Мой отчет о электромобиле Nissan Leaf

[Stunt Driver]

Есть тема которой не мог не поделиться на всё еще горячо любимом форуме - удалось мне на буржуйской стороне купить Электромобиль!!


Особенно после моей самоделки - это полноценная машина во всех отношениях. Из опций не хватает только подогрева сидений и кожи. Это видимо придется добавить за свой счет

Электромотор едва слышно, и то если не включать музыку и не открывать окна, но тихом асфальте.
Климат контроль удобный, но для большего контроля за расходом не хватает принудительного отключения отопителя - есть только возможность задать температуру, и тут легко не заметить что машина подогревает воздух тратя драгоценные киловаты. Но зато есть экран контроля расхода электричества - сделаю фотку чуть позже.
Разгон с места просто паровозный! После 80кмч разгон падает, но все же очень достойный. 110кмч набирает легко, а больше тут нельзя. И главное - ТИХО! Максимально разгоняется 94 мили в час - где то 150кмч?

Машина просторная, 5 человек, судя по всему, будут сидеть комфортно, но пока не пробовал.
Аудиосистема как не странно стала одним из предметов обожания - все очень умело интегрировано. Качественная громкая связь по блутусу, подключение iPod/iPhone по проводу - чтобы можно было листать песни на центральном экране, или по блутусу - чтобы даже не вынимать из кармана. Или любого другого плеера через провод 3.5мм. Коррекция громкости от скорости, с настроикой коэффициента.
Там же навигация и настройка/управление различными параметрами.
Ниже ссылка на видео где все это в подробностях


По дальности на одном заряде:
Вот что обещано:

С новой батарейкой
220км с постоянной скоростью 60КМ/ч по ровной дороге.
160км по городу , если ехать со средней скоростью 31кмч и максимальной скоростью 90кмч.
100км зимой по городу (с печкой в -10с), средняя 20км/ч и работает печка.

(дальше буду в милях - коэфф перевода 1.6 для простоты.)

моя дорога до работы лежит через жилые кварталы, и по среднему расходу электричества очень похоже что я бы смог проехать эти 220км (130 миль). Проверить тяжело.
Но при нормальной езде, со скоростями до 70 миль в час по хайвею (но не все время) - на полной зарядке я приблизился к 70 милям, при этом работал кондиционер ( не стал разряжать в ноль)

В реальной жизни получается меньше чем в идеальных сценариях.
По моему ощущению можно смело рассчитывать на 70 миль при обычной около-городской езде, с работающим кондеем и 2-3 человека в салоне.

Гарантия на батарею 8 лет 100тыс миль, при этом ожидается потеря емкости 20%. Однако потеря даже большей емкости - не будет являться гарантийным случаем.
Батарейка без охлаждения, но её температура (слево на панели) - не меняется даже после долгой езды или зарядки. Меняется только холодным утром (13с) - на одну "палку" меньше. Точные границы заряда/разряда я пока не видел, но покопаю.
Обогрев батареи добавили на моделях начиная с этого лета, но это нужно только в очень холодном климате и при нерегулярной эксплуатации, как утверждает производитель.
Для продления срока службы рекомендуется заряжать до 80% - есть такая настройка в системе. Раз в год дилер будет сливать отчет по батарее, и предлагать коррекции эксплуатации. Но основные рекомендации - не заряжать быстрой зарядкой (3го уровня) чаще чем раз в день. Не заряжать до 100% без необходимости.
Емкость по паспорту 24кВч - что вполне согласуется с данными по приходу/расходу энергии.


Попозже напишу еще из заметок. Для желающих посмотреть долгое видео на трубе- http://youtu.be/fj7EfnbNn4M

На комментарии типа "а в россии это не приживется" - отвечу ДА. Тк никому это не надо. Но тема не об этом, а о новом явлении на 4-х колесах, которое мне очень нравится.

[Stunt Driver]

ПРАКТИЧЕСКИЙ ПРОБЕГ НА ОДНОЙ ЗАРЯДКЕ

В сентябре я с семьёй ездил в аквапарк, и специально не стал заряжаться там (хотя розетку в кустах нашел), чтобы вернуться с пустой батарейкой.
Перед выездом машина была заряжена на 100%
Дорога туда была 35 миль между городами, через небольшие холмы (т.е. в гору и с горы), со скоростями до 60миль в час, но средняя вышла 32.3 м/ч. Дальше там по городу 13.3 мили на небольших скоростях, до 40 м/ч
Обратная дорого 39.5 миль - большинство по трассе 65 м/ч, и последние 6 миль по городу вокруг дома чтобы потратить весь заряд - около 20 м/ч.
Итого ровно 90 миль.
Заряд батареи показывал 0%, и 1 милю. По предыдущемы опыту - 2-3 мили я бы проехал, но это уже можно считать что все. Дальше компутер не даст включить передачу. Вся электрика будет работь, но ехать низзя.

