Есть ли альтернатива Вебасте?

[didandr]

Вобщем дано:

Форанер. 130-й кузов 3VZ-E. Старенький ессс-но. Автозапуск уже со своей функцией не справляется.

Чем еще можно греть сердце крокодила?

Установка нагревателя и проводов к 220 исключается.

На нивке у меня стоял нагревательный элемент на 12в и циркуляционный насос от газели. Питался от аккумулятора на 190 а/ч, за ночь высасывал весь. Но тогда была возможность его заряжать. Сейчас нет.
Да и чтобы прогреть 3 литра движок аккумуляторами весь багажник придется заставить....

Самая фигня в том, что машина используется всего на 15-20 км в день. 23 часа в сутки стоит и ни хрена не делает.

В режиме "завел, прогрел, проехал 3 км, вышел раз в 5-6 часов завести и прогреть, чтоб совсем не замерзла" бензину тратится по 100 литров на 100 км
Негуманно.....

Какие еще есть варианты?....

[Павел F.]

Есть аля вебаста, "советская". Бинар-5 что ли называется. Чета около 20к с установкой, 15к сама система( с бошеской помпой). По отзывам когда они отказались от использования газелевской помпы стало весьма себе хорошая вещь, ибо все нарекания упирались именно в эту помпу. Есть, соответственно, и для бензиновых и для дизельных. Расход ~литр в час. За 30 минут делает в машине тропики и рабочую температуру ОЖ при -25 за бортом. Знакомый сильно рекламировал что я чуть не купил, но не купил.

[Opel_Astra]

Официально это устройство называется тепловым аккумулятором. Фактически оно представляет собой большой термос, в котором находится жидкость того же объема, что и в системе охлаждения. Пока двигатель работает, жидкость в термосе постоянно обновляется, поддерживая запас «кипятка». Перед пуском отдельный насос меняет холодный и горячий антифриз местами. Из термоса за 10–15 секунд жидкость подается в систему охлаждения, и мотор быстро согревается – можно пускать. В салон сразу же начинает поступать теплый воздух. (с)

[didandr]

и хдеж взять такой?

[Opel_Astra]

Сообщение от didandr

и хдеж взять такой?

чего не знаю... мне, пока, без надобности, а что стоит недорого - не верю ))

[Major Keis]

Сообщение от Opel_Astra

Перед пуском отдельный насос меняет холодный и горячий антифриз местами. Из термоса за 10–15 секунд жидкость подается в систему охлаждения, и мотор быстро согревается – можно пускать. В салон сразу же начинает поступать теплый воздух. (с)

А к весне - трещины в блоке.

[Шуруп]

автозапуск чем плох?

[didandr]

Сообщение от Шуруп

автозапуск чем плох?

движок старенький уже.
с автозапуска заводится через раз, а то и через два.
И это...
Нелюблю я автозапуск.
Хорошо, что машину носом в стену ставлю, а то два раза уже уехал бы он без меня по городу гулять

[~GZ]

Сообщение от didandr

Есть ли альтернатива Вебасте?

Eberspacher.

[didandr]

Это я в курсе.
Есть еще вот такой:
http://www.otem.ru/index.php?a=products&razdel=1&id=15

[didandr]

Сообщение от didandr

Это я в курсе.
Есть еще вот такой:
http://www.otem.ru/index.php?a=products&razdel=1&id=15

тормознул я. это он и есть.
Эберспехер

[262й]

Поставь на него дизельный контрактник и не глуши всю зиму, не сильно дороже будет..

[didandr]

Сообщение от 262й

Поставь на него дизельный контрактник и не глуши всю зиму, не сильно дороже будет..

А смысл?

[262й]

Не глушить? Всегда теплый будет...

[Nikola 52 rus]

http://www.teplostar-auto.ru/

[didandr]

Сообщение от Nikola 52 rus

http://www.teplostar-auto.ru/

Не, это нам не нать....

[Nikola 52 rus]

http://otopitel.promavto.net/shaaz/preheater

[didandr]

Спасибо, об этом уже знаю, но это для танков
У меня его некуда засунуть....

[Nikola 52 rus]

Всё, заипало по интернету шарить. Нету там нифига. Только вебасты, бинары, и эберспехеры. Ах да, ещё те которые от 220В
Вот, последний вброс http://www.teplee.net/podogrevateli-...i/PZHD-7A.html

[didandr]

Так вроде это тоже самое?

[Nikola 52 rus]

И правда.
Скружил ты меня. Ку тебе 2 раза

[past]

А зачем заново "изобретать велосипед"? Цен/качество/надежность/безопасность=Вебасто.
Это даже на ГАЗе поняли и ставят на дизельные ГАзели сразу на заводе именно Вебасто.

