Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Дом. Сад. Огород. > Поликлиника
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Поликлиника Вопросы, ответы и советы как софорумцев, так и специалистов. Болейте на здоровье.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 09-01-2012, 10:55 Вызвать Скорую, но отказаться от конкретного врача?   #1
G8.
Матерый
Кто в теме, можно ли вызвать Скорую, но попросить, чтобы конкретно вот этого если он в данный момент работает, не присылали?
Просто пришлось вызвать на днях.
Вызывали, предупредили честно, что болеем не первый день, но по причине праздников врача не вызывали, всё равно все дома.
Температура была день, давали нурофен, потом температура спала, день ее не было, потом опять вечером поперло за 39, поэтому и просим Скорую потому что на простой грипп стало явно не похоже.
В девять вечера, приехал ушлёпок (коровий) прочитал нам лекцию, что Скорую вызывают только если после дачи жаропонижающего температура через 40 минут все не падает. Посмотрел горло и уехал. Причем козырный довод был: Скорая диагнозов не ставит и лечения не назначает - вызывайте врача.
У ребенка в конечном счёте оказалась классическая корь.
-------------------
В следующий раз припрет Скорую вызвать поставлю видео что бы писалось.
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:07   #2
CrazzyCherry
Старожил
Нет, но... есть платные скорые.

И температура у ребёнка снизилась или как?

А так есть дежурные детские поликлиники, свой участковый врач, отчасти врач приехавший на вызов был прав, но это от части.

Ну и как правило, скорая, приехавшая на вызов к ребёнку с высокой температурой, делает укол для снижения температуры, и если ребёнок не нуждается скорой госпитализации, то на след. день должен прийти участковый врач, педиатр.

Как-то так
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:12   #3
semantik13
Фершел-арахнофил
Цитата:
Сообщение от CrazzyCherry
Ну и как правило, скорая, приехавшая на вызов к ребёнку с высокой температурой, делает укол для снижения температуры
это кто так сказал?
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:22   #4
CrazzyCherry
Старожил
Нет, ну если вызов был, что у ребёнка не первый день повышенная температура и не снижается? Приехали, сделали укол с литической смесью. Других же симпотово не называли, и опять же приехал, осмотрел ребёнка... Я не знаю, у моих выше 38 - судороги, поэтому как только 38, так сразу сбиваю, ибо один раз дождались скорой, получили люлей, теперь чётко - есть 38? Сбиваем.
А вообще странно, врач должен был осмотреть ребёнка, послушать, живот пощупать мало ли...
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:26   #5
semantik13
Фершел-арахнофил
Цитата:
Сообщение от CrazzyCherry
Приехали, сделали укол с литической смесью.
и получили по голове с лишением премии за использование препаратов не по назначению. в стандартах оказания первой доврачебной помощи указан только один препарат при гипертермическом синдроме у детей - суспензия парацетамола. у взрослых таблетки. ну, есть ещё один раствор в капельнице, но с ним никто связываться не будет.
Цитата:
Сообщение от CrazzyCherry
Я не знаю, у моих выше 38 - судороги, поэтому как только 38, так сразу сбиваю, ибо один раз дождались скорой, получили люлей, теперь чётко - есть 38? Сбиваем.
люлей надо получить ещё и для того, чтоб начать обследовать
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 19:06   #6
egold
Матерый
Цитата:
Сообщение от semantik13
суспензия парацетамола.

это хоть детский какой-то парацетамол или обычный?

про вред от парацетамола сейчас только ленивый не знает.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 20:59   #7
semantik13
Фершел-арахнофил
Цитата:
Сообщение от egold
это хоть детский какой-то парацетамол или обычный?
в виде суспензии только детский есть.
Цитата:
Сообщение от egold
про вред от парацетамола сейчас только ленивый не знает.
анальгин запрещён во многих странах. так же, как и папаверин. да и у димедрола есть менее вредные аналоги. всё дело в самой смеси.
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 00:26   #8
Versyanka
Завсегдатай
Паш, ну вот в прошлом году вызывали только - сделали литичку. Спросили, правда, есть ли аллергия на препараты и что даем/давали сами. А так - если каких-то дополнительных симптомов нет, то делают укол и адью
__________________
Остра на язык, легка на подъем, быстра на расправу...

Если вы недовольны тем местом, которое занимаете - смените его, ведь вы же не дерево (с)
Versyanka вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 01:13   #9
Duke Solo
Матерый
ооо, расскажи-ка поподробнее =)

учитывая что в классических гайдлайнах педиатрии именно он и ибупрофен среди NSAIDS препараты выбора именно из-за доказанной безопасности?
Duke Solo вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 08:19   #10
egold
Матерый
гугл расскажет. набери "вред парацетамола". правда речь видимо в основном о пролонгированном применении. но имхо можно уже и задуматься.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 14:26   #11
Duke Solo
Матерый
набрал.
в большинстве ссылок о вреде повального увлечения парацетамол-содержащими "средствами от простуды", типа терафлю и прочего говна типа "закинулся-пошел-на-работу".