Полная зарядка заняла 6ч 26мин, и потрачено "из розетки" было 23.9 кВт/ч

Далее фото, начиная с лога - видно сколько электричества было потрачено, регененрировано, и проехано.
По моему мнению это система занижает. Но тк из розетки было взято меньше 24кВт, тк значит у батарейки и шансов не было выдать все паспотрные 24. По логу - 15.5кВт всего было потрачено.
С трудом верится что КПД такой низкий, но это пока все что у меня есть

Если предположить что лог правильный - то получается 172вт\ч на милю, или 275вт/ч км
Я больше верю показаниям из розетки (и это в итоге и есть конечные показатель эффективности) -
265Вт/ч на милю или 424 Вт/ч на км.
Это уже кое-какая информация для сравнения.
При поездке кондиционер почти не использовался, свет на обратной дороге.


Есть еще и третья система измерения - машина сама считает среднее потребление. После поездки она показывала 4.5 мили на кВт/ч. Это не то, что показывается в логе.
90 миль по 4.5 это рочно 20кВт/ч электричества. Это мне уже больше похоже на правду.

Так и так получается что изготовитель либо не использует всю емкость батареи, либо завышает числа при продаже. Не пахнет тут 24кВт/ч полезной емкости. Или другими словам - последние 20% емкости батареи - не используются (где то я такие числа видел).

Никто тут пока не понял почему показания машины на панели отличаются от показаний в логе - может еще починят. А разница между 20 и 23.5 из розетки - очень похожа на КПД заряд/разряд. 80% - по мне это очень хороший показатель.

Двум цифрам я верю точно - расстояние по одометру, и потребленному электричеству из розетки. Эти же цифры я мог получить,проверить на Фиере. И цифры эти мне нравятся

Немного про батарейку

Всего модулей в Лифе : 48
количетсво ячеек в модуле: 4
Общимй вес батареи: 300кг (660фунтов)
количество лития в батарее: 4 grams

[MadM]

у Prius тоже используется не вся батарея, и он не заряжает ее никогда до 100%

[410]

Че то долго заряжается. И почем КВт?
И что будет в минус 30?
И зачем там обычный АКБ?

[Stunt Driver]

Мне в общем то без разницы как долго он заряжается, потому что я сплю дольше. Т.е. вечером я приезжаю домой, втыкаю в розетку и все. Утром выезжаю на полностью заряженной машине.
Если бы мне каждый день приходилось таксерить, или ездить на работу в другой штат - я бы эту машину не купил. Все мои длинные поездки это в основном по магазинам, и там как правило есть где зарядиться. Но с марта по ноябрь здесь тепло, и Лиф проезжает до 90 миль на зарядке. В аттаче график за месяц - вроде каждый день не много, а за 4 месяца 5000 миль. При этом в сентябре только 2-3 дня потребовали бы промежуточной зарядки, остальные - хватает ночной.

В минус 30 сильно упадет пробег на одном заряде. Думаю до 40 миль.
Батарейки начиная с 12 года утеплены и снабжены подогревом. Ночью машина подключена к розетке - батарейки в тепле. За день они сильно остыть не успевают. Но вот если оставить машину на морозе -30 на месяц - тогда батарейки на помойку скорее всего.

[MadM]

Сообщение от Stunt Driver

Все мои длинные поездки это в основном по магазинам, и там как правило есть где зарядиться.

у нас почемуто даже сотовый не зарядишь.
с этого места можно поподробнее. сколько стоит. как тарифицируется эта зарядка

[Eugen K]

никак... розетки бывают прям у фонарных столбов или еще каких-либо мест..

[nonickname]

Сообщение от Stunt Driver

Полная зарядка заняла 6ч 26мин, и потрачено "из розетки" было 23.9 кВт/ч

Почему тогда в TopGear заряжали чуть не двенадцать часов? Розетка неправильная?

И да, тоже интересно, что делать если до заправки не доедешь

[Stunt Driver]

Ну у Джереми Кларскона свой взгляд на жизнь
Вот например: Про Porsche Boxster «

Ему не по силам вытащить даже промасленную палку из свиного зада

».
Или вот

Я видал гангрены, которые выглядели получше этой

(Кларксон о «Порше Кайен»).

http://www.topgearclub.ru/news/3663

Что уж говорить электромобиль у него враг номер 1.
Даже с Теслой они вывернули все наизнанку.
Он отличный шоумен, но воспринимайте его слова как наполовину шутка: «Астон Мартин DB9»…

Вообще-то это не гоночный болид, а просто порнография какая-то.

[nonickname]

в своебразности подхода к оценке автомобилей у ведущих TopGear ни у кого сомнений нет =)

а вот еще вопрос
как у этой штуки тормоза устроены? я так подозреваю вакуумника-то нет а система рекуперации есть?

