А какая она... хорошая жена?

[Negala]

Я исхожу из принципа, что идеал недостижим ... Но все-таки... Какая должна быть жена, чтобы всегда оставаться для мужа единственной и неповторимой?

ЗЫ. Интересует мнение всех: мужчин, женщин, женатых и неженатых, замужних и незамужних

[e-mike]

Интереснее всего - чужая.

[Negala]

А чтобы своя и хорошая... Возможно?

[e-mike]

Статистику надо набрать.

[Negala]

В процессе становится понятнее? ))))

[Ведьмежонок]

Сообщение от e-mike

Статистику надо набрать.

Делись опытом... Войдешь в статистику

[e-mike]

"Однажды, после многих лет совместной жизни жена вдруг стала приставать к мужу с вопросом о том, сколько у него было женщин.
- Ну давай, дорогой, скажи мне со сколькими женщинами ты спал?
- Милая, это может тебя расстроить.
- Нет, обещаю я буду держать себя в руках и не буду сердиться!
- Ну хорошо. (задумчиво) Одна, две, три, четыре, пять, шесть, ты - седьмая, восемь, девять, десять, одинадцать, двенадцать..."
(с)

[Ведьмежонок]

Это ты к тому, что идеал невозможен? Осталось объяснить это мужьям

[Negala]

Я думаю, что это к тому, что в процессе поиска остановиться невозможно ))))

[Sergio Safoni]

+1...........

[tuner]

Сообщение от e-mike

Интереснее всего - чужая.

Агась!
Тока почему то, когда я за адюльтер, ставил на лыжи некогда обожаемую, обзвонил всех членов фанклуба из её телефона, с предложением забрать освободившееся уебанство, ни один не приехал. Чё, говорю,- это потрахать чужую, желающих полно, а насовсем забрать то, скудновато...

Справедливости ради, замечу, что слышал, у неё щаз всё пучком, размножилась даже. Мобыть, это у меня приоритеты не той полярности?

З.Ы.
Кстате, намедни попал мне в руки опус один, про мой зоопарк, первый абзац ваще в точку:

Соль кончилась. Всегда была, а тут <<на тебе>>.
- Я без соли жрать не могу - сказала собака.
- Соль и ние*ёт - поддакнула кошка.
Сам я тоже ощутил ох*енный недостаток этого минерала в организме, а главное в еде, которую пытался готовить. Раньше за пополнением
природных ресурсов следила жена, но уже месяца три, как мы разошлись.
Она съе*алась к молодому и прыщавому студенту заканчивающему последний курс престижного вуза и судя по всему имеющим прекрасное будущее и шанс через пару лет стать менеджером крупного звена. Я сострил, что крупы бывают у лошадей, но жена только самодовольно хмыкнула, после чего получила по е*лу, что стало моим разрешением на расторжение брака. Забрала с собой все свои шмотки, диски какого-то Брайана Ферри. Явного гомосека. Знал бы раньше, что она эту ху*ню слушает - сжог бы их собственноручно (её и диски). И ушла. А что соль в доме заканчивается - ни х*я не сказала. Я, как натура подверженная лёгким запоям тоже не отследил этот вопрос.

Пока с горя пьянствовал, кое какой хавчик готовили кошка с собакой.
- Теперь сам за своими выбл*дками убирай! - ещё один из упрёков брошенных мне перед уходом.
Выбл*дки кстати вели себя достойно, тут она напи*дела. Например, она так и не знала, что они по нашему разговаривать умеют. И чистоплотные
очень были. Пока я неделю куролесил, даже не напоминали о себе. Куда срать ходили, х*й его знает...

"То ли дура блятская, то ли блять дурацкая"...

[mr.Karapuz]

По женски доброй и нежной

[Negala]

Неужели достаточно?

[mr.Karapuz]

Достаточно... ссук в моей жизни было предостаточно

[Nick-ky]

любимой?

[Negala]

Это идеальный вариант! Но со временем могут понадобиться и другие качества, к сожалению)))

[Tos]

баловство это всё, достаточно одного этого качества.

[Negala]

Я на самом деле согласна... но мужские мнения разные бывают...

[Ведьмежонок]

Сообщение от Tos

баловство это всё, достаточно одного этого качества.

А что надо делать, чтобы не утратить это качество? Или не делать

[Tos]

много написал, стер... не знаю. Беречь надо, а как не знаю.. стараюсь как могу

[Negala]

Ну, это Вы стараетесь (это здорово)... а жене как?

[Vic]

И жене надо стараться

[Tos]

жене нравится стараемся вместе.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Tos

много написал, стер...

Жаль... Правда интересно

[Tos]

словов не хватило, прости не поэт.

[Voyager]

Сообщение от Tos

словов не хватило, прости не поэт.

а ты прозой

[Vic]

и еще любящей, пожалуй.
любимой и любящей, все остальное - мелочи.

[Mihey]

любимой

[White]

У меня уже всё есть )))

[Negala]

Это здорово! Искренне поздравляю!

[Ведьмежонок]

Сообщение от White

У меня уже всё есть )))

А тебе ничего и не предлагали. Выкладывай, какие у твоей жены качества?

[Shevi]

"Нет, дорогой, это фантастика" (с)

У каждого она своя... дорогая, любимая, хорошая...

[griban]

[Negala]

Тут уж все как-то просто )))

[griban]

всё гениальное просто

заботится, значит любит

[Negala]

Да не факт! Заботится можно и по другим причинам.

[mr.Karapuz]

я думал это презервативы

[степанида]

у хорошей жены (впрочем как и у мужа) 2 важных составляющих:
1- подруга (с мужем по жизни на одной волне)
2- любовница (гармония в постели)
1 и 2 можно поменять местами - составляющие равновеликие

[Vadeg]

Напомнилась история про одного паренька, который "...теперь я стал взрослый и умный и ищу тетку с большими сиськами".

[Negala]

Это к чему?

[Vadeg]

Так, накатило
К тому же парень из той истории гонялся за своим идеалом, так что в тему, кмк.

[Negala]

Ну... сиськи тоже за критерий сойдут

[Ведьмежонок]

Сообщение от Negala

Ну... сиськи тоже за критерий сойдут

Осталось выяснить - какие они? Идеальные сиськи?

[Negala]

..."тетку с большими сиськами"

А большие и идеальные - это одно и то же? или надо идеально большие?

