logan vs symbol vs aveo ?

[kl]

здарова, All!

была ли у кого-нибудь возможность хорошо потестдрайвить следущие машинки: renault logan, renault symbol, chevrolet aveo? если была, то что думаете о перспективах их эксплуатации в свете наших дорог/климата, а так же удобства и безопасности?

[BAR]

о, да, натестировал симбол 1.4 - ужас! по мне лучше десятка!

[kl]

кстати, если несложно, упоминайте, пожалуйста, что именно понравилось, что не понравилось и все такое...

так же интересна информация про renault/chevrolet сервисы в нижнем... насколько качественно и беспроблемно происходит обслуживание

[kl]

да, vs девятки и десятки тоже возможно интересно... чем наши тачки потенциально могут быть лучше кроме цены... качество у нас вроде бы как часто хромает -- есть люди, которые, купив 9 или 10 постепенно становятся с менеджерами по гарантии хорошими знакомыми или наоборот "хорошими знакомыми" (из-за частоты встреч)

[Telepuz]

Да, мне тоже интересно чем символ хуже 10-ки?

[IKnow]

Дизайн старый, тьненга нет, динамики никакой, ремонт дорог... Кажется так оно обычно звучит?

[Telepuz]

Динамика там примерно как у стандартной 9-ки, для города этого вполне хватает и за городом этот символ едет 170 запросто. Дизайн - да, согласен Ремонт нифига не дорогой в нем, там блин шаровые по 50 тыс ходят и как новые выглядят

[vksh]

Единственное что клиенты на Арлан жалуются в плане цен и уровня обслуживания.
Да и с запчастями на французов гимора побольше чем на немцев или японцев.

[Leonid]

Сообщение от vksh

Единственное что клиенты на Арлан жалуются в плане цен и уровня обслуживания.
Да и с запчастями на французов гимора побольше чем на немцев или японцев.

Да цены на обслуживание вроде ничего, только в плане обещаний по срокам доставки там подводят - напр. обещают в пятницу, привезут во вторник...

[kl]

про тюнинга нет: очень часто иномарину можно купить с разными там обогравателями сидений и зеркал, тонировкой, кондёром, который ставится на нее уже много лет... у нас же, например, кондёр на десятках и волгах давно ли появился и хорошо ли будет работать?

[Leonid]

Сообщение от IKnow

Дизайн старый, тьненга нет, динамики никакой, ремонт дорог... Кажется так оно обычно звучит?

Товарищи! Два года езжу каждый день на Символе - самая страшная поломка - перегорел предохранитель на прикуриватель (это по поводу дорогого ремонта) и сломался ограничитель открывания бардачка. У нас в организации таких авто 8 проблем с эксплуатацией нет, только девченок в Арлане частенько н...бывают - заставляют менять шаровые, промывать форсунки после каждых 15000 км и т.д. Парней не обижают. Бензина кушает немного, в общем грех жаловаться...

[kl]

Leonid, как там с зимой... в инеты читал странные жалобы, что мол зимой в -15 уже в салоне холодно и все такое... прокомментируй, пожалуйста, как там у символа с печкой и кондёром

[BAR]

салон так себе, плюс что не скрипит
тахометра вроде даже нет
кондишн тоже опция, причем дорогая
коробка короткая, передаточные числа неудобные
динамика плохая, на тройку, девятка точно сделает 1.4
крылья пластиковые, передние точно
экстерьер вообще не нравится, но это имхо

[Telepuz]

Из этого понял только что 10-ка лучше тем, что:
имеет железные крылья
изначально не может иметь кондея
имеет более высокооборотистый мотор в повседневной езде
имеет тахометр
И это причины?

[BAR]

имхо, десятка выглядит лучше
мотор мощнее
коробка удобнее
вроде десятка и побольше
дешевле в обслуживании
еще можно посмотреть краш тест симбола и 2110

[ilya959]

да не лучше она выглядит- просто к её виду привыкли!

[Bender]

Сообщение от BAR

имхо, десятка выглядит лучше
мотор мощнее
коробка удобнее
вроде десятка и побольше
дешевле в обслуживании
еще можно посмотреть краш тест симбола и 2110

про внешний вид спорить не стану, как и про коробку - кому как. А вот про обслуживание - весьма спорно. Ну согласен, что запчасти дешевле, но частота замены их в разы чаще у десятки и прочих наших авто. Просто почему то у нас никто не считает стоимость работ. К примеру: у меня Логан 3-й год. Из запчастей поменял термостат по гарантии, рулевые наконечники на 60 тысячах, передние колодки на 45 тысячах, лампочки в фарах. У брата Калина (сравнима с 10-ой) - рулевая рейка, по кругу аммортзаторы, колодки несколько раз по кругу да и много чего еще не знаю. Пробег и возраст примерно одинаков. Так что катайтесь на десятках и пр.....)

[kl]

для пущей предметности разговора...
вот тут вот о них есть:
renault.ru и chevrolet.ru
http://www.dat.chevrolet.ru/models/a...fo_engin_0.htm
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/symbol/deal.php
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/deal.php

[kl]

есть предчувствие, что мы прийдем к выводу, типа: нормальные тачки делают только немцы/японцы... ну а если сравнивать с остальными, то родные зубилка/матрёшка всех милее, а тем более порезвели они в последнее время до 1.7 и 1.8 соответственно, так что уж какой там символ 1.4)

[BAR]

нормальные машины делают все: у французов есть достойные пежо, а у рено - неплох рено меган классик если не считать очень короткой кпп

[kl]

кста, про короткие и длинные кпп... правильно я понимаю, что сетуется на то, что нельзя раскручивать на больших оборотах, поэтому надо часто переключаться?

если так, то да... у пежо 407, например, наоборот длинные тысяч до 4000 на первой и так далее

[Telepuz]

Просто BAR свое зубло крутит всяко тыщ до 7 на любой передаче ))) ему каропка любой машины покажется короткой ))

[BAR]

низачот, у меня мотор сток и кручу я его как пенсионер
а вот по поводу коробок, на рено едешь 150 на 5ой это под 5500 оборотов, жуть ухи отваливаются от постоянного жужжания. не для трассы тачка

[Telepuz]

А кто рассказывал про 120 на 3-й в гору после молитовского моста? )
Фигасе пенсионер ))

[BAR]

ну так, телепус, надо иногда жару давать бывает еще иногда приходиться наказать какой-нибудь симбол на светофоре

[Leonid]

Сообщение от BAR

ну так, телепус, надо иногда жару давать бывает еще иногда приходиться наказать какой-нибудь симбол на светофоре

Наказать...? Нехороший человек!

[Sommer]

и в повороты на 120 входишь?...

[Sommer]

пост to Bar

[BAR]

да, но лучше не повторять

[BAR]

ерунда что надо часто переключаться, по трассе плохо ездить

[Telepuz]

А я могу плюсы написать зато (по сравнению со стандартной 10-кой)
- очень тихая машина
- просторный салон, большой багажник
- вполне нормальный пластик на панели
- очень энергоемкая подвеска, как раз для наших дорог
- высокая надежность
- ГУР даже в самой бедной комплектации

[kl]

это типа про символ?
я, к сожалению, на нем никогда нормально не ездил, но вот AVEO погонял пару тысяч: http://www.dat.chevrolet.ru/models/a...fo_engin_0.htm
тихий, комфортный... вообщем, понравилось

[Telepuz]

Да, про символ

[lomax]

Все достоинства символа перечеркивает, не побоюсь этого слова, ублюдочный дизайн. Если на передок еще можно взглянуть без содрогания, то начиная с задних дверей и далее назад - тихий ужос. Имхо - если уж рено - то Логан, как ни парадоксально. Шеви - ваще не знай ничего про него.

ОФФ А почему весь этот треп - в разделе 4х4???

