Доход по КАСКО - теперь 100%

[Duke Solo]

http://autoutro.ru/news/2011/02/17/217710.shtml

Президиум Высшего арбитражного суда решил, что автовладельцы и страховщики по КАСКО могут взыскивать с виновников ДТП разницу между полной стоимостью ремонта поврежденной машины и выплатой по ОСАГО, рассчитанной с учетом ее износа. Поводом послужило рассмотрение иска страховой компании "Югория" к кисловодской фирме "Автоколонна №1721", пишет издание "Особая буква" со ссылкой на "Коммерсант". Машина автопредприятия, застрахованная по закону об обязательном страховании гражданской ответственности, попала в ДТП, причем ее водитель оказался виновником — он столкнулся с автомобилем марки Mercedes-Benz, застрахованным в "Югории". Стоимость ремонта составила 106 тыс. руб. и была полностью компенсирована страховой компанией. А потом "Югория" попыталась взыскать эту сумму с компании "Росгосстрах-Юг", где был застрахован по ОСАГО автомобиль-виновник. Однако получила лишь 70 тыс. руб. — сумму, рассчитанную с учетом износа поврежденного автомобиля и его деталей. Взыскать оставшиеся 36 тыс. руб. суды всех инстанций отказались.
Высший арбитражный суд встал на сторону страховщиков, потерявших деньги, и принял решение согласно которому виновник ДТП обязан возместить разницу между фактической стоимостью ремонта пострадавшего автомобиля и выплатой по ОСАГО. Судьи руководствовались общими правилами Гражданского кодекса РФ о возмещении вреда, предусматривающими возмещение убытков в полном объеме.

Я вот одного не пойму, а за что СК тогда получает огромную страховую премию от автовладельца? Если даже износ теперь какого-то хрена можно получить с виновника? Мозголомкое решение

[НеРезидент]

По КАСКО ты страхуешь свою машину от себя самого и неустановленных лиц, так что не 100%

[hoopoe]

и накуа тогда эта осага нужна?

[AnSI]

Сообщение от hoopoe

и накуа тогда эта осага нужна?

на что же страховщики отдыхать будут?

[Benzin95]

Сообщение от hoopoe

и накуа тогда эта осага нужна?

Вот и я об этом подумал. В большинстве случаев машины с износом. Зато страховщикам КАСКО хорошо становится - они только берут бабло со всех и ничего своего не отдают.

[сараевод]

не путай каску и осагу. По КАСКО либо ремонтируют, либо, как в моём случае, выкупают машину. По ОСАГО выдают деньги.

[Украинец]

По ОСАГО так же либо ремонтируют либо выдают деньги. Если видите что выплачивают мало, требуйте направление в сервис. А вот выкупить могут третьи лица.

[Benzin95]

Сообщение от сараевод

не путай каску и осагу. По КАСКО либо ремонтируют, либо, как в моём случае, выкупают машину. По ОСАГО выдают деньги.

Да я и не путаю.
Я так изначальный пост понял: человек въехал в кого-то. Пострадавшему по КАСКО выплачивают полную стоимость ремонта. Потом его страховая подает иск страховой виновника (ОСАГО) на возмещение. Они возмещают, но за вычетом износа авто. Затем страховая подает иск на виновника на взыскание разницы, и суд взыскивает эти деньги. Тогда страховая КАСКО в шоколаде получается: потратили 0, а получили сумму, отданную за страховку.

Да и по каско тоже деньги выдают...

[DiamondNN]

Сообщение от Duke Solo

Если даже износ теперь какого-то хрена можно получить с виновника?

Т.е. не читаем то, что постим? Износ получили не с виновника, а с его страховой. Это ОЧЕНЬ большая разница.
Похожие решения ВАС уже были, что-то тогда никто бучу не поднимал. Дело в том, что простым судьям общей юрисдикции на решения Высшего Арбитражного суда как-то насрать. У них есть ВС РФ. А тот уже неоднократно говорил, что хрен вам, а не износ. Возмещение износа, типа, нехило обогащает пострадавшую сторону и ниипет. Так что с виновников как никто ничего не получал, так и не будет получать. А уж как там между собой страховые разбираются не все ли равно?