[Stunt Driver]

усилитель тормозов электрический, сама система гидравлическая. Регенерация конечно же есть - до 30 кВт. Все управляется компутером, кроме случаев резкого торможения сначала включается регенерация, потом добавляются обычные тормоза - все как на приусе.

[410]

Если бы ты жил в нормальной стране- также говорил бы)

[aaz]

Сообщение от Stunt Driver

получается 172вт\ч на милю, или 275вт/ч км
<...>
265Вт/ч на милю или 424 Вт/ч на км.

Наоборот, наверное?

[mr.Karapuz]

Тоже подумал, что-то не то.

[410]

Да электромобиль ваще че то не то)

[foks]

Мне всегда нравились номерные знаки в США.

[Stunt Driver]

Сообщение от aaz

Наоборот, наверное?

да, путаюсь уже с перевдами - 107Втч на километр. Спасибо, Зоркий Глaaz!

[Serge52]

Сообщение от Stunt Driver

ПРАКТИЧЕСКИЙ ПРОБЕГ НА ОДНОЙ ЗАРЯДКЕ
Итого ровно 90 миль.
Полная зарядка заняла 6ч 26мин, и потрачено "из розетки" было 23.9 кВт/ч

Нука посчитаем.

На 90 миль = 144 км потрачено 23,9 кВт*ч. При самом дорогом (дневном) в НО нынешнем тарифе для населения 4,56 руб./кВт*ч это будет стоить 109 рублей.

Теперь бензин. При среднем расходе скажем 8 литров на сотню, на 144 км потребуется 11,5 литров. При средней цене на 95 бензин 28 руб./литр, это составит 322 рубля. Почти втрое дороже чем на электричестве.

Однако, интересный вариант... Но если э-мобиль реально стоит на 10 килобаксов дороже бензинового, то окупится он лет через 10-15, т.е. никогда. С учетом ограниченного запаса хода и долгого времени зарядки - в России в ближайшее десятилетие такие автомобили вряд ли попользуются популярностью ...

[Stunt Driver]

А как окупается покупка ленд крузера?

Как минимум здесь, электромобили покупают в основном не для экономии. Это комфортная тихая машина, без вибрации и запаха сгоревшей нефти. К тому же воздух, которым мы все дышим -тоже нуждается в экономии. Может не поверите - но люди действительно готовы потратить лишних денег, чтобы не отравлять воздух позади себя. Чтобы быть чуть зеленее
Хотя здесь правительство возвращает часть денег с налогов, но всеравно мне эта игрушка обошлась в $25к. Если бы я хотел съэкономить то купил бы 6ти летний фокус за $5к.

Но нельзя же всю жизнь экономить - так скучно жить

В дальние поездки я на маленькой машине всеравно не поеду больше, устаешь больше. Также как и в горы на лыжах кататься. На эти случаи есть полноприводный сарай.

[didandr]

Подпишусь под каждым словом, но.
В нашей идиотской стране до такого счастья как до Китая пешком.
Я бы вот с удовольствием ездил бы две трети года на таком драндулете,
И в день я езжу от силы 50-60 км и ляктричество у меня почти халявное и "дружественных розеток" по ближайшим районам немеряно, и попонтаваться я тоже люблю.
Однако ценник в полтора ляма меня как-то останавливает.
И по этому хожу я по своему колхозу пешком, где близко, а где далеко, то:

Сообщение от Stunt Driver

На эти случаи есть полноприводный сарай.

[Stunt Driver]

если я правильно помню цену на Митсу MiEV - 1.8млн руб?? Это 60 тыс $$?? это вообще безумие учитывая что машина, как бы это сказать - как матиз по комфорту. я покатался. В штатах она 18 тыс после вычета налогов - я бы лучше ездил на бензиновом фокусе. Лиф это совершенно другая категория, другие материалы, шумоизоляция, приборы и пр

Так вот в россии пока не то что поддержка а наоборот - 100% наценка.

[Stunt Driver]

МОТОР, ТРАНСМИССИЯ, ЭФФЕКТИВНОСТЬ.

Мотор подключен через редуктор, никакого сцепления или переключения нет.
передаточное число 7.94:1
Крутящий момент 207 lb-ft
Мощность 107 л.с. Жидкостного охлаждения, вместе с контроллером.
Разгон до сотни кмч по независымым тестам 9.6 сек. http://www.insideline.com/nissan/leaf/2011/2011-nissan-leaf-full-test.html
При резком старте слашно как немного проскальзывают шины.
Остановка с 100кмч - 38 метров.
а вот и картиночку нашел про мотор и батарейку - ниже
И моторный отсек - то что выглядит как крышка клапанного механизма - на самом деле контроллер. Под ним на некотором отступе - мотор.
На фото виден бачок с тормозухой, бачок с охлаждающей жидкостью для мотора. Это единственные две жидкости что есть в машине (если электролит и фреон не считать). (ну и - омывайка когда есть, а когда и нет )

Максимальные обороты мотора 10390 RPM
И еще график момента-оборотов-эффективности. По себе могу подтвердить что разгон сильно падает после 60м/ч. Машина всеравно разгоняется, но уже не так бодро. Есть подтверждения максимальной скорости 92м/ч (почти 150кмч) от тех кто пробовал, и 94 мили в час от меня - но по спидометру.