Ну все верно, люди действительно считают что так лечатся. И действительно длительно потребляют парацетамол, что требует как минимум наблюдения врача, о чем кстати написано в любой инструкции - свыше пяти дней имеются определенные риски.

Смысл в том, что в педиатрии NSAIDS за редким исключением препараты разового приема - есть температура свыше 39 - принял и "сбил". Нет - не принял.
При таком подходе, никаких значительных рисков не имеется, что подтверждено многочисленными исследованиями.

А в целом да, любой медпрепарат - баланс между вредом и пользой. И вред есть всегда, даже для самых банальных веществ, типа активированного угля и аскорбиновой кислоты.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:11   #12
semantik13
Фершел-арахнофил
Цитата:
Сообщение от G8.
можно ли вызвать Скорую, но попросить, чтобы конкретно вот этого если он в данный момент работает, не присылали?
приедет ближайший свободный, либо тот, кто первый на очереди на станции.
Цитата:
Сообщение от G8.
Скорая диагнозов не ставит и лечения не назначает - вызывайте врача.
по-большому счёту, он прав. наши диагнозы никого не волнуют, а лечение мы не вправе назначать.
п.с. приехавший смотрел горло. он чего, не в первый день кори ничего в полости рта не увидел!?
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 15:54   #13
сараевод
Неисправимый баянист
Цитата:
Сообщение от semantik13
наши диагнозы никого не волнуют, а лечение мы не вправе назначать.

Вас что, стационарные врачи за дебилов держат? Про лечение понятно, но диагноз-то? Или хотя бы подозрение? Если врач "скорой" опытный, то почему бы не послушать его выводы и не начать сразу правильно лечить, разумеется, перепроверив, убедившись, но хотя бы не заново ставить диагноз? Так сэкономится иногда драгоценное время.
Цитата:
Сообщение от semantik13
п.с. приехавший смотрел горло. он чего, не в первый день кори ничего в полости рта не увидел!?
Воооот. Я и говорю - долбоклюй некомпетентный.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 21:00   #14
semantik13
Фершел-арахнофил
Цитата:
Сообщение от сараевод
Вас что, стационарные врачи за дебилов держат?
90% - да.
Цитата:
Сообщение от сараевод
Так сэкономится иногда драгоценное время.
в больницах у нас спешат только реаниматологи и анестезиологи. остальным пох.
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 00:43   #15
Freya
Завсегдатай
так а что вы пишете? предполагаемый диагноз?
это для врачей или как бы причина вызова?
Freya вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 11:04   #16
G8.
Матерый
Цитата:
не в первый день кори ничего в полости рта не увидел!?
сказал горло красное
день был минимум 6-й после скрытого периода на утро уже сыпь поперла, то что ребенок болеет еще 1-го поняли, но до 4-го признаки были на уровне обычной простуды
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 12:28   #17
sprite
Старожил
Цитата:
Сообщение от G8.
Вызвать Скорую, но отказаться от конкретного врача?


- Алло, скорая?Можно врача вызвать?
- Вам мужчину, женщину?
- А можно всех посмотреть?
sprite вне форума  
 
Старый 09-01-2012, 15:48   #18
сараевод
Неисправимый баянист
Цитата:
Сообщение от G8.
козырный довод был: Скорая диагнозов не ставит
Тогда сам собой напрашивается диагноз для того, кто это сказал (умышленно не употребляю ни слова врач, ни слова фельдшер и даже слова медик) - долбоклюй. И это очень мягко сказано.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 01:37   #19
Duke Solo
Матерый
Вообще-то, скорая действительно не ставит диагнозов.
Медики СМП должны уметь распознавать угрожающие жизни состояния и уметь с ними бороться, до прибытия тела в стационар.
Диагностировать и лечить - не их задача. Потому что строго говоря, ни один диагноз без минимальных исследований поставить нельзя, даже ОРВИ.

Возможно, конкретно этот персонаж был груб и излишне патерналистичен (что в целом характерно для всей нашей медицины), но вообще он прав.

Ни температура 39, ни наличие ее два, три, пять дней; не корь и не грипп не являются состояниями, требующими немедленного медицинского вмешательства.

Вместе с тем, совершенно здоровый человек может в течение нескольких секунд оказаться в ситуации, когда необходима экстренная помощь (и это к сожалению не только аварии).

Считаю, любой родитель должен обязательно иметь минимальные навыки распознавания действительно неотложных состояний, как для того, чтобы не вызывать зря врача СМП, который может понадобиться кому-то другому, так и для того чтобы не пропустить малозначительные на первый взгляд симптомы.