[ГЕОГРАФ]

Сообщение от Negala

..."тетку с большими сиськами"

А большие и идеальные - это одно и то же? или надо идеально большие?

...и тут в комнату вошла корнелия

[brom]

Для неосиливших перевод тут

[Negala]

Ну, я так понимаю, самое главное выделено аж два раза! ))))) А что значит, знать свое место по-Вашему?

[White]

Kinder Kuche Kirche )))

[Negala]

Босая, беременная и на кухне?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Negala

Босая, беременная и на кухне?

Это устарело. Теперь хотят на шпильках, без детей и с секасом Ну, секас, наверное, допустим и на кухне.

[Sergio Safoni]

да щас половина асексуальных ходит вааще, раньше хоть недотраханные были )

[Negala]

А асексуальные - это, простите, какие? Может чего не знаю...

[White]

ну есть чайлдфри, а тут видимо секасфри )))

[Negala]

Жуть какая! И как они живут?!

[Freya]

по-другому.
и им нравится)

[Снежа]

представила... подумалось: каких только извращений на белом свете нет

[Negala]

Сообщение от Freya

по-другому.
и им нравится)

А мне кажется, этим "видимо секасфри" должно быть грустно...

[Freya]

почему? у них же нет потребности вроде..

[Negala]

Думаешь, они от этого счастливее? Хотя я не знаю, честно. Для меня это дико!

[Sergio Safoni]

учу юзать гуглъ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D1%82%D1%8C

[Negala]

Асексуа́льность — определение или самоопределение людей, которые не испытывают или испытывают слабое половое влечение. (с)
Благодарю, теперь буду знать. раньше не интересовалась как-то!

[Хорум]

Классика: идеальная жена должна быть монашкой на людях, королевой в собственной гостиной и шлюхой в постели.

[Negala]

Ну мне кажется, все это штампы... Конкретики бы побольше...

[e-mike]

Главное чтобы сдвига по фазе не произошло.

[Negala]

Раздвоения личности? (тут я бы даже сказала, размножения личности )))

[e-mike]

Хозяйка в постели, королева на кухне и шлюха с гостями...
Это после сдвига.

[Vadeg]

кхм, монашка... после сдвига в постели монашка получаиццо

[Negala]

Хм.. монашка в постели. Может тоже кому-то нравится?

[Tos]

а шлюха на кухне это как? простите....

[Ведьмежонок]

Тут главное, чтобы кухонный стол выдержал и плита была не горячая

[Tos]

с ножами и вилками тоже поаккуратнее

[Тануки]

У меня самая классная идеальная жена

[Freya]

мы тут серьезные вопросы решаем, а ты хвастаться пришел

[Grey]

Кстати, напомнило анек..
Пришла в экипаж новенькая стюардесса. Первый пилот заперся с ней в кабине, через полчаса выходит и говорит:
- Нет, моя жена лучше.
Второй пилот зашел в кабину. Через полчасика выходит и говорит:
- Ты прав, твоя жена лучше.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Тануки

У меня самая классная идеальная жена

Чё делает? *приготовилась записывать*

[Тануки]

А всё что не попросишь - всё делает И даже то, что не просишь, и то делает!

[Ведьмежонок]

Сообщение от Тануки

... то, что не просишь, и то делает!

Гм... ко мне в большей степени вторая часть относится... Значит я полуидеальная жена, что тоже неплохо

[Тануки]

Ну я так скажу.. на каждую женщину найдётся такой мужчина, который сочтёт её идеальной

[Vic]

Со вторым надо быть поаккуратнее... хотя и с первым тоже.
Иногда такую фигню попросишь, что потом сам не рад, если сделает.

[Тануки]

Не, ну с первым я нетрезвым не бываю, поэтому просьбы фильтрую. А вот со вторым - если это приятно и полезно, то можно тоже не напрягаться

[Петро]

"... - Приметы не терял, жену потерял, - отвечает чукча.
- Ну вот у меня жена, - говорит дежурный, - блондинка, высокая, стройная, пышная грудь. А у тебя?
- Да ну ее, давай лучше твою искать!..."

[ABTOPuTET]

Бегбедер сказал по этому поводу.. "За одно утро я знакомлюсь с 20 воплощениями одной женщины, от примерной маленькой девочки до вульгарной секретарши, а между ними - депрессивная истеричка и романтичная любовница. И как я могу от этого устать?"

[Sergio Safoni]

+++111111

[CrazzyCherry]

Сообщение от ABTOPuTET

Бегбедер сказал по этому поводу.. "За одно утро я знакомлюсь с 20 воплощениями одной женщины, от примерной маленькой девочки до вульгарной секретарши, а между ними - депрессивная истеричка и романтичная любовница. И как я могу от этого устать?"

Я бы поправила - страстная любовница

По теме - надо быть непредсказуемой, непрогнозируемой крейзанутой, что б башню сносило, но не всегда, иногда надо все же быть тихой и мирной заинькой-паинькой, как толлько мужчина расслабился, успокоился тут и можно начинать дикие ритуальные танцы - ну, сумасбродства всякие Рекомендую. Проверено.
А вообще надо уже учиться превращать свои недостатки в достоинства, ну и вообще - да, утром сплю долго, зато ночью долго спать не давала, да, рис варить не умею, зато офигенски жарю мясо да, когда дети себя отвратительно ведут - это они в маму, а когда паиньки - исключительно в папу

[Ev]

Филипинские женщины - мечта!!!.

[Negala]

Здорово он сказал!

[Ведьмежонок]

У меня получился такой вывод: не стОит быть всегда "правильной" и разумной

[Negala]

А кому она нужна на фиг, эта правильность?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Negala

А кому она нужна на фиг, эта правильность?

Bот именно

[Freya]

спасибо, посмеялась.
по теме: эта точка зрения уже была озвучена

[Ведьмежонок]

А почему именно "посмеялась"? На меня вот снизошло романтично-мечтательное настроение

[Freya]

Сообщение от Ведьмежонок

А почему именно "посмеялась"?

каюсь, перешла на личности пойду-ка лучше спать))
Но обычно с мужской стороны это просто слова, такие перемены пугают или раздражают.

Сообщение от Ведьмежонок

На меня вот снизошло романтично-мечтательное настроение

верю..

[ABTOPuTET]

Сообщение от Freya

Но обычно с мужской стороны это просто слова, такие перемены пугают или раздражают

А может просто не всем женщинам даны эти перевоплощения?

[Freya]

ага.. то есть брошенное слово "истеричка" эт просто так, оскорбить?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Freya

ага.. то есть брошенное слово "истеричка" эт просто так, оскорбить?

Дык... просто цитата такая. А что оскорбительного? Я была 2 нед. назад полноценная депрессивная истеричка. Бедный муж смог разрулить ситуацию и я стала романтишная любовница. А с этих выходных, чую посещает меня настроение вальяжной матери семейства
Снежи в этой теме не хватает, однозначно.

[Freya]

Сообщение от Ведьмежонок

Дык... просто цитата такая.

я не про пост, а про жизнь)

[Ведьмежонок]

Сообщение от Freya

я не про пост, а про жизнь)

Тады ой

[ABTOPuTET]

Сообщение от Freya

я не про пост, а про жизнь)

Ничего личного, просто цитата с книги

[Снежа]

Сообщение от Ведьмежонок

Снежи в этой теме не хватает, однозначно.

А че мне в этой теме делать? Скушная она... Я считаю, что я не очень хорошая жена в общепринятом понимании этого, муж мой считает иначе... смысл мне его переубеждать?

а по-поводу многогранности... это пожалуйста... но не всем мужчинам это нравится - точно знаю так что jedem das seine так сказать

[Ведьмежонок]

Сообщение от Снежа

А че мне в этой теме делать? Скушная она...

Вот потому и не хватает

[Ведьмежонок]

Сообщение от Freya

каюсь...

Да я не обвиняла вовсе Просто смешного во фразе не уловила. Теперь ясно, что смех в отношении к ней

[Stelo]

Первое, что приходит в голову - это банальное утверждение, что "на всех не угодишь", и что у каждого свой рецепт счастья. То есть, очень многое зависит от конкретных людей.
Своё мнение тоже скажу. Кроме вышеназванных неисчислимых достоинств , хорошая жена, имхо, это женщина, сумевшая стать для своего мужчины надёжным тылом. Убежищем, куда хочется вернуться, чтобы разделить с ней радости и печали. Поддержкой и союзником.
А вот что именно делать, чтоб этого достичь - уже от конкретной ситуации зависит.

[Ведьмежонок]

Тылы это, наверное, хорошо... Там можно отдохнуть. Обозы с продовольствием, опять же...
*задумчиво напевает* Я на тебе как на войне (с)

[Bonifacy]

Какие очаровательные комментарии есть, как бальзам на сердце к полночи... , и чего-то мне вспомнилось ну совсем нелирическое и не моё, но только для поддержания темы:

- Вот она - моя жена!
Пусть зелёная она,
Но зато есть перспектива -
Нету тёщи нихрена! (с) панк-опера "Кащей Бессмертный"

А чисто по теме, перефразируя "счастье - это когда тебя понимают", соответственно можно приложить и к одному из определений идеальной жены.

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Negala

Я исхожу из принципа, что идеал недостижим ... Но все-таки... Какая должна быть жена, чтобы всегда оставаться для мужа единственной и неповторимой?

идеал - недостижим. Описание идеала - слишком большой труд :-) И про жену идеальную я толком ничего не знаю, на практике не довелось проверить. А вот современная женщина, по-моему, должна быть самодостаточной :-)

[Ведьмежонок]

Сообщение от Беспечный_ездок

...А вот современная женщина, по-моему, должна быть самодостаточной :-)

В смысле сама за себя платить в кафе?

[Voyager]

Неее, саму себя достать...

[Ведьмежонок]

Там? Вауууу

[Van Izem]

(* улыбаясь до ушей, тихонько выходит из комнаты и закрывает за собой дверь *)

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

(*... тихонько выходит из комнаты и закрывает за собой дверь *)

А чё ты делал в моей комнате?!

[Van Izem]

хорошо же вас торкнуло друг другом!
вообще-то, это не я в вашей комнате, а вы на пустом субботнем форуме!

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

... а вы на пустом субботнем форуме!

Ай! Кто здесь?

[Van Izem]

(* в ответ с наружной лестницы донеслись удаляющиеся шаги *)

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Ведьмежонок

В смысле сама за себя платить в кафе?

енто напрямую к самодостаточности не имеет отношения
У меня была недавно такая ситуация: девушка пыталась платить за себя в кафе. Это, по-моему, обидный для русского мужчины жест. Значит не доверяет
Самодостаточность проявляется, кмк, в отсутствии у женщины неудержимого стремления замуж и способности комфортного автономного существования. И экономическая самодостаточность - это только малая часть... ))

[Ведьмежонок]

[Meteora]

Сообщение от Negala

Какая должна быть жена, чтобы всегда оставаться для мужа единственной и неповторимой?

Воображаемая.

[Negala]

Не поняла? В смысле нет такой? Или доступна только тем, у кого воображение хорошее?

[Meteora]

Воображаемая -- существующая в воображении воображающего. А в реальности не существующая.

[Перечница]

У женщин тоже в воображении все мужчины золото высшей пробы, а в жизни частенько сплав из чугуна, меди, и др металлов и чуть мелькнёт золотое вкрапление. ))

[Andrey85]

Способная идти на компромисс, вести быт и ухаживающая за собой. Что ещё нужно мужчине для счастья?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Andrey85

Способная идти на компромисс, вести быт и ухаживающая за собой. Что ещё нужно мужчине для счастья?

Ну да, немногое. Перевожу:
1. Послушная и тихая.
2. Качественно обслуживающая в быту.
3. Красивая игрушка.
Вопрос: а потрындеть?

ЗЫ. Что-то феминизм из меня попёр со страшнй силой. Пойду мужа разбужу и сдам ему детей, а то ишь... обнаглели, что характерно (с)

[Van Izem]

а вам не кажется, что этот вопрос немного не политкорректен?
да и разных удачных сочетаний характеристик может быть почти бесконечное множество.
(опять же - а судьи кто?)
лет в 19 я думал над этим вопросом и тоже (как и Бегбедер ) пришел к выводу, что помимо порядочности она еще и разнообразной должна быть, не должна останавливаться в развитии (как и муж).
для многих это означало бы непрерывный тяжелый труд, что напрочь лишало бы смысла весь положительный эффект от этого развития.
вывод - это качество (стремление постоянно расти, меняться) должно быть врожденным, т.е. по-определению доступно не всем.
следом за этой мыслью приходит грустное осознание того, что такая удивительная женщина очень быстро тебя "перерастёт" и потеряет к тебе интерес, если ты сам не такой же от рождения (или не вкалываешь в поте лица, чтобы хотя бы не отстать от неё)... а разве это счастье?
в общем, исходя из того, что таких мужчин и женщин не очень много на свете, то тем из них, кто смог найти друг-друга - очень сильно повезло, их жизнь может стать похожей на ту, которую показывают в кино и пишут книги.
большинство же будет вынуждено находить счастье в чем-то другом.

вы может скажете, что мои мысли очень депрессивны, но отчасти благодаря им я с самого начала искал девушку равную себе (или чуть лучше, чтобы иметь дополнительный стимул расти самому), порядочную, которая уже имела бы какие-то сформировавшиеся интересы в жизни и не имела бы самоцелью замужество само-по-себе.
именно поэтому, я вот уже восемь лет стараюсь не ограничивать ее интересы (к живописи, к музыке), ее общение со старыми друзьями и даже подталкиваю к тому, чтобы у неё продолжало оставаться своё мнение на разные темы, потому что жить интересно с равным, с партнёром, интересно чтобы в жизни оставался какой-то элемент соревнования (хотя с годами сил на это не всегда хватает , но шевелиться надо, чтоб не застыть ).

[Negala]

Сообщение от Van Izem

а вам не кажется, что этот вопрос немного не политкорректен?.

А что это не политкорректен? Да. Одного мнения быть не может, так я и спрашиваю всех. Каждый поделится своими мыслями, может и я для себя что пойму...

Сообщение от Van Izem

вы может скажете, что мои мысли очень депрессивны,

Ни чуть, имхо...

Сообщение от Van Izem

но отчасти благодаря им я с самого начала искал девушку равную себе (или чуть лучше, чтобы иметь дополнительный стимул расти самому), порядочную, которая уже имела бы какие-то сформировавшиеся интересы в жизни и не имела бы самоцелью замужество само-по-себе.
именно поэтому, я вот уже восемь лет стараюсь не ограничивать ее интересы (к живописи, к музыке), ее общение со старыми друзьями и даже подталкиваю к тому, чтобы у неё продолжало оставаться своё мнение на разные темы, потому что жить интересно с равным, с партнёром, интересно чтобы в жизни оставался какой-то элемент соревнования (хотя с годами сил на это не всегда хватает , но шевелиться надо, чтоб не застыть )

Звучит хорошо, правда. Лишь бы взаимопонимание оставалось... в процессе развития...

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Van Izem

потому что жить интересно с равным, с партнёром, интересно чтобы в жизни оставался какой-то элемент соревнования (хотя с годами сил на это не всегда хватает , но шевелиться надо, чтоб не застыть ).

абсолютно согласен, что интересно только с равным тебе. Или с тем, кто лучше тебя.
ЗЫ: Бороться с ленью лучше всего в положении лежа на диване. Соревноваться с женой лучше всего в постели (в физической выносливости)))

[Van Izem]

по поводу того, что "интересно жить с тем, кто лушче тебя"....
это бесспорно так. тебе интересно - да. но интересно ли с тобой этому человеку?
ситуация, когда двум *""неравным""* людям интересно вдвоём, на мой взгляд может быть или очень редко или очень недолго

и мне бы очень хотелось, чтобы меня в этом разубедили, потому что мне от этой мысли грустно...

[Перечница]

А в чём выражается "равность" партнёров? Что значит жить интереснее с равным партнёром?

[Van Izem]

вот специально три пары кавычек к этому слову поставил!!!
это самая сложная часть высказывания и чтобы это объяснить, надо еще страницу текста написать... духом надо собраться...
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
вот почему вы об этом спросили? почему Беспечный ездок согласился с этим без объяснений?
просто либо человек уже думал над этим и имеет схожее мнение либо вопрос для него вообще не имеет смысла т.к. он, например, считает, что людей сравнивать нельзя в принципе ( с чем я тоже согласен).
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
как я уже говорил выше - вопрос топикстартера изначально некорректен.
очень провокационный и имеет множество верных ответов.
решил рассматривать это как просто приглашение поговорить на эту тему

мне известны случаи, когда двое людей жили идеальным браком (хотя бы внешне), не будучи при этом равными, но мне кажется, что это счастливое исключение каких мало и рассматривать стоило бы более общие случаи.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

...это самая сложная часть высказывания и чтобы это объяснить, надо еще страницу текста написать...

Да чего тут писать Просто муж и жена "на пороге" брака договариваются, что они равны. Так сказать "мы с тобой одной крови" (с)... Ну и живут себе дальше.

[Van Izem]

не совсем так.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

не совсем так.

Читай ниже Перечницу.

[Перечница]

Может не заморачиваться? В "красном углу избы" любовь, в болезни и в радости, я так думаю.
Ещё "понимание-поддержка" партнёра, взять хоть работу, хоть хобби.

У нас с мужем "разные весовые категории", с материальной точки зрения, я у него на шее сижу, моя зарплата, как "чих кузнечика", потом я в авто не разбираюсь, с компом "на епт твою мать", да ваще я дура дурой в технике.
Значит, что мы не равные, всё, стелите гроб я спать пришла, умираю.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Перечница

...У нас с мужем "разные весовые категории", с материальной точки зрения, я у него на шее сижу, моя зарплата, как "чих кузнечика", потом я в авто не разбираюсь, с компом "на епт твою мать", да ваще я дура дурой в технике.
Значит, что мы не равные, всё, стелите гроб я спать пришла, умираю.

Та же история. А муж относится ко мне (надеюсь и считает также) как к равной. С тем и живём...

[Перечница]

О, спасибо за поддержку. А то я ощутила себя пустым пакетом из-под кефира, выброшенным за ненадобностью на помойку. ))

[Van Izem]

ну простите меня - не умею я объяснять!!!
совсем не то собирался сказать.
мы тут на форуме все примерно равные - у нас общая культурная среда, как минимум и общие интересы (раз мы не разбредаемся и продолжаем общаться). нам уже и так интересно вместе - хоть сейчас бери любую пару и в ЗАГС!

у нас только зарплаты, как выяснилось, шокирующе разные и способ отдыха иногда сильно отличается.

и вот конкретно ВАС - Перечницу и Ведьмежонка - мне всегда очень приятно и интересно читать! Ваши мысли почти всегда созвучны с моими. Так что я никак не мог иметь ввиду, что вы какие-то "неравные" с кем-то партнёры.

[didandr]

Я скажу свое имхо.

Когда выбираешь женщину себе для совместной жизни, нужно выбирать ту, с которой не будет скучно.
Я, сцк, переборщил......
С ней не то что нескучно, а нескучно, шопепец.
за 20 секунд могут поменяться все сто тысяч настроений, которые могут быть у женщины.
Это уже даже не начинает, а уже саипало...

Проблема в том, что виноват все время я.
Кто-нибудь всегда должен быть назначен виноватым.
За всё.
Вот я ей и попался.

На самом деле я считаю, что жена должна....
Точнее слово должна, по моему мнению к любимому человеку не имеет место быть.

Идеальная жена, в первую очередь это друг.
Потому, что друзья друг друга не обманывают, не потому, что не умеют, а по тому, что им это не надо. И друзья все время ищут способ как помочь друг другу, а не наоборот....
Если не так, она просто домохозяйка. С амбициями или без....

Еще она может быть шикарной любовницей. А может и не быть....
Это зависит от желаний обоих....
Если один конь, а вторая - трепетная лань, то хз, что из этого получится...
В секасе, как и в остальной жизни, имхо, надо найти все возможности и невозможности для достижения совершенства....
А если одна из половинок не хочет, не может, или религия не позволяет, то ни хрена не получится, кроме привычного перетраха перед сном....

Хотя в остальном может быть все чики пуки...
И стол накрыт, и постель постелена....
А чего-то не хватает....

Для меня идеальной жены не бывает в принципе.
Все мои жены были идеальны в чем-то одном, остальное им просто прощалось....

Ну вот такой я неправильный человек....
Обещал жениться - женюсь....
Если на утро вспомню....
На ком обещал.....

[ЛЕО]

Как тебья ....



Но, с некоторыми высказываниями даже я соглашусь !

[Freya]

нее, ну при чем тут пакеты.. речь не совсем о материальном положении как таковом или техническом мышлении. Вам же с мужьями интересно?! (ну не будем тут собственно о любви, ладно) Они с радостью помогут вам с тем же самым компьютером. Вы идете вместе и вдохновляете друг друга на дальшейшее развитие, которое не требует ломания себя.
Ну или в идеале так..

[Van Izem]

спасибо!
(*ну хоть одна девушка меня поддержала в этот раз! *)

[Перечница]

Сообщение от Freya

нее, ну при чем тут пакеты..

Девочка, это тётя так шутит.

[Ведьмежонок]

*глубокомысленно" Какая тётя - такие и шутки

[Перечница]

*голосом резиновой игрушки* не дёргай меня за усы.....а то.... смеяться опять начну, а я же решила стать сурьёзной дамой.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Перечница

... а я же решила стать сурьёзной дамой.

*скептически хмыкнула*

[Van Izem]

нет, так наверное, не у всех получается.
просто за годы чтения технической литературы я совсем разучился ясно выражать свои мысли .
могу попробовать объяснить на примере, воссоздать свой самый кошмарный сон - брак двух абсолютно неравных людей

вот представим себе ситуацию такую вполне реалистичную:
я и Она - студенты-старшекурсники.
Она кажется мне очень привлекательной и сексуальной. мы в хороших отношениях и помогаем друг-другу в учёбе.
вот однажды наши друзья вытаскивают нас с ней в поход (может случайно) с ночёвкой.
допустим мы там на природе выпивали
может даже случайно оказались ночью в одной палатке и может даже у нас что-то было.
Реалистичная ситуация? Могло такое произойти? (ВПОЛНЕ!)

Ну и логично, что после такого случая вполне реалистично задуматься о браке. Допустим оказалось, что Она - казашка и её родители (особенно отец и двенадцать братьев!) готовы меня четвертовать если я на ней не женюсь.
а я, как порядочный безобидный человек, и так уже подумывал о браке, а тут еще и такое.... (реалистично?)
и вот в браке выясняется, что:

1. она и её семья совсем иного социального сословия.
например, они - крупные бизнесмены и\или вхожи в администрацию г. Алма-аты, у них у каждого по ландкрузеру200.
а я с трудом накопил на подержанную "пятёрку" жигулей.

2. она привыкла проводить отпуск каждый год на разном острове (Крит, Кипр, Родос, Мальдивы и т.п.), а я помогаю родителям с огородом в деревне.

3. она слушает Шансон, и не переносит мой любимый DM

4. я предпочел бы вечером посмотреть фильм КимКиДука, а она - что-нибудь по каналу ТНТ.

5. я бы хотел обсудить степень реалистичности сюжета книг Алексеева "Сокровища Валькирии", а она вообще не любит читать

6. ну и что-нибудь шокирующее на десерт:
например, Она любит дома ходить в шароварах и халате, а "на людях" в мини и открытом топе (а бы предпочел наоборот ).
или мариновать баранину дома в ванной

7. и добивающее - она не понимает, почему я работаю программистом, и не соглашаюсь на должность завсклада у ее старшего брата на фирме,ведь он обещает зарплату ровно в 10 раз больше....

вот это был бы брак неравных.

еще неравенство может быть только материальное (но когда женщина бедна - в России это нормально воспринимается).
или только социальное
или только культурное
или только физическое (рос\вес\красота)

ну сами досочиняйте

[Перечница]

Сообщение от Van Izem

допустим мы там на природе выпивали

Вспомнился фильм "Любовь и голуби"
- Василий, а вдруг это любовь?
-Да какая любовь, сошлись по пьянке, теперь не развяжисси.

И ещё в твоём примере всё время звучит, "она меня не понимает", вот и ответ, почему сложности возникли в совместной жизни.
Думал молчел, что берёт в жёны царевну-лягушку, а она оказалась жабой-канализационной.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Перечница

И ещё в твоём примере всё время звучит, "она меня не понимает", вот и ответ, почему сложности возникли в совместной жизни.

Отсюда вывод: мужчины, не берите жену в надежде её переделать, воспитать, "поднять" до своего уровня. А то получится как у Чернышевского в "Что делать?" или у Куприна в "Яме"
Тот же призыв относится и к женщинам. Будет сильно обидно осознавать, что человек вовсе не желает подниматься до твоего уровня и вообще, считает именно тебя тебя не приспособленым к жизни идиотом. Это к описанию Van Izem'а, в частности подходит.
Хотя бывают хорошо окончившиеся истории про неравные браки... В кино, например "Блонинка за углом"

[Перечница]

Сообщение от Ведьмежонок

Отсюда вывод: мужчины, не берите жену в надежде её переделать, воспитать, "поднять" до своего уровня. )

Акуна-Матата - не переживайте по поводу того, чего не способны изменить.


Ещё вот это "Пигмалион: романс в пяти частях" пьеса Бернарда Шоу.
Профессор фонетики Генри Хиггинсе, который заключил пари со своим другом Пикерингом. Суть пари состояла в том, что Хиггинс сможет за несколько месяцев обучить цветочницу Элизу Дуллитл произношению и манере общения высшего общества.(с)

п.с. только не помню, он женился на ней или нет. или она ушла от него.

[Van Izem]

надеюсь, это замечание не ко мне относилось ,
мне посчастливилось вырасти в семье, где никто никого не пытается переделать + и литература хорошая попадалась.

[Перечница]

Упаси боже, я ничего плохого не думала, ни про тебя ни про кого другого.
Я поняла, что есть категория людей, которые мои шутки серьёзно воспринимают, а у меня просто развито воображение, шутить я люблю.
Я не трагик, я комик. ))))

[Van Izem]

"мужчины, не берите жену в надежде её переделать, воспитать, "поднять" до своего уровня"

моя статистика упоминаний подобных случаев в фильмах, книгах и рассказах очевидцев, говорит мне о том, что подобные надежды, в основном, питают женщины.

у мужчин подобное бывает редко и обычно сопровождается большой разницей в возрасте и финансовом\социальном положении, да и то, в современное время все реже встречается, т.к. результаты предыдущих экпериментов становятся широко известны.

"человек вовсе не желает подниматься до твоего уровня и вообще, считает именно тебя тебя не приспособленым к жизни идиотом.Это к описанию Van Izem'а, в частности подходит. "

ну спасибо за логический ряд
а по теме - странно, что подобные люди вообще надумали жить вместе если только фиктивный брак ради получения квартиры или иных благ.

а истории с неравными браками хорошо заканчиваются только в кино или в романах.

[Van Izem]

1. (* Господи! Как же мне повезло с женой! *)
я уже отвык, что меня могут так сильно, так глубоко не понимать!
(или она научилась или у неё не настолько женская логика)

ну почему из всего сказанного надо выбрать самое несущественное?
ну замените на "я ее не понимаю" или "мы друг друга не понимаем" или любое другое слово. это не важно, т.к. важно было показать, что понимание в принципе не возможно и не нужно, таким людям просто не надо жить вместе. и всё.
( хотя бы чтобы не переделывать друг друга)

2. "Думал молчел, что берёт в жёны царевну-лягушку, а она оказалась жабой-канализационной"

я думал, что такие мысли бывают только у вымышленных героев разных сказок и мелодрам.
неужели такие люди бывают и в реальной жизни?

по-моему, в 20м веке молодые люди выходят замуж или женятся не всплепую, как было в старину, а имеют достаточно возможностей чтобы узнать друг-друга. (если конечно, это не была такая редкая ситуация, как в описанном мной примере).

[Перечница]

Я вот не пойму тебя, почему, ты так трагически на всё смотришь?
Я думала раздел флирт предполагает шутки, оказывается тут кушетка психолога, ну извини, а я тут из себя Клару Новикову изображаю. )))
На счёт того, что выходят замуж не вслепую.
Был случай, парень с девушкой переспали, она "залетела".
Её родители сказали парню не женишься, посадим за изнасилование. Пришлось жениться, ну и какая у них жизнь семейная будет? Разведутся конечно.
На счёт, того, что имеют достаточно возможностей узнать друг друга. Нельзя чела вычислить, его поступки, почему мужья избивают своих жён и детей, если бы женщина знала, что он руки распускает, неужели бы вышла замуж или становятся алкоголиками, убийцами.
Ладно, пошла я со своей женской логикой в лес.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Перечница

...Ладно, пошла я со своей женской логикой в лес.

В лес тебя не пустят, иди в сад.

[Перечница]

Именно в лес попрусь, сожгу все свои фельетоны. Начну новую жизнь. )))))

[Ведьмежонок]

Схимница ты наша...дауншифтер в юбке

[Перечница]

Не, я не такая.

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Перечница

Был случай, парень с девушкой переспали, она "залетела".
Её родители сказали парню не женишься, посадим за изнасилование. Пришлось жениться, ну и какая у них жизнь семейная будет? Разведутся конечно.

не факт. Им проще, они изначально смотрят на этот брак реалистично, без розовых очков.

почему мужья избивают своих жён и детей, если бы женщина знала, что он руки распускает, неужели бы вышла замуж

практика показывает, что выходят, несмотря на то, что их бьют еще до свадьбы. Женщины часто ожидают от мужчин доминантного поведения, вот и результат.
ЗЫ: а у психолога рабочее место оборудовано кушеткой? Может ты просто у многопрофильного специалиста была? )))

[Перечница]

Сообщение от Беспечный_ездок

ЗЫ: а у психолога рабочее место оборудовано кушеткой? )))

Ну, да. Я когда была в кине на первом ряде, то в американских фильмах кажут, как на кушетке лежит пациент, под голову подушечку и балакают с психологом.

[Van Izem]

перечитал свой пост еще раз = "она не понимает" попалось только один раз и то, подразумевалось, что все всё понимают
т.к. мне отлично понятно - зачем ей надо меня пристроить на такую должность

[Перечница]

Сообщение от Van Izem

перечитал свой пост еще раз = "она не понимает" попалось только один раз и то, подразумевалось, что все всё понимают
т.к. мне отлично понятно - зачем ей надо меня пристроить на такую должность

Да все всё поняли, просто по инерции продолжают водить вилами по воде.

Всё понятно, подобное должно жить с подобным- два сапога пара, горшок должен найти свою крышку. Ой, или я опять непонятно выражаюсь, извините. ))

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

...вот это был бы брак неравных....

Любовь - это не смотреть друг на друга, это смотреть в одну сторону (с)

[Van Izem]

красиво, но как-то слишком уж пафосно звучит.
имхо, смотреть в одну сторону - это дружба и понимание, а любовь - это как раз друг-на-друга, все же.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

красиво, но как-то слишком уж пафосно звучит...

A по-моему как раз приземлённо, но верно. Друг на друга года на три обычно хватает

[Van Izem]

ну почему только на три? и я и она постоянно меняемся.
да и не только по этому -
мозгу постоянно нужны подтверждения....

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

ну почему только на три?...

Потому что потом дети, общие дела-цели и... невольно начинаешь смотреть в одну сторону. А если не начинаешь, то сроки смотрения друг на друга постепенно сокращаются до полного нежелания это делать
Ну это я так устроена, вернее мы... с моим мужем.

[Voyager]

Сообщение от Van Izem

красиво, но как-то слишком уж пафосно звучит.
имхо, смотреть в одну сторону - это дружба и понимание, а любовь - это как раз друг-на-друга, все же.

Ты просто не понял смысла фразы
Смысл не смотрении как таковом. А в мнениях и целях союза. Если партнёры "смотрят друг на друга" - это значит, что они соревнуются друг с другом, смотрят "а как он делает? а я вот так!". Что, конечно, не исключает любования друг другом во влюблённости. Но на ней одной - брак не построишь, если мнения и реакции на окружаещее разные. Соревнование и конфликты ничего не укрепят, а наоборот - расшатают.
А "в одну сторону" - имеют одинаковое мнение об окружающем и событиях, что исключает конфликты по причине "не согласен! ты неправильно делаешь! а я хочу вот так!"
Нам с женой так - "в одну сторону" - комфортнее. И это вовсе не скучно, как может показаться Адреналина меньше, да Но кому она нафик нужна - семейная "война"? Не нам - уж точно. Хватит, навоевались уже...

[Van Izem]

ну Серёг, спасибо, так сказать, за доверие.
вот от кого не ожидал, так это от тебя... "разжевал и в рот положил".
Высокого же ты мнения о моих умственных способностях!

[Van Izem]

(*и чего я вообще во "флирт" полез?!
уходить надо из таких тем...*)

[Meteora]

Сообщение от Van Izem

(*и чего я вообще во "флирт" полез?!
уходить надо из таких тем...*)

Эх, как давно это было! Не думал, что увижу записанный диграфами паскалевский комментарий во флирте...

[Van Izem]

Ну у тебя и память!
да мозг тоже!
(я раз 5 перечитал твоё сообщение, прежде чем понял - что ты имел ввиду )

[aaz]

Сообщение от Van Izem

(я раз 5 перечитал твоё сообщение, прежде чем понял - что ты имел ввиду )

А тут почто стилю изменил?

[Van Izem]

потому что смысл разный! (* *) - это как бы мысли автора, а обычные скобки - просто интонация уточняющей информации

[aaz]

На всякий случай напомню: в твоём распоряжении ещё "/* */", "//" и "#" есть.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

...Высокого же ты мнения о моих умственных способностях!

Нифига себе, обозвал наши отношения с мужем "дружбой", а теперь еще и недоволен
Хотя "брак-дружба" считается одним из самых крепких и комфортных для проживания. Мне теперь мнения Grеy'я не хватает

[Van Izem]

не обзывал!
хотя ничего плохого в этом не вижу, т.к. был уверен, что уж в вашем-то браке дружба стоит далеко не на последнем месте, судя по вашему взаимопониманию тут на форуме.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

... судя по вашему взаимопониманию тут на форуме.

*самодовольно* Муж и жена - одна сатана (с), это про нас

[Voyager]

Сообщение от Van Izem

ну Серёг, спасибо, так сказать, за доверие.
вот от кого не ожидал, так это от тебя... "разжевал и в рот положил".
Высокого же ты мнения о моих умственных способностях!

Фига се реакция Просто объяснил своё виденье этой фразы...

Походу, меня тоже не все понимают...

Ухожу-ухожу...

[Van Izem]

да ничего, нормальное у тебя виденье этой фразы.
просто я удивился очень сильно, что ты подумал будто-то бы у меня какое-то другое виденье могло сложиться

вот видишь - не всё так плохо.
выяснили хотя бы, что мы с тобой эту фразу одинаково понимали!

[Voyager]

Сообщение от Van Izem

вот видишь - не всё так плохо.
выяснили хотя бы, что мы с тобой эту фразу одинаково понимали!

Выдохнул...

[Ведьмежонок]

Сообщение от Voyager

...Ухожу-ухожу...

Ко мне?

[Voyager]

Ага

[Negala]

Сообщение от Van Izem

решил рассматривать это как просто приглашение поговорить на эту тему .

Правильно решили, тем более тема развилась дальше некуда

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Перечница

А в чём выражается "равность" партнёров? Что значит жить интереснее с равным партнёром?

Изначально двое представляют из себя людей на каком-то этапе развития. Есть люди, которые выросли физически, но в духовном смысле - дети. Есть люди, которые представляют из себя вполне сформировавшиеся личности, но дальше расти (учиться, воспринимать новое) не хотят. Жить с партнером, который еще не вырос либо остановился в своем развитии - не интересно (случай когда второй партнер тоже остановился или не вырос - не берем. Хотя двум одинаково развитым "детям" тоже какое-то время будет интересно). И наоборот: если сам ты имеешь какой-то опыт, партнер имеет какой-то опыт, вам есть чем поделиться друг с другом и чем обогатить друг друга. Движение должно быть в обе стороны, должен быть обмен, тогда интересно Это в самом первом приближении объяснение, корявенькое (за что прошу прощения) ))

[Перечница]

Так мы все оказывается правильно мыслим, только каждый выразил своё мнение другими словами.
"Как здОрово, что все мы здесь сегодня собрались"

[Grey]

Сообщение от Negala

Какая должна быть жена, чтобы всегда оставаться для мужа единственной и неповторимой?

Она должна быть любимой, единственной и неповторимой, а ты должен это чувствовать. Только и всего.

[White]

Хватит сопли разводить, в соседней теме девчёнки ругаются. давайте тут хоть мы побуяним

[Tibord]

хороших жен не бывает, бывают хорошо умеющие притворятся гадины

[Ведьмежонок]

Сообщение от Tibord

...бывают хорошо умеющие притворятся гадины

Причём некоторые настолько талантливы, что их мужья так ни о чём и не догадываются.

