литература в 3 классе

aza · 16-09-2009, 21:25

ребенка по литературе сегодня учила стихотворение Саши Черного "Крокодил" . мне показалось как-то тяжеловато для 3 класса. ..могут ли девятилетние дети оценить его сатиру?

Я угрюмый крокодил
И живу в зверинце.
У меня от сквозняка
Ревматизм в мизинце.

Каждый день меня кладут
В длинный бак из цинка,
А под баком на полу
Ставят керосинку.

Хоть немного отойдешь
И попаришь кости...
Плачу, плачу целый день
И дрожу от злости...

На обед дают мне суп
И четыре щуки:
Две к проклятым сторожам
Попадают в руки.

Ах, на нильском берегу
Жил я без печали!
Негры сцапали меня,
С мордой хвост связали.

Я попал на пароход...
Как меня тошнило!
У! Зачем я вылезал
Из родного Нила?..

Эй ты, мальчик, толстопуз, –
Ближе стань немножко...
Дай кусочек откусить
От румяной ножки!

joke_l · 16-09-2009, 21:45

Диагноз автору пусть поставят специалисты

aza · 16-09-2009, 21:50

не, автор очень хороший (если это про автора стиха), у него просто детство тяжелое было..но для детей, считаю, тяжеловато...хорошо что еще у нас нет политкорректности по отношению к неграм

Евгений1 · 16-09-2009, 21:50

Цитата:

Сообщение от joke_l

Диагноз автору пусть поставят специалисты

Давно уже поставили-поэт серебряного века и не самый забытый.

joke_l · 16-09-2009, 21:56

Автору учебника, автору программы в школе...
И даже если автор стихотворения это поэт серебряного века, то какой смысл он хотел донести этим чудным творением? Стихотворение написано для детей, но последнее четверостишье... о чем оно?
Нужно ли всем преклоняться перед неудачным творением не самого забытого поэта?

Евгений1 · 16-09-2009, 22:08

Цитата:

Сообщение от joke_l

Автору учебника, автору программы в школе...
И даже если автор стихотворения это поэт серебряного века, то какой смысл он хотел донести этим чудным творением? Стихотворение написано для детей, но последнее четверостишье... о чем оно?
Нужно ли всем преклоняться перед неудачным творением не самого забытого поэта?

Я, конечно, не спорю, что автор учебника переборщил и стих не вписывается в умы 9-классников, но ты (Вы) действительно думаешь(те), что стихотворение о крокодиле?

joke_l · 16-09-2009, 22:14

Заметь, даже не 9, а 3-классников. Я читала стихотворение именно с позиции учеников начальной школы. Но даже как элементарно детское оно мне не понравилось. А уж второго какого-то смысла дети точно не увидят.
(Лучше "ты")

Евгений1 · 16-09-2009, 22:27

Цитата:

Сообщение от joke_l

Заметь, даже не 9, а 3-классников. Я читала стихотворение именно с позиции учеников начальной школы. Но даже как элементарно детское оно мне не понравилось. А уж второго какого-то смысла дети точно не увидят.
(Лучше "ты")

А мне кажется, что им (3-классникам) как раз последнее и понравится. Оно без контекста особого смысла не имеет, кроме как детской "садюшкой" и не назовешь, им такие нравятся. Вот и пусть весь смысл будет в последнем четверостишие, его и запомнят (с) Штырлиц.

Цитата:

Сообщение от joke_l

(Лучше "ты")

Ок

joke_l · 16-09-2009, 22:37

Угу, запоминается последняя фраза?
Если сатиру отбросить, то юмор вроде должен в данном случае остаться, ведь автор типа шутит для детей. (По крайней мере так предполагали составители учебника). Так что должен был здесь понять ребенок?
И скажи, тебе самому нравится этот стих? Если нравится, то чем? Авторитетность автора играет свою роль?

Евгений1 · 16-09-2009, 22:55

Цитата:

Сообщение от joke_l

Угу, запоминается последняя фраза?
Если сатиру отбросить, то юмор вроде должен в данном случае остаться, ведь автор типа шутит для детей. (По крайней мере так предполагали составители учебника). Так что должен был здесь понять ребенок?
И скажи, тебе самому нравится этот стих? Если нравится, то чем? Авторитетность автора играет свою роль?