[Дед Мазай]

Сообщение от didandr

Есть ли альтернатива Вебасте?

Тёплый гараж. Лучше два - и дОма, и на работе

[didandr]

Спасиба, дарагой, за совет

[Dimch.]

Такси

[woodpecker666]

у Никодима вроде стоит отечественный аналог вебасты
не жалуется...

[Necodim]

Да не, именно Вебасто. Не жалуюсь
А, вот! Жалуюсь! При частых небольших пробегах, если три раза прогреть, то можно и четвёртый, но после него будешь сидеть в тёплой, но остывающей машине и вызывать помощь с проводами или лямкой. Сань, ты ж помнишь?

[Nick-ky]

ставишь дополнительный акб только для подогревателся и вопрос решен

[graf52]

Неа, не решён. Если конечно не таскать этот дополнительный акб каждый день на подзарядку.

[Nick-ky]

решен вопрос медленно остывающего салона по причине неожиданной разрядки
если акб не успевать заряжать, то зимой и основной быстро высадится

[Valex]

Гидроник. Примерно то же самое и тоже немецкое. В общем, я альтернативы не вижу, поэтому поставил вебасто.

[graf52]

4 кВт гидроник помимо 0,5л горючего в час, потребляет до 50 Вт электроэнергии (помпа, бензонасос, вентилятор), а зимой аккумулятор почти не заряжается. В таком режиме предпусковой подогрев у вас сожрёт АКБ за неделю. Если пробеги небольшие, то для вас более актуальна сига с автозапуском или "термос". Вот только, последние уже не производят, похоже.

P.S.: сам сейчас юзаю только в режиме догревателя - одну АКБ он уже "съел" при том, что и холодов пока ещё небыло.

[didandr]

Спасибо, буду иметь ввиду.

Но меня это не особо волнует - у меня два аккумулятора.
Раз в неделю я все равно куда нибудь далеко езжу - подзарядятся....

[MadM]

Сообщение от graf52

Если пробеги небольшие, то для вас более актуальна сига с автозапуском или "термос". Вот только, последние уже не производят, похоже.

.

при таком пробеге "термос" ему вообще не вариант. нагреваться не будет успевать. зато остывать будет даже в "термосе"

[Valex]

Сообщение от graf52

4 кВт гидроник помимо 0,5л горючего в час, потребляет до 50 Вт электроэнергии (помпа, бензонасос, вентилятор), а зимой аккумулятор почти не заряжается.

В инструкции написано, что после цикла подогрева надо, чтобы двигатель проработал минимум столько же, сколько работал подогреватель. Ставлю в морозы прогрев на 15 минут. Этого хватает, чтобы после запуска двигатель сразу выходил на обороты холостого хода.
Вентилятор отопителя на всякий случай отключаю.

А почему аккумулятор не заряжается зимой? И как это я ездил... Пробег утором 12 км.

[graf52]

Заряжается, но очень плохо. В сильный мороз практически не принимает заряд.
У меня утрений пробег - 4,5 км.
У вас двигатель какого объёма?
До рабочей температуры двигатель моей Оки (0,75 л) Гидроник при околонулевой температуре греет минут 30.
15 минут для 1,5-2л движка... - это фантастика.
Я к тому, что холостой ход, может быть и держит, но двигатель всё равно холодный.

[jushi]

Объясни, а нафиг греть движок до рабочей температуры? ИМХО, при сильном морозе достаточно нагреть его чуть выше нуля, чтобы запустился, а дальше пусть сам. А то термостат откроется и будешь воздух греть вместо мотора.

[graf52]

Сообщение от jushi

Объясни, а нафиг греть движок до рабочей температуры? ИМХО, при сильном морозе достаточно нагреть его чуть выше нуля, чтобы запустился, а дальше пусть сам.

До рабочей может быть и не стоит, но для чего платить 34 тыр, как не для того чтобы в тёплую машину садится... А двигатель с подсосом я и без "Вебасты" заведу в любой мороз. Он, кстаити, новый стоит дешевле чем мне обошёлся этот гидроник.

Сообщение от jushi

А то термостат откроется и будешь воздух греть вместо мотора

Исправный термостат, откроется при температуре около 85-87 градусов. До такой температуры котёл и не греет. Максимум до 75 градусов - это даже в паспорте на него где-то есть, а дальше он переходит в экономичный режим и только поддерживает температуру...

[jushi]

Сообщение от graf52

До рабочей может быть и не стоит, но для чего платить 34 тыр, как не для того чтобы в тёплую машину садится...

Угу, только аккумулятор на подзарядку таскать... Может лучше скомбинировать с автозапуском? Погрел 5 минут, потом запустил, все дистанционно...

[didandr]

Сообщение от jushi

Угу, только аккумулятор на подзарядку таскать... Может лучше скомбинировать с автозапуском? Погрел 5 минут, потом запустил, все дистанционно...

Внимательно прислушиваюсь к каждому мнению.
Но.
1. Второй аккумулятор у меня подключен паралельно основному через диод, поэтому все время подзаряжается и не разряжается пока сам не захочу.
2. Присутствует система контроля заряда обоих аккумуляторов. Для примера, после заведения основной аккумулятор набирает емкость приблизительно за 20 минут.
3. Ни что не мешает по приезду в конечный пункт оставить машину заведенную на полчаса, а потом она сама заглохнет. Автозапуск-то ни кто не отменял.
4. Для меня главное, чтобы не сидеть в холодной машине и не скакать вокруг нее, пока она прогреется. Остальное особого значения не имеет.
Если понадобится - поставлю два 190-х аккумулятора.
Есть куда

[jushi]

Сообщение от didandr

Второй аккумулятор у меня подключен паралельно основному через диод, поэтому все время подзаряжается и не разряжается пока сам не захочу.

Не в качестве критики, а просто для самообразования, хочу спросить, через какой диод он подключен? Какое у него падение напряжения? 0.5В довольно критично для заряда аккумулятора...

[didandr]

Диод от какого-то буржуйского генератора на 90А.
Эта схема используется для подзаряда.
Аккумулятор заряжается приблизительно на 90% (проверял)
Если надо зарядить до конца нет ни каких проблем - диод шутнируется выключателем массы.
Осталось только в багажник провод на 50 квадрат провести

[graf52]

Интересное решение. Надо будет повторить

[Detuner]

Установка нагревателя и проводов к 220 исключается.

Тогда нагреватель на 220В, а в багажник - генератор с автозапуском. Всё равно дешевле вебасты получится

[headhunter]

Сообщение от didandr

В режиме "завел, прогрел, проехал 3 км, вышел раз в 5-6 часов завести и прогреть, чтоб совсем не замерзла" бензину тратится по 100 литров на 100 км
Негуманно.....

Мой вариант - это считать не на сотню км, а по времени. Например 100л/неделя. Получается экономичнее, чем у тех, кто по 200 км в день наматывает с расходом 7л/100км. )))

[Hunter]

А вот и нет! У нас тут и со счётом строго!

[Алексей1980]

Людиииии....
подсобите...
у меня на пепелаце стоит эбешпехер (так вроде его)
инструкции к нему нету как и к брелку EasyStart R+ (правда вчерась мне её выслали на мыло москвичи)
завести прогрев вроде я вчерась както по телефонным инструкциям сумел, но вот не знаю выключилась ли ента прогревалка...
читая интсрукцию ощущаю себя...тупым....
мож у кого есть такая ерундовина и объясните как пользоваться?
Спасибо!
пс сутра соляра в баке вроде ещё была...

[graf52]

Инструкции по инсталяции я сам в интернете скачивал - гугл в помощь.
Что касается эксплуатации, то там всё просто.
Сначала выбираете стрелками значек в виде волны (должен мигать), а затем жмёте ok. Должен спросить сколько минут греть - тоже корректируется стрелками и жмётся ok.
Чтобы запрограммировать время окончания обогрева аналогично, стрелками выбираете "P" и жмёте ok. Дальше всё выставляется как в обычном будильнике. Только учтите, что вы выставляете время начала поездки. т.е. окончания обогрева, а не его начала.

П.С.: максимально возможное время работы - 120 минут. Если включить котёл замыканием коричневого провода пульта на "массу" - 30 минут. Примерно столько-же обычно выставляют установщики и в качестве максимального по таймеру. Вообщем, я сомневаюсь что вы вообще его включали
Как жужжит помпа и подвывает "фен" прекрасно слышно с улицы, а у кого-то и в салоне, если шумка неважная.

[Tayler]

Примажусь к теме, а если брать Вебасто, гидроник...то вопрос, где купить и где установить? что то яндекс толкового ничего не дает.

[graf52]

http://www.otem.ru/index.php?a=dealers

Я покупал в ОТЕМ-НН - офф дилер Гидроника
тел.: (831) 248-12-48, 248-12-49
e-mail: okma-nn@yandex.ru

Список тех кто ставит и даёт гарантию брал у них же.