Касательно температуры - почитайте пожалуйста полностью тут

Цитата:
Температура у ребенка - наиболее частая причина обращения родителей ко врачу.
Определение - повышенной считается температура выше 38.0 С, измеренная в прямой кишке (в попке ), или выше 37.5 в подмышечной впадине.
Сама по себе температура не является жизнеугрожающим состоянием, если только она не выше 41.6 С в прямой кишке (41.0 С в подмышечной впадине). Температура может быть признаком серьезной болезни, но чаще она является признаком самых банальных инфекций. В мозге есть отдел, называемый гипоталамус, который и контролирует температуру тела. Гипоталамус повышает температуру тела для того, чтобы организм мог вырабатывать вещества, необходимые ему для борьбы с болезнью. Организм способен на это только при повышенной температуре.

Когда обращаться к врачу немедленно (вызывать "Скорую")
- Вашему ребенку меньше 2-х месяцев.
- Вы предполагаете, что ребенок обезвожен.
Признаки обезвоживания:
- "запавшие" глаза
- снижено кол-во мочеиспусканий или сухие подгузники
- запавший родничок у детей до года
- отсутствие слез при плаче
- сухие слизистые во рту, сухой язык
- выраженная сонливость (больше, чем обычно )
- выраженное возбуждение (больше, чем обычно)
- появление неприятного специфического запаха изо-рта

- у ребенка развились судороги.
- у ребенка на теле пурпурная сыпь или появляющиeся на глазах кровоподтеки.
- изменения в состоянии сознания у ребенка. Ребенок апатичен, сонлив, не реагирует на попытки его разбудить.
- дыхание становится слишком замедленным, слишком быстрым или затрудненным.
- у ребенка очень сильная головная боль, не поддающаяся контролю анальгетиками и жаропонижающими.
- у ребенка непрекращающаяся рвота.
Наличие хотя бы одного из этих симптомов на фоне температуры требует НЕМЕДЛЕННОГО обращения к врачу.

Когда еще обращаться к врачу:
- ребенок младше 6 мес.
- Вы не можете контролировать температуру, несмотря на прием жаропонижающих.
- Вы предполагаете, что ребенок может обезводится из-за недостаточного количества вводимой жидкости (ребенок категорически отказывается пить, у ребенка понос, ребенок пьет, но при этом вырывает).
- если ребенок уже был осмотрен врачом по поводу настоящего заболевания, но его состояние ухудшилось, или появились новые симптомы.
Наличие хотя бы одного из этих признаков на фоне температуры требует разговора с врачом и/или осмотра врача в тот же день.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 03:33   #20
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от G8.
Скорая диагнозов не ставит и лечения не назначает - вызывайте врача.
Довод действительно козырный, ибо это чистая правда. Такшта вброс не засчитан.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 10-01-2012, 11:12   #21
G8.
Матерый
мог бы хотя бы что нить предположить, и посоветовать как дожить до утра, как предыдущие сделали
ну и просто отнестись по человечески, а не вести себя как неопохмелившаяся скотина
припрет еще раз вызвать, приедет этот же, не пущу на порог ибо это не врач
---------------
общался со знакомыми: говорят старухам теперь скорая рекомендует скорее помереть чтобы меньше их беспокоили
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 11-01-2012, 01:20   #22
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от G8.
ну и просто отнестись по человечески, а не вести себя как неопохмелившаяся скотина
Чё? Да ты ж сам ребёнку несколько дней врача не вызывал, когда у него температура "опять за 39" валила. Очень это напоминает случай двухлетней давности, когда одна мамаша за трое суток годовалого ребёнка насмерть залечила, вися при этом на форумах и в скайпе и следуя советам добрых людей, вместо того, чтобы врача вызвать или ребёнка в больницу отвезти. Чё ты докопался до бригады скорой? Их задача -- умирающего человека до реанимации живым довезти. Они никого лечить и диагнозы ставить не то, что не обязаны, а даже права на это не имеют! Врач в бригаде нужен для руководства реанимационными мероприятиями во время доставки. Он приехал, убедился, что неотложная госпитализация не требуется, уехал. ВСЁ! Что он сделал не так, я не пойму?
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 11-01-2012, 10:50   #23
G8.
Матерый
Цитата:
Что он сделал не так, я не пойму?
вел себя как гандон
так понятнее ?
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 11-01-2012, 11:27   #24
semantik13
Фершел-арахнофил
Всем спорящим по постановке диагнозов бригадами СП и назначении/проведении лечения!
Приказ №100
Внимание на пункты 1.5, 1.9, 1.10, 1.11.
Читайте, проникайтесь и будете знать, что мы обязаны, а что - нет.
Только прежде чем требовать от СМП неукоснительного выполнения своих функциональных обязанностей, узнайте, реально ли это сделать или нет.
Тему закрываю.
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:11.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК