

Тосол как, в норме? Прысни масла в цилиндры, и замеряй. Мне тут друган с той же проблемой советует копать в сторону пробитой прокладки. А именно, обильное белое дымовыделение из трубы, падает уровень тосола, щупай патрубки радиатора на прогретом движке.

[Bonifacy]

Всё, что описано, всего-то стечение обстоятельств. На 15 000 делается внеплановая регулировка клапанов. У этих двигателей наследственная болячка - прогары выпусков на 2-м и 3-м цилиндрах.
Обусловлено чаще всего технологией обработки сёдел, как мне кажется. А вот когда официалы на ТО 2500 считают (в свою пользу), что если не слышно работы клапанов, то это как раз на руку, типа можно не делать регулировку, а в наряд вписать можно
Поэтому дальнейшие действия сводятся к немедленной регулировке клапанов с заведомо чуть большим зазором на выпусках, после этого надо прокатиться от души километров 30 по трассе со скоростью под 100км/ч, а после в городском режиме ещё полтиничек накатать. Вот после этого и надо ещё раз померить компрессию. Думаю, что поможет. Тут была совсем недавно подобная тема.
Но самое главно надо помнить, что разгильдяйство (жлобство по отношению к себе же), рано или поздно будет наказано. То есть предписано раз в 25 000 регулировка - будь добр выполняй, чай не дураки писали.

[Begemot*]

Сообщение от Bonifacy

У этих двигателей наследственная болячка - прогары выпусков на 2-м и 3-м цилиндрах.

Похоже, он и сам в этом признался, когда про копмрессию говорил.... Уж больно "провал" офигенсский.. 12-12-8....
------------------
добавлено позже
------------------
Хотел задать вопрос Бонифацию, но типа сам на него ответил....
Одно удручает.... ПОЧЕМУ мой таз21102 2002 г.в. ездил аки сумасшедший (Кай и Шуруп это знают, у них у самих такие ж МЕГА тазы были), ничего не прогорало, а народ ща на такие вещи жалуется...
Вопрос риторический и не к Бонифацию, равно как и другим диагностам....

[191]

Сообщение от Begemot*

Одно удручает.... ПОЧЕМУ мой таз21102 2002 г.в. ездил аки сумасшедший (Кай и Шуруп это знают, у них у самих такие ж МЕГА тазы были), ничего не прогорало, а народ ща на такие вещи жалуется...
Вопрос риторический и не к Бонифацию, равно как и другим диагностам....

Интересно, если тебе отвалят некую сумму лярдов на безвоздмезной основе на производство твоей продукции, ты будешь качество повышать или количество?

[Begemot*]

Я тебя понял. Сейчас время другое.......

[gunslinger]

ну клапана как бы и вывеситься могут от нашего топлива. летом было очень много машин. заправка не озвучена

[Bonifacy]

Да, была эпопея 9-10-11 августа. У нас даже развальщик занимался подъёмом головы, как в один момент сразу 6 машин притащили.

[DeD]

А я вот забыл, на это говно сколько гарантии дают? Месяц, два?

[romchik]

Сообщение от DeD

А я вот забыл, на это говно сколько гарантии дают? Месяц, два?

Ну две недели точно, главное чек не потерять.

[DeD]

Т.е. как на ботинки? Ну в принципе логично...

[gunslinger]

2 недели на возврат авто. дальше гарантия разная. зависит от пробега и покрытия

[v66]

При вскрытии обнаружено - кривая втулка выпускного клапана, клапан неплотно доставал до седла. Спасибо всем. кто откликнулся дельным советом.

[Пётр К]

Погнутая втулка-следствие, а что было причиной загиба? Вот вопрос, на который многие бы хотели услышать ответ.

[Tos]

- пьяный ПТУ-шник заколотивший его молотком на конвейере.
- других не было.

[Bonifacy]

Сообщение от Tos

-
- других не было.

Вот в то, что могла попасть втулка с эксцентриситетом внутреннего отверстия, больше всего верится.
А то получается, что стабильно тупой ученик только и занимается, что косячит по 2-му или 3-му цилиндру.

[Bonifacy]

Сообщение от v66

кривая втулка выпускного клапана, клапан неплотно доставал до седла..

Что-то не сходится баланс... во всяком случае у меня. Мне проще было бы поверить в загнувшийся от некачественного масла (голодание?) стержень клапана, когда его "на место" по тарелке вгоняло поршнем. С натягом поверил бы в эллипсное или начавшее проваливаться седло клапана, так как несколько случаев уже наблюдал.
Но как можно втулку криво поставить при такой большой посадочной плоскости, да ещё что б компрессия была и двигло не троило аж 15 тык? Разбитые до эллипса втулки видел, но там пробеги были колоссальные... Что-то не сходится у меня...
А ты новую втулку каким образом установил? Или седло перешлифовывали под новые реалии? Тогда история может повториться, только уже с седлом, которое ладно, если не вывалится на оборотах, чтобы разнести мотор в щепки от рассухарившегося клапана.

[v66]

Сообщение от Bonifacy

Что-то не сходится баланс... во всяком случае у меня. Мне проще было бы поверить в загнувшийся от некачественного масла (голодание?) стержень клапана, когда его "на место" по тарелке вгоняло поршнем. С натягом поверил бы в эллипсное или начавшее проваливаться седло клапана, так как несколько случаев уже наблюдал.
Но как можно втулку криво поставить при такой большой посадочной плоскости, да ещё что б компрессия была и двигло не троило аж 15 тык? Разбитые до эллипса втулки видел, но там пробеги были колоссальные... Что-то не сходится у меня...
А ты новую втулку каким образом установил? Или седло перешлифовывали под новые реалии? Тогда история может повториться, только уже с седлом, которое ладно, если не вывалится на оборотах, чтобы разнести мотор в щепки от рассухарившегося клапана.

Я сам ничего не устанавливал, поэтому все со слов мастера. Компрессию никогда до этого не проверял, мож она такая и была. Двигатель не троило НИКОГДА и "аж 15 тык" (с). Говорил же - затрясло после заправки. Разбавил - перестало. И симптомов больше не было никаких. Двигатель работал нормально. Только иногда загорался CE и через пяток-десяток запусков потухал. Поэтому я и стал разбираться с этим. Вышел на компрессию, при вскрытии на клапан-втулку.
Сам я убить не мог. Думаю, что брак -
"- пьяный ПТУ-шник заколотивший его молотком на конвейере.
- других не было."(с)