50 км/ч в НП-реальность?

[Resistr]

Слышал в новостях недавно-в связи с вступлением в ВТО Европа требует от России внести ряд изменений в действующее законодательство. В частности снизить скоростной режим движения в НП до 50км/ч. Как вы считаете- так и будет? и, скорее внутренний, россиянский т.сказать, вопрос- поможет ли это снизить аварийность?

[Const]

Аварийность это точно не снизит, в лучшем случае - смертность... И то если все поголовно начнут соблюдать...
Я лично не начну, можете пинать ногами

[Gosha %)]

Если поставят под каждым знаком по гаишнику - я думаю начнешь %)

повторюсь, я как то уже писал, у родителей в сибири, раньше практически под каждым знаком пешеходный переход стоял гаишник, длилось это в течении что-то около 2 лет (вот сколько времени потрбовалось что бы народ стал ПДД соблюдать %( ), было это лет 10 назад, но даже сейчас стоит только подойти к обочине, к пешеходному преходу, машины с обоих сторон сразу начинают останавливаться, народ там улицы переходит уже не глядя по сторонам (зря конечно)... ИМХО это показатель того что если дрючить постоянно за нарушение ПДД народ в конце-концов начнет их соблюдать, ИМХО опять же ускорить этот процесс помогут более высокие штрафы, то что гаишники прекратят заниматься херней и приступят к выполнениею своих прямых обязанностей и будут карать всех, а не только обычных водителей....


возвращаясь к теме, если просто внесут изменеия, ничего не принимая к их соблюдению - то все будет так как и было %(

[sprite]

50 км/ч ваще тоска... представьте моск шоссе или гагарина и 50...
но я так понимаю это снижение направлено на уменьшение смертности среди пешеходов...

поэтому на основных трассах лучше ограничение не ставить
( в Мск на основных магистралях ваще 80...)

другое дело пешеходы все равно выбегают... но тут менталитет: "зачем спускаться в подземный переход я лучше быстренько так пробегу.." потом быстрого отмывают с асфальта((

[Gosha %)]

ИМХО 50 км в принципе не так уж плохо если поток будет идти без остановок (т.е. нормально отрегулированы светофоры)

т.к. есть другая кайность - например пл.Горького, невозможно выехать с ул. Горького на площадь, потому что народ разгоняется (пешеходов опять же не пропускают, пропускали бы образовывались бы "окна" с второстепенных можно было спокойно выехать на пл) по направлению к звзединке, если б ехали спокойной, то с горького можно было бы так же спокойно выехать

другой пример - Рокадка, очень тяжело бывает выехать с заправки или с гаражного массива, опять же из-за летящих машин, одни несутся, другие еле плетутся, в результает один сплошной поток...


опять же возвращаясь к теме, не везде у нас знаки "населенный пункт" стоят по делу, бывает деревня 3 дома и те по одной стороне дороги, или вообще деревню стороной дорога проходит, а знак стоит...

опять же есть места где деревни одна за другой, сплошняком, ИМХО там надо светофоры пешеходные ставить и заборы чтоб в одном месте дорогу переходили у светофора и убирать нах ограничения "нас. пункта"


короче все одно на одно...

[v!ct0r]

Сообщение от Gosha %)

опять же возвращаясь к теме, не везде у нас знаки "населенный пункт" стоят по делу, бывает деревня 3 дома и те по одной стороне дороги, или вообще деревню стороной дорога проходит, а знак стоит...

опять же есть места где деревни одна за другой, сплошняком, ИМХО там надо светофоры пешеходные ставить и заборы чтоб в одном месте дорогу переходили у светофора и убирать нах ограничения "нас. пункта"

согласен полностью, подобные деревни по мск трассе проезжаю "почти на лишение" и можете бросить в меня камень (С) в противном случае дорога до мск будет занимать не 4-5 а 6-7 часов

[vovander]

аналогично... тока в талашманово меня любят сцуки...

[Alexander K.]

Гагарина? Там зеленая волна 40-50 км/ч (за исключением светофора у казарм), быстрее ехать просто бесполезно.

Намедни, около 10 вечера, ехал от Лядова в Щербинки. От Лядова до Фрунзе на каждом световоре резво стартовал какой-то перец на A8, затем вставал на следующем. Какая же была умора его обгонять на каждом световоре от Лядова до Фрунзе.

[sprite]

а чо кроме гагарина многополосных дорог нет?
зачем в частности упираться?

вроде смысл ясен?

[DeD]

Сообщение от Alexander K.

Гагарина? Там зеленая волна 40-50 км/ч (за исключением светофора у казарм),

Не поиму ваще кто этот светофор регулилировал, чтобы на зеленый попасть, если встал на Медицинской (когда едешь в сторону Лядова) надо либо со свистом с Медицинской рвать либо ехать 15км\ч

[Resistr]

Да и вообще, в условиях городского потока при 20км/ч в среднем, в час пик, теперь, долбаная "зеленая волна" становится "красной жо..й"....

[DeD]

Узнал вот недавно что в Америке есть оригинальный способ уменьшения траффика. На некоторых дорагах существует полоса выезжать на которую можно только если в машине 2е или более человек.

[orx]

car pool, обозначается здоровым ромбиком
car pool violation - в калифорнии штраф 300 баксов

[Дрыныч]

то есть на карпул можно выезжать, если в машине два и больше человека?А я не знал, на всякий случай боялся выезжать)

[DeD]

Сообщение от orx

car pool

точно! все вспоминал как называется...

[Prate]

это сначала надо дороги иметь такой ширины, чтобы полосу дополнительную делать. у нас реально существующих-то полос не хватает....

[DeD]

там тоже нехватает, иначе нет смысла делать car pool

[Hummer]

Сообщение от Alexander K.

Намедни, около 10 вечера, ехал от Лядова в Щербинки. От Лядова до Фрунзе на каждом световоре резво стартовал какой-то перец на A8, затем вставал на следующем. Какая же была умора его обгонять на каждом световоре от Лядова до Фрунзе.

Гы, на твоей машине обгонать, чувак не обидится, а на моей, некоторые обижаются. Я прошлым летом так же с мерином "гонялся". Было видно, что мужик начал нервничать, по встречке всех обгонять, поэтому чтобы избежать аварий пришлось от него отстать

[BlackTigra]

у мальчиков с полосатыми палочками появится дополнительная прибыль...

[POMAH]

что-то я слабо понимаю связь между вступлением в малопонятную и ненужную ВТО и скоростными ограничениями на дорогах...
слать нужно лесом старушку Европу. тоже мне, товаропроизводящий наш придаток будет еще такие вещи диктовать...

[Resistr]

Сообщение от POMAH

что-то я слабо понимаю связь между вступлением в малопонятную и ненужную ВТО и скоростными ограничениями на дорогах...

Что -то вроде единообразия законов...

[Gosha %)]

знаки они подогнали под европу, что ж забыли сразу же и в ограничения изменния внести... ???

[Алексей(sad)]

А в Японии в населенных пунктах вообще вроде как 40 ограничение, на трассе 80, и штрафы нешуточные, и вроде как за 3-е нарушение в какой то период - идешь за решетку...
Я это к тому, что если бы штраф за отсутствие страховки был бы 50 рублей - маловероятно что кто то бы застраховал свой машин!
Тут то же самое. Будет за превышение на 10 км штраф 500 рублей, законопослушными станут многие.
Опять же касается режима движения, если видишь что светофор красный горит, не разгоняйся, все равно стоять придется! А накатиком, накатиком, и подоткнув вторую - третью (кому как больше нравиться) едешь впереди тех кто стоял на светофоре. Конечно, те кто стоял - оскорбяться, и снова обгонят тебя до очередного красного светофора, затормозив перед ним в пол, а ты снова накатиком их обезжаешь.

[DemoN]

Сообщение от Алексей(sad)

Будет за превышение на 10 км штраф 500 рублей, законопослушными станут многие.

Я уже писал в другой теме, что размер штрафа значения практически не имеет. Значение имеет неотвратимость наказания. Если тебе по дороге с работы домой выпишут десят раз по 50 руб, а потом ВСЕ эти десять раз возьмут через приставов и вовремя, вот тогда точно все станут законопослушными.

Сообщение от Алексей(sad)

Опять же касается режима движения, если видишь что светофор красный горит, не разгоняйся, все равно стоять придется! А накатиком, накатиком, и подоткнув вторую - третью (кому как больше нравиться) едешь впереди тех кто стоял на светофоре. Конечно, те кто стоял - оскорбяться, и снова обгонят тебя до очередного красного светофора, затормозив перед ним в пол, а ты снова накатиком их обезжаешь.

Опять мааааленькое уточнение. Все те, кто с визгом срывается со светофора приезжают первыми к следующему и выстраиваются в линейку, перекрывая собой все доступные полосы движения. Таким образом, накатиком ты можешь проехать только по встречке или

[int_surfer]

не надо сравнивать Европу, где все очень компактно расположено и Россию...

[Nikopol]

этточно...
до питера хотя бы прокатись-ка не нарушая скоростной режим.

[Nikopol]

Да и вообще... 60км придумали в лохматом затертом году, когда на дорогах копейки ездили в лучшем случае... тогда это была скорость..даже СКОРОСТЬ. Ибо уже тяжело рулится машина, а про тормоза ваще молчу.


Сейчас, по-моему, немного посовременнее аппараты, можно наоборот прибавить чуток.
А неотвратимость наказания неплохо было бы еще и к пешеходам применить.пл.Свободы ярчайший пример - ставь козелок и стриги полтиники за переход в неположенном.

[sprite]

еще лучше Моск вокзал со сторны Бурнаковки бегут прям над подземным переходом...

[Prate]

читал где-то, что 60 кмч - это как раз та самая скорость, при которой обеспечивается максимальная пропускная способность дороги. при бОльших скоростях дистанции тоже увеличиваются и пропускная способность падает.

[kai]

Вряд ли это так.
А вот 50 кмч -- та скорость, при которой пешеход еще сохраняет теоретические шансы выжить, будучи сбитым автомобилем.

[Adrenalin]

Сообщение от Nikopol

Да и вообще... 60км придумали в лохматом затертом году, когда на дорогах копейки ездили в лучшем случае... тогда это была скорость..даже СКОРОСТЬ. Ибо уже тяжело рулится машина, а про тормоза ваще молчу.

но копейки, волги и прочие москвичи-то остались...

Сообщение от Nikopol

Сейчас, по-моему, немного посовременнее аппараты, можно наоборот прибавить чуток.

в целом согласен, но где гарантия, что эти современные ТС исправны? хотя бы в плане тормозной системы..

Сообщение от Nikopol

А неотвратимость наказания неплохо было бы еще и к пешеходам применить.пл.Свободы ярчайший пример - ставь козелок и стриги полтиники за переход в неположенном.

а вот это жирный плюсодин

[Insite]

Возможно будет так: для виду сделают ограничение 50, но реально дрючить будут начиная с 60ти

[traffic jam]

А сейчас по-другому? Если учесть поправку на +10 км/ч?
Я ближе к 70 мимо фена проезжаю, меня ни разу не тормозили в этом случае.

[Митяич]

да даже если введут то все соблюдения - до первого поста гаи..дальше всё по новой...карчое ситуацию в корне не изменит имхо

[Клык]

Млин, да закол****и они... А чего не 30? Или 20...
Но больше всего меня бесит 90 на трассе... Чистое ханжество. Вообще интересно, сегодня хоть кто-нибудь соблюдает на трассе 90 км/ч? Ну, за исключением древних Волг и копеек. Почему на ровной, прямой и огороженной трассе М4 Нижний - Москва нужно ехать 90, хотя и дорога и машина позволяют больше - и без риска для себя и окружающих... Идиотизм какой-то.

[v!ct0r]

плус адын - пару раз был выловлен на дороге в 4 полосы (по две в каждую сторону с отбойником) на превышении в 30-40 км / ч (московская трасса до поворота на новую объездную)
это пипец какой-то там меньше 110 ехать нельзя - в задницу впилят, и так приходится оттормаживаться до 100 в НП коих немеряно так еще и по трассе надо смотреть чтобы какое-нить чмо не вылезло палкой махать в лесу (прикиньте тормозной путь со 130 до нуля на стоковой девятке)

[LM.]

Почитай сообщение ниже - (прикиньте тормозной путь со 130 до нуля на стоковой девятке). Вот поэтому и 90.

[v!ct0r]

а объясните мне глупому зачем нужно экстренно оттормаживаться на огороженной со всех сторон дороге, которая отличается от магистрали только тем, что у нее есть (преимущественно в нас. пунктах) одноуровневые пересечения с другими дорогами???

[LM.]

Люди ходят по обочине? Трактора выезжают на дорогу? Сплошное заграждение есть справа? Вот и прикинь, зачем нужно экстренно оттормаживаться.

[v!ct0r]

Сообщение от LM.

Люди ходят по обочине? Трактора выезжают на дорогу? Сплошное заграждение есть справа?

я говорю про участок трассы между вязниками и владимирской объездной где по краям дороги леса и болота - какие люди, какие трактора????

[LM.]

Вот если бы по правому борту у тебя была стена метра 2, тогда людей можно исключить...
Там ни одной деревне в округе нет? И пешеходов на дороге не видел?

[v!ct0r]

деревни есть - три дома в два ряда... пешеходов - только дорожников на этапе строительства пару лет назад

[LM.]

ИМХО, поднимать планку скорости можно только после практически полного исключения попадания на дорогу посторонних объектов. Малое кол-во домов не говорит о том, что люди дорогу не переходят. Да блин, с таким раздолбайством можно ожидать чего угодно. Никогда на дороге тебе не попадались колеса от фур? Прямо посреди твоей полосы. Вылетаешь ты на пригорок, а там... На скорости 150 разнесешь себе всю морду, с 90 хоть есть шанс остановится.

[v!ct0r]

Сообщение от LM.

ИМХО, поднимать планку скорости можно только после практически полного исключения попадания на дорогу посторонних объектов.

с этим соглашусь... только вот в россии боюсь раздолбайство смогут победить не раньше, чем построят дороги - а про ограничения - я не призываю вводить повсеместно, но на некоторых участках вполне можно разрешить (как на мкаде) скорость выше 90

[Max]

МКАД постороен так, что пешеходы на него не попадают никак. У нас же например в Нижнем Новгороде практически на всех дорогах есть вероятность неожиданного появления припятствия ввиде пешехода (в т. ч. пьяного), животного и пр.

[v!ct0r]

я писал не про движение в городе (хотя на гагарина можно бы поднять скорость зеленой волны до 70 км - там на прямых по-любому медленнее 80 никто не едет), а про ограничение 90 км/ч на трассе (МКАД тоже сложно назвать городской дорогой)

[Max]

Сообщение от v!ct0r

где по краям дороги леса и болота - какие люди, какие трактора????

а как же животные? Тебе никогда лисы или зайцы дорогу не перебегали. Мне перебегали.

[v!ct0r]

мне как-то даже кабан дорогу перебегал - но тут уж никто не застрахован

[Max]

Сообщение от v!ct0r

мне как-то даже кабан дорогу перебегал - но тут уж никто не застрахован

вот из-за того, что никто не застрахован 90 км/ч и придумали

[Клык]

Почитал. А теперь ответь честно, положа руку на сердце - ты с какой скоростью по трассе ездишь, всегда 90?

К слову, пару раз гаишникам задавал такой вопрос. Типа, на своей, личной машине, по трассе - 90?. Ответ был - "ну... по разному...".

А потом, ну пусть ты считаешь, что на девятке торм. путь со 130 - большой. Но ведь не все же на девятках ездят (ничего личного ).

[LM.]

100 км/ч. При обгонах 120. Это про мск трассу.

[kai]

со 100 у нее должен быть тормозной путь порядка 45 метров - это если считаем что у нее тормоза заведомо гумно. Если тормозной путь растет пропорционально квадрату скорости, пусть он станет примерно 85 метров - имхо, ни разу не смертельно. И если человек выбирает скорость безотносительно возможностей себя и своего автомобиля -- то это его личные проблемы, потому что он мудак.

[int_surfer]

взято с utro.ru
-----------------------
Кстати, для автомобилистов подготовлен еще один сюрприз, по предложению Европейской конференции министров транспорта в целях повышения безопасности движения на дорогах в городах возможно будет введено ограничение - максимальная скорость 50 км/час, а в жилых районах – 30 км/час.
----------------------------


а у нас почти весь город сплошной жилой район...

[BAR]

ну например в чехии зато вечром быстрее официально разрешено ездить

[v!ct0r]

Сообщение от BAR

ну например в чехии зато вечром быстрее официально разрешено ездить

чехи даже после вступления в евросоюз не перестали быстро ездить, да и правила особо не поменялись, насколько я знаю (хотя последний раз был там сразу после принятия в евросоюз, сейчас, может, уже какие-то изменения появились)
кстати вне населенных пунктов они также нарушают скоростной режим и никто практически (в отличие от более европейской бельгии или франции) за это не штрафует