[zo0m]

Так что с виновников как никто ничего не получал, так и не будет получать. А уж как там между собой страховые разбираются не все ли равно?

А как же это?

Высший арбитражный суд встал на сторону страховщиков, потерявших деньги, и принял решение согласно которому виновник ДТП обязан возместить разницу между фактической стоимостью ремонта пострадавшего автомобиля и выплатой по ОСАГО.

[DiamondNN]

Читаем внимательно:

А потом "Югория" попыталась взыскать эту сумму с компании "Росгосстрах-Юг"

Ну а далее гуглим про то, что такое арбитражный суд и кто там судится. И может ли страховая через него стрясти деньги с физика.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Пардон, прочитал новость полностью, оказалось взыскали с Автоколонны-1721. Ну да сути это не меняет - ВС уже много раз отказывал по износу, значит простым гражданам в этом плане ничего не светит.

[zo0m]

Я считаю, что если страхую автомобиль, то весь ущерб (если укладывается в рамки) должна выплачивать страховая без разницы кто страхует физик или юрик, ведь я бабки им и плачу за это. А дальше пусть судятся друг с другом.

[mr.Karapuz]

... блR... слов нет

имхо ДСАГО подскочит

[bearmik]

В заголовке ущерб не привысил лимит ОСАГО.
А ДСАГО сейчас либо с износом, либо в качестве франшизы использует ОСАГО, либо помахинируют годными остатками в случае тотала.

[DiamondNN]

Да не подскочит. Еще раз повторяю - у ВС РФ совершенно однозначная позиция по поводу износа, которая заключается в том, что его не выплачивает ни страховая (это уже прописано в Законе об ОСАГО), ни виновник (это уже трактовка ГК РФ в исполнении ВС РФ). Все. Каким боком тут может встрять данное (и пара подобных до этого) решение АРБИТРАЖНОГО суда лично мне непонятно.
По ДСАГО, кстати, никто пострадавшей стороне износ выплачивать не будет. И по КАСКО тоже.

[Benzin95]

Сообщение от DiamondNN

По ДСАГО, кстати, никто пострадавшей стороне износ выплачивать не будет. И по КАСКО тоже.

По КАСКО же без учета износа выплату делают. Разве нет?

[DiamondNN]

Своему клиенту - в зависимости от договора. Ущерб третьим лицам, как правило, покрывается только осагой. Т.е. если ты кого-то протаранил, то есть у тебя каска, нет у тебя каски - пострадавший все равно получит выплату с учетом износа.

[Romshtex]

Сообщение от mr.Karapuz

... блR... слов нет

имхо ДСАГО подскочит

Как уже ответили, ДСАГО там не поможет, там даже не всю сумму по ОСАГО израсходовали. Просто с виновника УТС хотят получить.

[Владимир Иванович]

На ДопОСАГО это никак не влияет.
На пальцах. Водитель А (застрахован в компании Д по ОСАГО) въехал в водителя В (застрахован в компании С по ОСАГО и по КАСКО).
Водитель В пошел с свою компанию С возмещать ущерб по КАСКО. Ему сделали экспертизу и посчитали ущерб с учетом износа на 10 руб. А сервис выставил страховой счет на 20 руб.
Так вот компания С хочет получить 20 руб. с компании Д. А та говорит: нет коллеги, мы согласны оплатить 10 руб. которые насчитала экспертиза, а оставшиеся 10 руб. взыскивайте с товарища А. А ВАС уточнил, что страховая С должна взыскать эти деньги с виновника. Один нюанс. ВАС рассматривает дела юриков и не факт, что просто в мировом суде, когда виновник -физик примут такое же решение. Если это войдет в практику и в мировых судах, то больше скажется на КАСКО.
Сейчас подобные дела принимаются как суброгационные и клиент получает ремонт без учета износа. Гимор, в случае такого поворота событий будет во взыскании этой разницы за износ с виновника (суд, может и платить ему не с чего). Тогда первым шагом страховые отменят коэфф. за безубыточность для регрессных случаев. Тоесть ВСЕ случаи выплат будут учитываться на следующий год. Посмотрят - если это не поможет, то поднимут тарифы в зависимости от года выпуска машин.
Ну а на практике,если примут такое и для физиков, лучше "бить" новые машины Там износ минимальный и меньше вероятность того, что придется доплачивать за ремонт.
Примут? Тогда к примеру РЕСО УЖЕ подстраховалось Там есть страховка которая возмещает этот износ в дополн. к ОСАГО.

[DiamondNN]

Сообщение от Владимир Иванович

Один нюанс. ВАС рассматривает дела юриков и не факт, что просто в мировом суде, когда виновник -физик примут такое же решение. Если это войдет в практику и в мировых судах, то больше скажется на КАСКО.

Владимир Иванович, уже Вы то должны бы быть в курсе, что ВАС такое решение (взыскать износ с виновника) принимает не первый раз (гуглить не буду - лень). А ВС неоднократно принимал обратные решения. В трактовке понятия ущерба по Гражданскому Кодексу позиции ВАС и ВС расходятся диаметрально.
Для судей общей юрисдикции и решения-то ВС не всегда авторитет, а уж ВАС к ним вобще никаким боком. Какая разница мировому и районному судье что там нарешал ВАС, если конечная инстанция для обжалования их решений - это ВС, а позиция ВС по поводу износа совершенно однозначная?

[Владимир Иванович]

Я это знаю прекрасно Поэтому и пишу, что для физиков пока нечего бояться.
Ну а то, что судебная система у нас "в движухе" -так и Вы наверное знаете ?
Даже Европарламент об этом думает Так что что будет завтра -никто не знает. Ни Вас ни ВС..Тем более не мы с Вами

[DiamondNN]

Да я все это к тому, что такие дела и с таким же итогом ВАС уже рассматривал. Так что истерить по поводу "износ взыскивают с виновников" надо было раньше.
Только до сих пор это решения никак не повлияли на мировых судей. Почему же конкретно это должно повлиять?

[traffic jam]

Последний абзац из оригинальной статьи впечатляет стройностью логики:

Созданный прецедент, считают эксперты, может в корне изменить существующую практику, когда владелец попавшего в аварию автомобиля получает от страховщиков лишь часть суммы, которую ему реально пришлось потратить на ремонт. По их мнению, количество подобных случаев будет расти, так что автомобилистам следует приобретать полисы добровольного страхования ответственности - каско.

"покупайте наших слонов" (с) один известный мультик.

[IB]

Тут форум слоупоков что ли?

[Redwind1]

Т.е. если я правильно понял, если произойдет ДТП при участии двух авто застрахованными по ОСАГО, один будет виновником, пострадавшиму выплатят деньги и если этой суммы не хватит на ремонт, то пострадавшему должен будет доплатить виновник из своего кармана?

[bareter]

Сообщение от Redwind1

пострадавшему должен будет доплатить виновник из своего кармана?

Вот тоже так понял, что да. Но другое непонятно. Раз виновник застрахован и сумма ущерба не вышла за лимит в 120 килорублей, то с какой стати с виновника сдирать дополнительные деньги? Он же ЗАСТРАХОВАН. То есть, то что, фактическая стоимость ремонта в разы превышает размер выплаты, его касаться совсем не должно. Это, конечно, не очень справедливо по отношению к потерпевшему. Но страховая взяла, в своё время, некоторую сумму с будущего виновника, а в случае выплаты эта сумма еще и повысится. Дык вполне справедливым будет избавить виновника от дополнительных вымогательств, коли уж он застрахован!

[DiamondNN]

Сообщение от bareter

Вот тоже так понял, что да.

Неправильно понял. Всю тему оба прочитайте. Внимательно.
Особенное внимание скромно посоветую обратить на свои мессаги.

[bareter]

Ой, да понял, что это всё относится к юрлицам. Но беда в том, что есть вероятность, как говорится......
Что могут рано или поздно применить сие добро и по отношению к физическим лицам.
В случае с юридическими лицами - тоже непонятно, почему эту разницу не на страховку повесили, а на саму контору.
По идее, вопросы по поводу суммы должны быть к страховой - она ж решала, сколько стОит ремонт (посредством экспертизы) . И если слишком сильно занизила сумму, то это ее проблема, а никак не виновника.