[Van Izem]

в этом и смысл!
я своей тоже говорю - можешь что хочешь делать, можешь даже мной управлять, но только чтобы я был уверен, что сам принимаю все решения!

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

... чтобы я был уверен, что сам принимаю все решения!

Это тебе иерархический интинкт спать не даёт

[Van Izem]

слово "иерархический" у меня в подсознании почему-то имеет сексуальный подтекст

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

... сексуальный подтекст

Совершенно верно

[Беспечный_ездок]

как у вас тут всё интересно! Можно со слов сексуальный поподробнее? )))

[Ведьмежонок]

Сообщение от Беспечный_ездок

... Можно со слов сексуальный поподробнее? )))

Самец занимает главенствующее положение, самка - подчинённое. Это в природе, на законы которой любят ссылаться мужчины типа "мачо". В человеческом сообществе, при нормальном положении вещей, этот инстинкт остаётся в сексуальном поведении особей. Не путать с доминирующими сексуальными позициями
Если у людей в паре мозгов мало, а инстинктов много, то оба начинают бороться за доминирование "по жизни". В нашей культуре пока еще именно мужчина хочет услышать "ты - главный". Это у него инстинкт... иерархический... не вовремя вылезший из области секса в область пртнёрских отншений Но все чаще такое и с женщинами случается. А чё - феминизм ведь на дворе, ХХI век
Это весьма приблизительная и легкомысленная трактовка. Подробнее ищите сами

[Tibord]

погодите, у меня пиво ещё не охладилось!

[Opel_Astra]

Сообщение от Ведьмежонок

В нашей культуре пока еще именно мужчина хочет услышать "ты - главный". Это у него инстинкт... иерархический... не вовремя вылезший из области секса в область пртнёрских отншений Но все чаще такое и с женщинами случается.

а я вот заметил, что женщины часто ждут от мужчины доминирующего (или как правильно сказать?) поведения.
Мне кажется, если люди любят друг друга, то они и уважают друг друга. А значит у них нет желания доминировать в паре, отношения равные, строятся исключительно на сексуальном инстинкте. Так ведь?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Opel_Astra

... отношения равные, строятся исключительно на сексуальном инстинкте. Так ведь?

Чё? Нифига себе отношения, построенные только на инстинкте.

[Van Izem]

почему бы и нет? тоже вариант - если оба честны и понимают суть происходящего.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

почему бы и нет? тоже вариант...

Вариант, но я вообще выше о семье писала. А только ради этого создавать семью Да и Opel_Astra все мои слова перевернул напрочь.

Сообщение от Opel_Astra

а...отношения равные, строятся исключительно на сексуальном инстинкте. Так ведь?

С точки зрения психологии ни в какие, как говорится, ворота. Как раз секс не строится на равноправии (инстинкты мешают). Напротив,равноправие партнёрских отношений не подразумевает следование инстинктам (вкл. иерархический)...
В общем ну вас, злые вы.. или я выражаться понятно разучилась.
PS Van Izem, похоже нас с тобой понимают только наши супруги Вот с ними и будем разговаривать

[Van Izem]

каюсь, у меня под вечер концентрация внимания упала - я невнимательно читал вашу переписку выше.
согласен, что для сексуальных отношений никакого равенства не требуется (и мой пример с сексуальной казашкой как раз на этом и основан ).

[Ведьмежонок]

Вооот И уж тем более вариант, что "отношения равные, строятся исключительно на сексуальном инстинкте" (с) поверг меня в глубокий шок. Порлучается, что на основании моих слов такие выводы
PS а пример классный, уже не первый раз его "в пример" приводим

[Van Izem]

PS а пример классный, уже не первый раз его "в пример" приводим

8-O
где приводим???!!!

[Ведьмежонок]

Сообщение от Van Izem

8-O

А чего это? Счёт?

Сообщение от Van Izem

...где приводим???!!!

Приводим твой пример в доказательство своих слов. Я приводила. Ты привёл. Оба привели
Циататы искать не буду

[Van Izem]

Уф!!! я уж думал где-то еще в соседних темах ссылаетесь...

[Ведьмежонок]

Не, настолько тебя литературная слава еще не настигла

[Van Izem]

и хорошо... а то потом кто-то упустит из виду, что это выдуманный пример был и пойдут слухи, что у Ван-Айзема с казашкой не сложилось на почве неравного брака :-D

[Ведьмежонок]

Не исключено

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Van Izem

и пойдут слухи, что у Ван-Айзема с казашкой не сложилось на почве неравного брака :-D

аааа... так все-таки брак был равный?

[Voyager]

Сообщение от Van Izem

у Ван-Айзема с казашкой не сложилось на почве неравного брака

так дословно и запишем...

[Van Izem]

аж самому стало интересно - какая восточная девушка могла бы мне понравиться... стал рыть инет, наткнулся на интересную узбекскую певицу - заслуженную артистку Ферузу Джуманиязову (которую недавно лишили лицензии за насогласованное с правительством Узбекистана выступление в Таджикистане).

[aaz]

Сообщение от Van Izem

которую недавно лишили лицензии

Теперь она не имеет права петь?

[Van Izem]

да кто разберет их узбекские законы...
наверное лишается права выступать в государственных концертных залах и еще каких-нибудь привелегий.

меня-то узбекская музыка мало трогает, но вот во внешности девушки есть что-то обаятельная. она такая разная!

[ЛЕО]

Как-то так:

[Тануки]

Муж где??

[ЛЕО]

Сообщение от Тануки

Муж где??

Это собирает для обжорства ...

[Ведьмежонок]

Сообщение от ЛЕО

Как-то так:

Что за аллегория-то? Лучшая жена - это мать? Извращенец

[ЛЕО]

Сообщение от Ведьмежонок

Извращенец

Мы все чуточку извратны

ЗЫ
Дополнил в книжечку форумских надсмехалок.

[Ведьмежонок]

Сообщение от ЛЕО

...форумских надсмехалок.

А что там уже есть?

[ЛЕО]

Много чего, но: издавать рано !

[Ведьмежонок]

Публикуй "избранное" )))

[Van Izem]

вот например такой
http://www.liveinternet.ru/community...post122391412/

[Meteora]

Внешность имеет ограниченное значение.

[Van Izem]

(*вздыхая, соглашается*)