Кстати, Лиф рулится - как карт! Минимум раскачивания машины. Я конечно пока езжу аккуратно, но уже чувствуется разница от аналогичного размера машин аналогичной ценовой категории

[TLK]

У него наверное довольно интересная развесовка. Батарея в центре и низко?

Касабельно жидкостей и отопления мне кажется им надо идти напопятную и встраивать в машину жидкостную печку отопления. На традиционном топливе, литра три должно хватать надолго. Вольво кажется так и делает...

[Илья /Martin/]

Ага, прям автономку воткнуть туда и всё, желательно с отдельным аккумом на всякий случай.
Stunt Driver, машин чисто от розетки питается? А если заряд кончится в неподходящем месте?

[Stunt Driver]

Сообщение от Илья /Martin/

А если заряд кончится в неподходящем месте?

Значит водитель плохо думал И дальше едет на эвакуаторе.
Я ни разу не оставался без заряда, и лишь один раз из-за сменившихся планов пришлось сделать крюк в 20км чтобы взять другую машину.
Тут примерно как и с бензином - тяжело придется если он кончится в неудомной месте и время - ночью на М7 например

Вот например зарядки в городе - зеленые доступны всем, синие это добрые люди готовые поделится розеткой, а желтые - это быстрая 50ти-киловатная зарядка. И это еще не калифорния , и все только начинается
Ну и конечно приходится заранее планировать.

[Илья /Martin/]

Главное неудобство в том, что на заправку полного бака машины надо 5 минут, а на зарядку электромобиля - гораздо больше. Сколько там у него быстрая зарядка идёт?
Но для перемещения задницы на работу и домой - отличный вариант, это бесспорно.

[Drowt]

Сообщение от Илья /Martin/

Но для перемещения задницы на работу и домой - отличный вариант, это бесспорно.

Ты вот ответь на вопрос что ты купишь лифа за 31-32(?) штуки баков, в минималке и поимеешь автомобиль для перемещения в радиусе 50км от дома (больше очень спорно хотя теоретически можно ибо представь дорогу в МСК когда ты каждые 100км останавливаешься на 30 мин батарею заряжать) или что то типа альтимы (аналог тианы) за 21 штуки в минималке, но будешь платить 10 баков за 100км пробега в виде топлива?

Я уверен что если энтузиастов, типа автора топика и "любителей экологии" (они просто не задумываются что энергия в розетке это сожженый уголь на эл станции, альтернативы пока 5% в мире) не брать в расчет, то обычный юзер выберет традиционный авто. Ибо 10к разница это 100к пробега + машина классом выше. Кроме того с учетом что эл авто будет иметь маленький пробег в силу малого запаса хода, он вообще не окупится.

[Илья /Martin/]

Дело не в экономии на топливе, для меня это было бы второстепенно.
Скорее, удовольствие от обладания чем-то необычным и прикольным с технической точки зрения.
На эту машину нельзя смотреть в контексте нашей страны, и нельзя будет ещё лет 20 в лучшем случае.
Но вот если была бы возможность удобно заряжать машину, то я бы, пожалуй, тоже такую купил. Всё равно 8 из 10 поездок - монотонная пилёжка по маршруту дом <--> работа.

[Drowt]

про энтузиастов я написал. Если авто покупается ради прикола то почему бы и нет.
Хорошо 8 из 10 поездок ты проедешь. А остальны 2 из 10? На другом авто? Эти 2 поездки обычно и есть те поездки где авто просто необходим т.к. обычно туда ехать на общественном транспорте неудобно

[TLK]

Сообщение от Drowt

А остальны 2 из 10? На другом авто? Эти 2 поездки обычно и есть те поездки где авто просто необходим

В штатах же сейчас масса сервисов краткосрочной аренды появляется, типа того-же Зипкара. Берешь для специальных поездок специальный автомобиль (стоит в километре за углом). Ты когда в командировку едешь ведь каждый раз машину не покупаешь?

[Stunt Driver]

Вспоминая свои поездки в НиНо - я бы смог на Лифе комфотно ездить. Все в пределах Кстово - легко досягаемо. Если дальше, типа на дачу - там есть где зарядиться.