Стих нравится потому что: во-первых, никогда не напишу ничего подобного (нет таланта), во-вторых, зная немного биографию Саши Черного (да и не обязательно брать этого поэта) поражаюсь, как можно рассказать свою жизнь (описать чувства) не прибегая к обыденным словам, словам, которые нас окружают. Здесь одна всеохватывающая аллегория. И в этом смысле один из моих любимых поэтов-Владимир Семенович Высоцкий.

joke_l · 16-09-2009, 23:11

Ок) Тут конечно можно пообсуждать: с чем-то согласна/ с чем-то - нет.
Но тогда вот это:

Цитата:

Сообщение от joke_l

что должен был здесь понять ребенок?

Евгений1 · 16-09-2009, 23:19

Цитата:

Сообщение от joke_l

что должен был здесь понять ребенок?

Я отвечу тебе так: Я НЕ ЗНАЮ

aza · 16-09-2009, 23:23

мой ребенок понял, что стихотворение грустное...

Евгений1 · 16-09-2009, 23:30

Цитата:

Сообщение от aza

... стихотворение грустное...

Может это и есть самое главное для них. Не хватает сейчас сострадания. Homo homini lupus est (Человек человеку волк).

aza · 16-09-2009, 23:34

это верно.. летом дочь прочитала Белый Бим. я так переживала, когда дала ей эту книжку (помня как ревела над ней неделю). её резюме после прочтения - "хороший пес Бим, только глуповатый какой-то, зачем он пошел искать хозяина, был бы поумнее остался бы жив" и ни слезинки..

joke_l · 16-09-2009, 23:45

Я тоже в детстве плакала и над книжкой, и когда фильм смотрела. Жаль, что дети иначе сейчас воспринимают окружающий мир.
Вот и эти "стихоприколы" из учебников наверное и влияют

Цитата:

Сообщение от Евгений1

А мне кажется, что им (3-классникам) как раз последнее и понравится. Оно без контекста особого смысла не имеет, кроме как детской "садюшкой" и не назовешь, им такие нравятся. Вот и пусть весь смысл будет в последнем четверостишие, его и запомнят (с) Штырлиц.

aza · 16-09-2009, 23:21

к слову сказать иллюстраторы учебника скрасили последнее четверостишье - нарисован мальчик, который в руке держит окорок

joke_l · 16-09-2009, 23:46

ясно. Но теперь мне жалко крокодила))))))

Евгений1 · 16-09-2009, 23:54

Цитата:

Сообщение от joke_l

ясно. Но теперь мне жалко крокодила))))))

Я изначально был на его стороне. А мальчиш-он плохиш (он на стороне негров и тех, кто еду у крокодила отбирал)

aza · 16-09-2009, 23:58

у меня это стихотворение ассоциируется с программами на планета енимал. там раньше все время показывали как крокодилов ловят. такой известный ведущий с дикими глазами (погиб он уже от укола ската). несколько человек бросаются на крокодила и пасть ему связывают

joke_l · 17-09-2009, 00:01

Жесть.
А что же творится в детских мозгах...

joke_l · 17-09-2009, 00:02

Ну твоя позиция мне изначально была понятна))))

JW · 17-09-2009, 16:09

Цитата:

Сообщение от joke_l

Диагноз автору пусть поставят специалисты

Да не автору.... Педагогам, что программу составляли

Евгений1 · 17-09-2009, 18:36

Цитата:

Сообщение от JW

Да не автору.... Педагогам, что программу составляли

Уж если на то пошло, то тем людям, кто утверждает эти учебники, т.е. функционерам из минобраза или как там это ведомство называется.

user · 16-09-2009, 23:21

Гайдар вообще сумасшедший был.

Евгений1 · 16-09-2009, 23:26

Цитата:

Сообщение от user

Гайдар вообще сумасшедший был.

Тот, который сумасшедший, вроде жив еще.

aza · 16-09-2009, 23:26

ну у гайдара все проще и прямолинейнее... самое драматическое произведение - про голубую чашку

Евгений1 · 16-09-2009, 23:32

Цитата:

Сообщение от aza

ну у гайдара все проще и прямолинейнее... самое драматическое произведение - про голубую чашку

Все начинается с чашки: голубая чашка, голубая вилка, голубая мечта, голубые друзья...

user · 16-09-2009, 23:32

С писателями, считающимися "детскими" вообще что-то неладное творится по жизни. Барто, Михалков, да и этот ещё, как его, который Музыку пишет детскую, он тоже хорош.

joke_l · 16-09-2009, 23:49

То же говорили и о Кэролле и о Грачевском)

aza · 17-09-2009, 12:51

а что с ними было не так?

joke_l · 17-09-2009, 12:54

Лучше буду говорить только об ушедших из жизни. Про Кэрролла была информация о его пристрастиях к маленьким девочкам

ацирола · 17-09-2009, 13:04

Помнится именно это стихотворение читала одна девочка из класса моей старшей дочери на празднике в конце 3-го класса в прошлом году.Читала с выражением,очень артистично.Все смеялись и взрослые и дети.Мы отнеслись к этому стиху, как и должно,с юмором.Весело было.

По поводу школьной программы,так она в норме, по крайней мере у моих детей в школе.Но видили бы что они читают по собственному желанию и выбору!Лучше уж школьную программу по литературе.

aza · 17-09-2009, 15:18

ну не знаю. мне от этого стиха плакать хочется, положение у крокодила абсолютно безвыходное.
а что, кстати, дети по собственному желанию читают в 4 классе?

2005only · 17-09-2009, 16:00

Крокодила, безусловно, жалко, но ведь там еще и мальчик был... с розовой ножкой... Так вот аккуратно, подспудно и готовят детей не только к восприятию последующего курса ОБЖ, но и к тому, что рано или поздно в их жизни появится другой класскик с другой цитатой про мальчика: "А был ли мальчик?".

Собственно, получается, что роман Горького и стихи Черного - об одном и том же.

ацирола · 18-09-2009, 01:50

Цитата:

Сообщение от aza

а что, кстати, дети по собственному желанию читают в 4 классе?

Сонники,различные гадалки,комиксы,советы о том как привлечь парня,как его удержать и т.д.Только не подумай,пожалуйста,что это моя дочь читает Нет,я противница таких глупостей.Просто у ее одноклассниц видела.
Да,ещё девчёнки все помешаны на итальянском мультсериале Winx.Всё что-то рисуют,пишут,выдумывают.

Снежа · 18-09-2009, 12:35

Да? Надоже... у меня правда мальчик... но тоже в 4 классе... вон перечитывает Гарри Поттера Кубок огня... неделю назад на выходных прочитал Остров погибших кораблей Беляева... после этого неделю рисовал чертежи подводных лодок... летом "болел" Беляниным с его циклом "Тайный сыск царя Гороха"... и никаких винксов

)) правда, телевизор он не смотрит...

joke_l · 18-09-2009, 12:39

Ну и ну! Я поражена (это со знаком +)
Думала, что дети сейчас мало читают самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от Снежа

правда, телевизор он не смотрит...

А это еще более удивительно. Как так получилось?

Снежа · 18-09-2009, 13:03

Ну на самом деле элементарно - мы сами много читаем и не смотрим телевизор... всмысле именно телевизор... диски то с фильмами и мы и он смотрим естесственно...

Периодически, у него бывает, что он пытается включить и смотреть какие-нибудь сериалы, которые обсуждают в школе... мы не запрещаем понятное дело... но с непривычки их смотреть тяжело... если ты всю жизнь питаешься правильно от какого-нибудь гамбургера может и стошнить

это работает во всем... всмысле культуры тоже

Ри · 18-09-2009, 12:42

Цитата:

Сообщение от Снежа

правда, телевизор он не смотрит...

чо ж смотреть-то с полосами)))))))))))))

Снежа · 18-09-2009, 13:03

гыг... спасибо родному форуму - полосы вылечились после второго включения

ацирола · 18-09-2009, 13:15

[quote=Снежа] в 4 классе... вон перечитывает Гарри Поттера Кубок огня... неделю назад на выходных прочитал Остров погибших кораблей Беляева... /QUOTE]
Моя дочитывает "Хроники Нарнии".Хочет почитать Экзюпери:"Маленький принц".Жалко времени маловато свободного,т.к. ходит в художественную школу и на музыку.А вобще в вопросе читать не читать главный пример - это родители.Я сама читаю,дети это видят и тоже читают.

Снежа · 18-09-2009, 13:22

Нарнию он в прошлом году прочитал... у нас правило, если он просит посмотреть фильм, снятый по книжке, то сначала читает книгу... а маленького принца ему читали несколько раз, когда он еще читать не умел... перечитывать не рвется

видимо, не вштырило

А про то что дети копируют родителей - это общее место ага

Если родители приходят домой и сразу включают телик или комп, что ждать от детей?

Снежа · 18-09-2009, 12:38

Саша черный это прикольно... и кстати говоря, у меня такое ощущение, что дети его понимают не хуже нашего... а то и лучше

)) вот мне, например, по прочтении про крокодила вспомнилась частушка матерная

пардон, но не могу не процитировать:

На горе стоит верблюд
его четверо *того*
Двое в попу, двое в нос
Довели его до слез

joke_l · 18-09-2009, 12:41

А что..., дети бы тоже поняли)))))

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)