[Telepuz]

Модератор спит )
Такой дизайн у символа появился благодаря ОЧЕНЬ большому багажнику. Мне дизайн у него тоже не нравится...

[Василий Аристархович]

Все "седаны" В класса для третего мира полученные путем пластической хирургии из оригинальных хетчбэков были и будут уродливыми. И самое главное это не останавливало и не будет останавливать людей при покупке их. Тут не это фактор намбер ван. Вам ламборджини за эту цену нах?

Насчет десятки, тут наверное слишком молодые люди тусуются - не помнят как народ при виде нее плевался когда появилась. Ан нет, ничего, привыкли, кому-то даже нравится.

[BAR]

все помнят про беременные антилопы, лодки и т.д.
привыкли конечно, но и десятка меняется - стал крашеный низ кузова, аккуратный порожек, неплохая гамма цветов и т.д.

[lomax]

Сообщение от Василий Аристархович

Все "седаны" В класса для третего мира полученные путем пластической хирургии из оригинальных хетчбэков были и будут уродливыми. И самое главное это не останавливало и не будет останавливать людей при покупке их. Тут не это фактор намбер ван. Вам ламборджини за эту цену нах?

Насчет десятки, тут наверное слишком молодые люди тусуются - не помнят как народ при виде нее плевался когда появилась. Ан нет, ничего, привыкли, кому-то даже нравится.

Симбол, имхо, наиболее уродливая жертва этой пластической хирургии. Даже десятка мне кажется посимпатичнее

[Василий Аристархович]

Да ну? А пыжик 206 иранский например?

[paganel]

о да.... есть и еще ублюдок в семействе 206х... sw.

[lomax]

Я говорю про то что видел. А пыжов этих не видел - тока на фотке в нете, да и то не помню уже как выглядит. Но вроде не ужасался

[vitt]

kl, а поделись опытом вождения авео - как вообще машина?

[Van Izem]

в принципе, неплохо пишут про это на www.avtomarket.ru в разделе отзывы автовладельцев

[kl]

vitt, согласен с Van Izem-ом, что лучше тебе это почитать на www.avtomarket.ru и на похожих сайтах, который можно найти набрав в поисковике, типа yandex "отзывы о <машина интересов>", ибо там есть люди, которые эксплуатировали машинку серьезнее, чем я... я же покатался на aveo (см. chevrolet.ru для технической и ценовой инфы) в командировке. климат был постоянно теплый, дороги отличные от наших, бензин был хороший и халявный, а коробка автомат, поэтому стиль вождения был веселый и непринужденный - с места тапка в пол расход бензина, конечно, при этом был большой и настроение что надо. при таком раскладе, конечно, что-то серьезное о качестве подвески и прочем сказать сложно. однако, помню, что впечатления исключительно положительные: салон с полным электропакетом и кондером очень понравился, АКПП тоже классная штука, в повороты входил лихо, хоть и резина с дисками (шт.) были вполне обычными...
вообщем, знаю людей, которые предпочитают aveo логану (считая его тачкой для пенсионеров) и символу (считая его дорогим уродцем).

[Leonid]

Сообщение от BAR

салон так себе, плюс что не скрипит
тахометра вроде даже нет
кондишн тоже опция, причем дорогая
коробка короткая, передаточные числа неудобные
динамика плохая, на тройку, девятка точно сделает 1.4
крылья пластиковые, передние точно
экстерьер вообще не нравится, но это имхо

Салон конечно не кожаный, тахометра нет только на самой простой комплектации. Короткая коробка - это скорее плюс - в городе удобнее. Девятку ты наверное имеешь ввиду с РПД (по разгонной динамике)...

[BAR]

8 клап 2108-99 объедет 8 клап симбол

[ivanss]

ни на одной из приведенных машин к сожалению не ездил, но что касается дизайна как сторонний наблюдатель могу сказать, что авео для меня на первом месте, затем символ, логан на -100-ом. На днях стою на светофоре, поглядел в зеркало заднего вида - чуть кандрат не схватил, испугался аж. Логан там стоял - очень у него своеобразный вид с переди, видимо поэтому в этом ракурсе никогда в рекламе не показывают ...

вопрос: а корейцы не обсуждаются из принципиальных соображений?

[Metis]

Сообщение от BAR

о, да, натестировал симбол 1.4 - ужас! по мне лучше десятка!

почему ужас? такие же проблемы как и здесь? (см.самый нижний коммент), тогда я вам и вашему Рено Симбол не позавидую(

[Vereski]

Отлично.
Возникает вопрос. Должен ли каждый вновь зарегистрировавшийся прочитывать форум с самого начала?

[hoopoe]

а почему бы и нет?

[rsx]

Не мешай боту ресурс продвигать )))

[headhunter]

чётам? ты уже ходил?

[rsx]

Ага, там сайт про отзывы по всему что только придумать можно, сайт фукакашный ))

[Крыглоупек Грамцианский]

Дабы не переписывать...
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...EB%EE%E3%E0%ED

[onze]

из всех вышеперечисленных (по дизайну) мне больше нравицца Aveo, а вот по остальным показателям ни одна машина! 10-ка реально лучше! это мое субъективное мнение!

[bandgap]

Чтобы не повторяться, скажу лишь "+1".

Чтобы Лохань продавалась, надо на нее цену сбросить на пару штук. По потребительским качествам - это обновленный Москвич-412, машина для дачников.

За октябрь .Лоханей продали около 500 единиц (против 1000 с мелочью в сентябре). ВАЗ же поднял продажи на 21% (55 тыс. машин).

Авео же вряд ли станет широко распростаненной - раза в полтора дороже "десятки", внешне слишком похожа на Калину, и у GM / Chevrolet бардак в модельном ряду - продают сами с собой конкурирующие модели, бывшие Дэу мешают Опелю, и те и другие, не говоря уж о конкурентах, совсем затоптали Виву.

Скорее всего, в недалеком будущем Авео заменят чем-нибудь или просто сольют. Вряд ли это хорошее вложение денег.

[OlegL]

В Рено и в Автофрамосе очень хорошо умеют считать за сколько и что нужно продавать. Будет заминка с продажами - будут бонусы и программы придумывать. Как сейчас акция: на Меган стандартно стали кондишен ставить, вместо покупки опции и т.п. У Рено вообще всегда какая-нибудь программа идет завлекающая
А заминка с продажами вроде как из-за проблем с бланками ПТС была, а не из-за отсутствия спроса (пробегала такая информация).

[bandgap]

Мне что-то подсказывает, что проблема с бланками ПТС - просто гнилая отмазка.

Хорошо, пусть в сентябре проблемы не было. 1000 машин продано - это какая выручка? А какая прибыль? А сколько работников на заводе? А какова себестоимость?

[OlegL]

Ты узнавал на какой месяц пишут в очередь?
Судя по отзывам в конфах местами уже на лето пишут.
Сам не узнавал, знаю только что и у нас очередь есть и не вижу смысла постоянным участникам конф авто.ру говорить неправду про долгое ожидание очереди.

[OlegL]

З.Ы.: в том числе много отзывов, что его машинка уже стоит, он может в ней посидеть, а забрать не может.
Я этому верю, т.к. когда Мегана покупал ПТС одному мужику неделю везли, мне - несколько дней. Поэтому забрать не мог его из салона.

[любитель]

Сообщение от OlegL

когда Мегана покупал ПТС одному мужику неделю везли, мне - несколько дней. Поэтому забрать не мог его из салона.

ПТС едет вместе с машиной прямо с завода (или с таможни), а если машина в салоне, а ПТСа нет - значит машинка в залоге , а ПТС - в банке. Простой способ затыкать деньгами клиентов собственные дыры в бюджете.

[OlegL]

У Автофрамоса немного идиотичная система с ПТС, на это в конфе авто.ру жаловались представители дилеров (уважаемые завсегдатаи конфы, а не просто залетные).
Это не отметает возможность затыкания дыр
Просто по словам некоторых дилеров и знакомого менеджера машинка салону отгружается до полной проплаты Автофрамосу, а ПТС отдают только после полной. Хотя явно салону не интересно себе на склад машинки под полную оплату брать (я из наличия брал, а не под заказ).

[любитель]

а каким образом тогда осуществляется транспортировка автомобилей без документов? например, останавливает гаишник автовоз с этими логанами и присит показать документы на машины. какие документы должен показать перевозчик?

[OlegL]

У них была (её или её копию они мне после покупки дали) копия ПТС заверенная Автофрамосом. Видать так можно, в тонкости не вдавался.

[bandgap]

Я Ладу в Элексе брал - ПТС был. В тот же день поставил на учет в ГАИ. На площадке у них машин сотни полторы-две, и я подозреваю, все с ПТС. Значит, можем, когда хотим? А что ж тогда Рено или их дилеры мутят?

[bandgap]

Мне Логан безразличен, поскольку его в качестве следущей / второй машины не рассматриваю в принципе. Но все же решил посмотреть "много отзывов".

Делаем так: http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D0%E5%ED%EE+%CB%EE%E3%E0% ED+%EA%EB%F3%E1

В первую ссылку тыц:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=169&sid=1f3ef35375789225873e447285 c3b46f

Потыкался еще: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=3087&highlight=&sid=fa78418ef682cb 7a09942a4e8331671b
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4&postdays=0&postorder=asc&start=1 5

Не, не мое это.

[sprite]

пинаю мяч с продавцами Рено...

Инфа от них, узнал когда обосрал ЛОган и сказал на хер он кому впал:
на Логан Абубительная очередь.
целевая аудитория взрослые пересаживающиеся с Ваза...
причем хорошо взрослые...
от 40 примерно...

[kl]

нашел хорошую альтернативу форуму: можно набрать в поисковике, типа yandex "отзывы о <машина интересов>" и найти кучу разной инфы что я и сделал
если кратко, то по поводу машин такого класса наш народ больше тяготеет к
- daewoo nexia (ее и сейчас можно купить в "Нижегородце" в топ комплектации за 11 килобаков)
- hyundai accent (.. за 12 килобаков)
- 10-ки 9-ки... ну любят их тюнить и все тут)

про Logan же и Symbol... часто людей смущает неказистый внешний вид, однако, отмечают качество.

вот, например: http://www.accent-club.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5586
понравилась как статья, так и сам тред, в котором есть некая техническая информация и дискуссия сводящаяся к "женщину, религию, дорогу каждый выбирает по себе"

[Mirk]

Может, ответ чуть запоздавший, но некоторые из упомянутых в первом посте машин были у нас на тестах. Посмотреть можно тут:
Renault Logan http://www.inomarka.nnov.ru/?id=6073
Сравнение Renault Symbol (автомат) и Hyundai Getz http://www.inomarka.nnov.ru/?id=7501

[wsdx]

Логан - деревянный, но говорят ломается нечасто. По мне так он - никакой. Для такси мож и сгодится.
Симбол - ничего не знаю, кроме того, что дизайн не нравится.
А вот авео тестил предпоследний хэтч. ЕМНИП, 1,6 на ручке - я там много чего тестил тогда. В целом мне понравилось, единственное, что напрягало - аэродинамические шумы в районе задних арок (не помню с подкрылками она была или нет) и имхо жестковатая подвеска, но это после моей - там наверное любая жесткой покажется. По ремонту - Восток-Авто. Я вполне доволен этим сервисом и с запчастями думаю проблем не будет. А вот хранцузы по отзывам друзей-владельцев с запчастями имеют некоторые заморочки по срокам. Но тут за что купил - за то и продаю.

[psichos]

о чем эта тема?