Но я и сам считаю что иметь Лиф как единственную машину на семью это пока неудобно. Нужно батарейку утроить как минимум. Однако, я не представляю семью с одной машной. А в дальние поездки оба члена семьи в одно время и в разных направлениях едут редко. Вот и получается - Лиф это идеальная вторая машина.


И насчет энергоэффективности - многие люди безаргументированно на эту тему разглагольствуют. Я советую проверять такие цифры. Я проверил - и нашел те же рассчеты что TLK. Ссылку кину если вспомню где. Получилось что электромобиль расходует электричества примерно столько, сколько требуется для производства бензина. Экономия - транспортироква, продажа, и сам бензин.
Также советую проверять доводы насчет того что "электросистема не рассчитана и бла-бла-бла". Опять же, сравнивая цифры в штатах получилось что если половина людей пересядет на электро (чт не скоро) то это где-то 2% потребление НО оно в основном ночью, когда промышленные потребители стоят - а они то как раз и составляют основную массу. Поэтому проблем - никаких.
А в штатах уже умеют удаленно останавливать зарядку на время, если есть локальный перегруз сети - вот на фото как раз такой момент

И еще происхождение энергии сильно зависит от того где мы. В орегоне например много Гидро (69% ) , Ветро, и Солнце-установок (было 3% в 2005 но стремительно растет). А сжигаемых - уголь 8% и газ 20%, и то как я понимаю они больше на подхвате, тк могут работать в независимо от погодных условий. Ядерных нет, и я считаю зря.

[Drowt]

Ты меня когда катал на своей авто я как то не проникся идеей зеленого авто))). А в качестве второго авто дизельный аналог с расходом в 4 литра на сотню смотрится для меня интересней

[bandgap]

Дизельный в качестве _первого_ авто - иначе при малом пробеге он никогда не окупится.

[Stunt Driver]

в штатах дизель дороже премиума, т.е. кончилась халява.

[TLK]

Сообщение от Drowt

Я уверен что если энтузиастов, типа автора топика и "любителей экологии" (они просто не задумываются что энергия в розетке это сожженый уголь на эл станции, альтернативы пока 5% в мире)

Да задумывались. И даже посчитали. И выяснилось, что на бензин электроэнергии(угля того самого) расходуется больше, чем его тратит электромобиль. Энергетическая эффективность нефтеперегонных заводов - просто никакая. Бензин нужет пока только потому, что быстро заливается в бак.

[tolich]

Сообщение от Stunt Driver

Значит водитель плохо думал И дальше едет на эвакуаторе.

А эвакуатор уже тоже на батарейках! Опа! (как Хазанов про больничный) А его водила тоже плохо подумал! Опа-2!

Чтоб не плодить посты, выражу заодно: Лиф пока это стиль. Для тех, кто понимает. Расчеты/экономия, ну о чем вы, любезные? Да, это экономия, но не сиюминутная, а какбэ в планетарно-перспективном смысле. В чем-то это как простигоспади иФон, когда он только появлялся из тумана. Ну куйня куйней ведь - это не умеет, то не умеет. Дорого стоит. Непривычно. Баловство. Сдохнет-отвалится само. Ну и где эти скептики, особенно Муртазин и Экслер (первое, что приходит в голову - оба два заметных первичных обсирателя)? Там они, где и многие другие. И доп. аккум на прицепе, как предлагает 410 - из той же вроде оперы
С.Д.: респект за обзор! Вот благодаря таким постам Форум еще может носить приставку "Авто"

[TLK]

Сообщение от tolich

Расчеты/экономия, ну о чем вы, любезные? Да, это экономия, но не сиюминутная, а какбэ в планетарно-перспективном смысле.

С учетом разносторонних государственных субсидий, некоторые индивидуумы (с определенным хм... лайфстайлом) вполне лиф окупят. Не за год конечно. Но за год, только велосипед окупить можно. А широкие слои чуть позже подтянутся. И аналог тут не айфон, а приус (коих уже милионы).

[Drowt]

Даже в тех краях где живет автор темы гибрид на парковке скорее исключение чем правило.

[TLK]

Ну о чем мы спорим?
Тойота продала 2млн. приусов и собирается в следующем году расширять модельный ряд. Нефть будет дорожать. Средняя американская семья тратит в год на один бензин 4тыс.долларов (это рекорд). Каков вывод?

[Stunt Driver]

Drowt прекрасно знает что в Орегоне приус можно увидеть на любой стоянке из любой точки наблюдения, как минимум один. Но так не везде.
А чсейчас уже появились приусы на стероидах - этот 7ми местный или как его там - большой в общем. Я тоже приусы люблю, и может быть куплю попозже. Просто очень хотелось что-то новое и необычное.

[MadM]

что это за 7-ми местный Приус?
тойота планирует расширить модельный ряд гибридов до 10 моделей.

