Поворот с ул.Ярошенко на ул.Баранова

[SuperSan]

Вот это место: http://admgor.nnov.ru/map/drawobj.php?xmn=11265&ymn=23187&xmx=11790&ymx=2363 7&nobj=1313&nl=8&nav=&dx=700&dy=600&gr_list=

Предлагаю привлечь внимание ГИБДД к организации движения на данном нерегулируемом перекрестке при повороте налево с ул.Ярошенко на ул.Баранова.

В продолжении темы обрисую подробнее суть проблемы.

[SuperSan]

Данный перекресток нерегулируемый, но совпадает геометрически с регулируемым пешеходным переходом через ул.Ярошенко. Подъезды к данному перекрестку находятся в зоне действия знака "Обгон запрещен".
Никаких других знаков или разметки, регулирующих движение на перекрестке, нет.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Движение тут всегда очень интенсивное: по ул.Ярошенко идет транспортный поток на выезд из города в сторону Балахны-Заволжья-Чкаловска-Иваново...В рабочие дни в часы "пик" транспортный поток тут еще больше, постоянно возникают пробки.

Ширина проезжей части тут такова, что позволяет разместить 3-4 ряда транспортных средств. Поэтому сложившаяся практика выполения поворота налево на ул.Баранова следующая: водители перестраиваются влево, чтобы не создавать помех транспорту, движущемуся прямо в сторону ул.Циолковского, и спокойно пропустить встречный поток. Это находится в полном соответствии с положением ПДД, гласящим: "при выполении поворота налево/направо т/с должно занять соответственно крайнее левое/правое положение..." и т.д.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Всё всех устраивало на протяжении многих лет, пока...недавно в этом месте меня остановили сотрудники ГИБДД. Выполение перестроения влево перед поворотом на ул.Баранова при горящем запрещающем сигнале светофора для транспортного потока ("зеленый" пешеходам) с последующей остановкой на "красный" свет с мигающим левым указателем поврота - я как-никак собирался поворачивать налево после того, как загорится разрешающий сигнал - было ими квалифицировано как

Обгон с выездом на полосу встречного движения в зоне действия знака "Обгон запрещен"

Это я вроде как "обогнал" стоящее в правом ряду на светофоре авто.

[sprite]

там вроде разметки нет?
при отсутсвии разметки водитель на глаз определяет кол-во рядоов так?
так...
ты определил то что там два ряда в сторону ул. Циолковского...
и по соседнему ряду произвел (даже не опережение, раз не проехал дальше) проезд..так что ли определить...

а второе с чего они взяли что ты на встречку выехал?.. опять же нет разметки....
казлы!!!
это зарабатывание денег и отчетности

[SuperSan]

Теперь суду предстоит решить. что же произошло на самом деле, но...

Чтобы внести ясность в организацию движения на данном перекрестке, сэкономив массу нервов участникам движения, предлагаю следующие варианты:

1. ОПТИМАЛЬНЫЙ. Установить с помощью знака и разметки такое движение по полосам на данном перекрестке:
- 1 полоса в сторону ул.Циолковского прямо;
- 1 полоса для поворота налево на ул.Баранова;
- 1 полоса навстречу.

Как вариант, сделать данный перекресток регулируемым - все равно светофор уже стоит, установить доп. секции для поворота налево с Ярошенко на Баранова и с Баранова на Ярошенко. Но это уже из разряда фантастики, насколько я понимаю.

2. ПЛОХОЙ. Установить перед данным перекрестком в сторону ул.Циолковского знак "Движение прямо". В итоге все, кому надо попасть на ул.Баранова, начнут разворачиваться на следующем перекрестке с бул.Юбилейным, и на нем движение встанет окончательно и навсегда

[Alex007]

1. Где находились гайцы, когда увидили нарушение?
2. Как они определили, что был именно выезд на встречку, если разметка стерта?
3. запросить схему организации движения и замер проезжей части в данном месте - по всему должно получиться, что ширина там достаточная для 3-рядов

Ходатайства заранее пиши. Удачи

[SuperSan]

Спасибо за советы и пожелания! работа уже ведется, надеюсь на помощь кое-кого из форумских

А смысл гайцовской трактовки произшедшего таков: учитывая отсутсвие разметки, водитель сам на глаз определяет ширину полос для движения, а полосой для встречного движения считается половина проезжей части. С точки зрения гайцов, я на эту половину и выехал. С моей - не выехал.
Гайцы стояли на светофоре с противоположной стороны перекрестка и собирались ехать мне навстречу. Но увидели меня и передумали: когда загорелся зеленый, из машины ДПС вышел инспектор и указал мне выехать на обочину, даже не дав мне выполнить долгожданный левый поворот.