[tolich]

Имел в виду, коллега, не то, что индивидуумы не окупят лиф, а обратное - что лиф не окупит индивидуумов. Обяз-но происходит сопоставление расходов на бензин и электричество и т.д. А кто считает, скока стоят эмоции, например? Для сравнения прочитал статью Подорожанского о лифе - тоже доставило

[CheburazhKO]

Интересно, а нафиг ему под капотом обычный аккум? Или он используется исключительно на бытовые цели (музыка, свет, отопитель)?

И еще не совсем понятно, зачем производитель поставил такую короткую главную пару. У него ж момент с нуля как у трактора, для асфальта и поменьше передаточное можно наверное. Да и меньше б пришлось его мучить не очень эффективными оборотами более 5000...

[Stunt Driver]

вся бортовая сеть - 12в. И система управления и контроля высоким напряжением - тоже. Это и стандартно, и безопасно. На крыше небольшой солнечный элемент чтобы эту батарейку поддерживать живой на длительной стоянке. Конечно же есть конвертер делающий 12в из 400 во время езды

Про передаточное число - я япошкам верю, и думаю смысл тут в эффективности. В текущем раскладе на оборотах до 2тыс эффективности 85% или ниже - а это скорости до 20 миль в час - большая часть городской езды. Сдвинуть этот диапазозн вверх - в городе машина будет менее эффективной. А машина всетаки городская.

[Bonifacy]

Вот о чём подумал, почитав посты выше. Если мощность (пусть будет так) батареи 24 кВт*ч, а мощность движка 107 л.с. (около 75 кВт), то получается, что если колесо напрямую прикрутить к валу мотора, то за 20 минут её (батарею) можно вымотать в ноль. Но! тут спасает редуктор. Фактически в 8 раз повышающий момент на колесе, а соответственно и конечную мощность. Поэтому всё логически сходится на том, что умножив эти 20 минут на коэффициент 8, получим вожделённые два с половиной часа езды на полный дроссель, если это применимо в данной ситуации.
И это вполне сопоставимо к примеру с движком Дэу Нексия2 1.6 на 16 клапанов. То есть, если на Нексии наступить на всю тапку, то при скорости 160 км/ч прокатишься чуть за 300 км, спалив 40 литров бенза, то есть бак. Но тут остаётся неоспоримый выигрыш в том, что реальная заправка займёт 5 минут. Причём запас бенза всегда можно иметь с собой.

п.с. большое спасибо автору топика за объективно описанные наблюдения. Хорошо, что пусть маленькими шажками, но более экологичный транспорт появляется. Остаётся только вопрос эксплуатации в наших условиях. Я имею ввиду комплекс мер - от розеток, до специалистов в области контроллеров (с драйверами вокупе ) Так глядишь слесари скоро деградируют: менять только колодки и тормозуху, ну рулевые тяги/наконечники иногда со ШРУСами(а если и моторы будут в колёсах, то и этой радотью обломаются)
И тогда наступит золотая эпоха ( Belle epoque ) автоэлектриков с мозгами.
п.п.с. хотя я ПОКА против электромобиля. Пока...

[Stunt Driver]

Только не понятно куда надо ломиться на нексии с полным дросселем столько времени?


пс бетарейку всетаки можно теоретически посадить за 20 минут - 80кВт мотор, 17кВтч используемая емкость. итогго 0.2 часа, т.е. 13 минут. Энергоемкость бензина на вес или объем пока еще сильно выше существующих батарей. Но на практике оказывается что машина - удобна и практична. О чем и пост


Вот напимер я ездил на океан с ночевкой через перевалы - время в пути 1:13, проехал 64 мили, средняя 52mph, с кондеем, осталось заряда на 10-15 миль. И это самый неэффективный режим езды для электромобиля - когда монотонно лупишь по трассе.

[Алексей1980]

Спасибо за отчёт! при какой температуре окружающей среды велась эксплуатация и что по поводу этого параметра заявляет производитель?
вес авто?

[Stunt Driver]

температура как правило выше нуля. Производитель до -30 обещает с 12го года, но предупреждает что нельзя бросать машину на долго не включив в розетку - батарейки потратят все на самообогрев и умрут.

Но то что пробег в холода упал - это да. Для российской зимы этот вопрос решается на раз установкой печки-автономки. Бензина она есть капли, а тепла всем хватит

[410]

Емкость 24КВт/ч- это как?

[Stunt Driver]

вот клинит меня иногда так писать, дальше буду правильно

[410]

Т.е. 24КА/ч. Получаем ток зарядки при 6 часах-4КА?
Че то не то) Или кабель с руку толщиной)

[Stunt Driver]

вместо / должно было быть *
Т.е. речь про количество энергии.

[410]

Так сколько по паспорту емкость?

[Stunt Driver]

по паспорту 24 кВтч. Но очевидно что используют они не всю емкость, и тут уже данных нет. Моя полная зарядка показала 23.9 кВтч по счетчику. КПД зарядника максимум процентов 90, КПД заряда-разряда в лучшем случае 80%. Получается что из батареи можно получить где-то 17 кВтч.
Заряжается мощностью 3.7 кВт от 220в

[BackLAN]

Сообщение от Stunt Driver

от 220в

???
за авто - Молодец, так держать!

[Stunt Driver]

Моня, а вы не знали что в штатах 220в есть в каждом доме?
Есть зарядка и от 110в - 1.3кВт. Я в корень ветки поподробнее напишу потом

[Bonifacy]

Сообщение от 410

Так сколько по паспорту емкость?

Я вот тут на досуге поразмышлял над твоим вопросом и вот что додумал. Наверняка от батарей запитывают инвертор напругой не более 48 Вольт. Это логично и с точки зрения электробезопасности и из фактора сечения проводов.
И если мощность батареи в 24 кВт*ч поделить на напругу 48 Вольт, то получим некоторое подобие ёмкости 550 А*ч.
Чтобы зарядить такую батарею за 6 часов, надо постоянно выдавать ток под 85 Ампер. Что при питании от сети 220 Вольт и мощности зарядника в 3600 Ватт и подтверждает мой приблизительный расчёт по ёмкости батарей: 48 Вольт х 85 Ампер ~ 4 кВт.
Только вот как классно расчитана электроника, чтобы при такой относительно небольшой ёмкости можно было так удачно передвигаться даже за городом и с кондеем. А если и кондей с биметалличесим "охладителем", а не компрессорный, то вообще респект.

*махонька ложечка дёгтя* в пневмомоторных авто кондей идёт по умолчанию как бесплатная опция, так и так очень охлаждённый воздух после работы мотора некуда девать, "вот и шлёт кому попало..."(с)

[jushi]

Все правильно он пишет емкость батареи в киловаттчасах без указания напряжения. Если писать в амперах, то нужно напряжение батареи указывать, но это однофигственно. А по сути в виду того, что присутствует двойное преобразование напряжения - сначала в заряднике, потом в контроллере движка, лучше сразу писать так и не париться.

[Bonifacy]

Всё новое всегда проходит сквозь этап недоверия и отрицания. Нужно время. Очень трудно пока свыкнуться с мыслью об электротяге. Я верю, что в конечном итоге электроэнергия возобладает, как наиболее универсальная по преобразованию с самым высоким КПД. Очень бы хотелось источник с колоссальной ёмкостью.
Ведь электротяга сразу решает массу технических вопросов по трансмиссии. Уйдут в небытиё автоматы, вариаторы и роботы. Уйдут хитрейшие системы подачи топлива/зажигания, а также нейтрализации выхлопа. Можно сказать на самом своём пике, достигнув пределов это окажется не нужно совсем и никому. Я буду только рад.
А пока... суровая правда бытия приземляет. И всё равно люди как будто забыли истину: всё гениальное - просто(с)
Автору темы желаю много счастливых миль обладания таким эксклюзивом.

[262й]

Для них какие нибудь увеличенные батареи бывают?

[410]

В прицепе)

[Stunt Driver]

полно таких "концептов". И с батарейками в прицепе, и с генератором. Но по мне это все баловство. Надо ехать далеко - доехал до пункта проката и взял что душе угодно. Но думаю лет через 5-8 емкость батарей поднимется в принципе, и можно будет проапгрейдить батарею в машине.

[MadM]

это дизель-генератор на прицепе?

[Stunt Driver]

может и не дизель, но генератор. А машина, кто не узнал - оригинальная Рав4 - электро, их делали в 1996 примерно. До сих пор бегают на родных никель-метал-нидрид батарейках

[Stunt Driver]

Зарядка и зарядные станции

В штатах есть 3 уровня зарядки – L1, L2, L3.
L1 – 110в, L2 – 208в или 240в, L3 - прямая зарядка батареи постоянным током от внешнего быстрого зарядного устройства (для Лифа это от 370в до 400в . На машине два разъема – см фото ниже.
Для каждого уровня – свое «зарядное устройство» и свои ограничения.
Первые два это лишь новый разъем с небольшой защитой на блоке управления. Блок решает есть ли земля и готова ли машина и пр, и тогда замыкает реле подавая в машину 110 или 208/240в. Есть у него возможность сообщать машине какое ограничение по току, чтобы машина не вышибла пробки.
Так например с машиной в копмлекте идет шнур 1го уровня – он на 110в, и ограничен 12 Амперами.
Дома у меня стоит 2го уровня, он органичен 30 Амперами, но у Лифа встроенный зарядник только 3.6 кВт, поэтому 30А не актуально. В общем добавили туда интеллектуальности – зарядник может диктовать машине сколько та может брать электричества.
Кстати уже есть умельцы которые за 300 зеленых переделывают шнур что идет с машиной – чтобы он принимал 240в и 15А – тогда можно заряжаться в 3 раза быстрее от розетки кондиционера или сушильной машины в гостях. Я пока не делал, но буду.
Ссобой у меня всегда удлинитель на 30 метров, и буксировочный трос. Надеюсь такого не случится, НО если заряд кончится раньше чем точка назначения - можно попросится на попутный буксир и ЗАРЯДИТЬСЯ пока на веревке! Дальше до дома доехать своими силами, чтобы не искать человека готового тащить до дома. Удлинитель уже был полезен - почти везде можно найти розетку, просто не рядом с парковкой. Новечали в гостиннице на побережье - пробросил удлинитель в подсобку, и от 110в за 17 часов зарядился полностью. В багажнике есть удобный карман с крышкой куда эти две полезные вещи спрятались.

Третий уровень зарядки – это уже полноценное внешнее зарядное устройство. Картинка ниже. Максимальная мощность 50 кВт, но тут уже машина диктует заряднику что она может принять, и тот контролирует ток.
Для Лифа – максимум 50 кВт, пока уровень заряда батареи позволяет. Когда уровень заряда больше половины – мощность заряда уже начинает ограничиваться напряжением на ячейках, и зарядник начинает снижать ток, чтобы не вывести напряжение на ячейках выше разрешенного. Так же влияет температура. В итоге где то до половины емкости можно рассчитывать на 40-50 кВт. Дальше по убывающей, и в итоге они обещают 80% емкости за 45 минут.
Я заряжался начиная с 20% и закачал 10 кВт/ч (из 24х возможных) за 17 минут. Подробности на видео

Домашняя станция ведет учет электричества - В ноябре ЧЕТВЕРТЬ мегават-часа, однако это в разы дешевле чем бензин за те же мили - это гле то на 700 миль.
Однако тк частенько заряжаюсь на стороне - на самом деле проехал 900 миль. Обычно на стороне заряжаюсь больше.


В городе места с зарядными станциями обозначают специальными знаками - и при мне одному не внимательному бензиновому другу выписали 50 баков штрафчика


Две основные коммерческие сети зарядок - ChargePoint и Blink - они планируют брать за это деньги, но попозже. Планируют по $1.5 за час зярядки. Конечно если заряжаться только платно - лучше ездить на приусе. Поэтому это только на всякий случай - лучше иметь возможность.
Пока что весь сервис бесплатный. Они ведут статистику где чего и сколько. Так же можно с мобильного найти станцию, и даже её открыть - без карточки.

[Eugen K]

Сообщение от Stunt Driver

....
Ссобой у меня всегда удлинитель на 30 метров, и буксировочный трос. Надеюсь такого не случится, НО если заряд кончится раньше чем точка назначения - можно попросится на попутный буксир и ЗАРЯДИТЬСЯ пока на веревке! Дальше до дома доехать своими силами, чтобы не искать человека готового тащить до дома. ....

Диман, красиво, но в сказки я уже давно не верю.... Идея сработает в России может, и никак в штатах.... это про буксир... а про подзарядку - просто смешно..сколько киловатт собрался нагрузить локомотивчик??

[Stunt Driver]

попробую - расскажу Хотя надеюсь не придется.

Нагрузить можно до 30 кВТ. Реально 10-15. Час такой буксировки и половина емкости. Для любогоамериканского парохода с 5-ю литрами - эта нагрузка и заметна не будет.

[Redwind1]

На сегоднящний день, считаю, электромобиль вещь бестолковая и пока не удобная.
И явно не для экономии. По нашему (по-русски), это когда человек покупает авто, ездит на нем 2-3 года и продает дороже чем купил. Здесь же ликвидность его с б/у батареями никакая. А новые стоят не мало.
И очень сомнительное удовольствие бегать со штепселем в руках по городу и искать куда воткнуть.
Себе в ближайшее время точно покупать не буду.

[Stunt Driver]

В Москве ставят зарядные станции!!


http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7721192/

Вот уж не ожидал. Говорят о внедрении электромобилей с целью улучшения экологической атмосферы!! Распил пошел
Только непонятно почему они лажанулись и ограничили 16А зарядку "первого уровня". Такое чувство что это не стандарт (а в европе на это уже есть стандарты). Если наши решили изобрести велосипед - то ликуйте скептики, ничо не выйдет.

2 Redwind1 - Как бы я проехал 9000км за 4 месяца на бестолковом и неудобном автомобиле? Но себе не покупай, не надо

[TLK]

Сообщение от Stunt Driver

Говорят о внедрении электромобилей с целью улучшения экологической атмосферы!! Распил пошел

(* горестно *)

Дурни. Рано же еще.
Поигрались бы пока с гибридными и электро-автобусами, обождали пока энтузазисты набъют себе шишек...