В общем, ситуация насквозь спорная - но надеюсь, что наши слова дойдут до ГИБДД, и ситуация на этом перекрестке изменится к лучшему, ибо езжу там постоянно, и подобная нервотрепка мне не нравится.

Кстати, после вышеописанных событий попытался в порядке эксперимента там же повернуть налево, не перестраиваясь. Так же горел красный, я включил левый указатель поворота, остановился на светофоре...загорелся зеленый и...стоящее за мной авто обиженно забибикало, замигало фарами - и попыталось меня обогнать слева, хотя я уже начал поворачивать!!! В итоге то авто чуть не улетело на трамвайные пути - эх, жаль этого не видели гайцы!

[Shalynia]

недавно нас тоже поймали на этом преславутом повороте (проживаю Баранова,12), отделались n-суммой, я тоже ЗА организацию движения на этом перекрестке

конечно, здесь бы лучше дополнительную секцию установить

[SuperSan]

ух ты - и я ехал в дом №12 к теще, точнее вёз ее домой

а денег при себе не оказалось увы

[AnSI]

Блин, и я там поворачиваю всегда. Спасибо за предупреждение - буду поворачивать на перекрестке с бульваром Юбилейным.

[DINC]

Предложение дельное , для начала можно обратиться в Московское ГИБДД. Готовы написать официальный запрос , если согласны звоните 439-74-34 спросить руководителя. Составление всех бумаг и контроль можем взять на себя.
Вопрос , а автобусная остановка не мешает для движения в три полосы?

[Shalynia]

а почему бы не сделать небольшое расширение и доп.секцию как на перекрестке "Циолковского-Культура-Федесеенко" и при поворе налево занимать крайнее левое положение (не факт, конечно, что ширина проезжей части позволит это)?
а получается, хочешь повернуть налево, принимаешь левее, а тут раз и обгон и выезд на встречную полосу

[SuperSan]

И впрямь не исключено, что если оставить для движения прямо только одну полосу, то общественный транспорт на остановке будет блокировать поток.
А для расширения дороги, боюсь, там места впритык - не факт, что даже "карман" у остановки получится.
Если не получится сделать расширение, то решение например может быть таким:

1. Установить знак "Движение по полосам" с одной полосой прямо, и одной - прямо или налево. так можно и налево повренуть. и стоящий на остановке автобус объехать. Конечно, если одновременно кто-то будет поворачивать налево. и автобус встанет на остановке, то на несколько секунд это заблокирует поток, но это не так уж фатально.

2. Перенести автобусную остановку на 40-50 метров раньше перекрестка, перед ней установить знак "Движение по полосам" с двумя полосами прямо (чтобы можно было свободно объезжать стоящий автобус), а после нее - перед перекрестком - еще один знак "Движение по полосам" - одна прямо, одна налево.
У такого решения главный минус - пешеходам неудобно, они начнут сигать через дорогу не по переходу, а прямо от остановки.

[SuperSan]

А что это за телефон? И что мне сказать - изложить суть проблемы и предложение по решению?

[SuperSan]

На днях там ехал и обратил внимание, что у автобусной остановки уже есть расширение проезжей части. Так что действительно там места вроде хватит для движения по схеме: "1 полоса - навстречу, 1 полоса - для поворота налево, 1 полоса - прямо, 1 полоса - карман для маршрутных т/с"...но вообще конечно лучше там все промерять, а не доверять глазу.

А вообще я тормоз - только сейчас дошло что это за телефон тут в теме , завтра позвоню.

[Автодвижение]

Консультировались с работником УГИБДД (отдел орг. дор. движения) его личное мнение (поэтому фамилию не называем), что расширение проезжей части, перенос остановки и установка доп. знаков движение по полосам может не решить проблемы. Во первых: как правильно заметили при переносе автобусной остановки на 40-50 метров раньше приведет к тому что многие пешеходы будут переходить проезжую часть не на светофоре , а прямо у остановки , что ухудшит дорожную ситуацию. Во вторых: согласование переноса остановки общественного транспорта, расширение проезжей части согласовывается помимо УГИБДД еще с целым рядом заинтересованных структур и длится порой годами. В третьих: проблема на этом участке конечно есть, но не настолько острая что бы "бить в набат."

[SuperSan]

Не забывайте: меня возмущает то, что неоднозначность трактовки действий водителя на этом переркестке стабильно используется инспекторами ДПС в качестве "кормушки"!
Причем здесь дело даже не в невнимательности водителя, прозевавшего дорожный знак, а в субъективности и грубости оценки ситуации ИДПСами по принципу "закон - что дышло"!!!

Так что прикрепил здесь моё обращение в "Автодвижение" и очень рассчитываю на Вашу помощь в принятии официального решения ГИБДД по организации движения на данном перекрестке.

[SuperSan]

Вот слегка отредактированный текст обращения, предыдущий вариант писался ночью и при свете дня оказался довольно-таки безграмотным