Наши не хуже

[joke_l]

Послушала, посмотрела Леди Гагу http://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I
Не в первый раз конечно, но не отпускает мысль, что у нас есть не хуже харизмы, не говоря уж о голосах. Ну и возникла ассоциация в связи с этим: Жанна Агузарова http://www.youtube.com/watch?v=iOsVn...eature=related
Похоже? Нет?
Интересно то, что Жанна на сцену поднялась еще в восьмидесятых, но так и осталась внутрисоюзной звездой.
Гага с тем же эпатажем в считанные секунды стала популярной и известной на весь мир. Почему?

[VodkaDog®]

Вокал, не?

[joke_l]

Считаешь, что у Агузаровой хуже голос, чем у этой Л.Гаги?

[Novik]

Назови советских исполнителей которые добились славы за рубежом?
Про иностранных, которые пользовались бешеной популярностью здесь, говорить не будем.

[joke_l]

В этом и вопрос. Почему наши не могут быть известны, популярны и за границей РФ?
Насколько мне известно, из русских исполнителей за рубежом знают Хворостовского. Но аналогов ему как раз найти сложно.

[Павел F.]

Сообщение от joke_l

Почему наши не могут быть известны, популярны и за границей РФ?

почему не могут? Если взять попсу то из последних Тату были популярны не только в России. А так таже пугачева, кино... да много кто.

[joke_l]

Сообщение от Павел F.

да много кто.

да мало кто, если честно. Ты уже всех перечислил

[Павел F.]

Не всех. Магомаев, которого ниже вспомнили, Утесов, Высоцкий, Окуджава, Анна Герман, Гварцители... много кто. У нас, как и в других отраслях, большой прогал с перестройки по, наверное, 2005-й год. В этот период стоящего не густо появилось, но сейчас вроде налаживается.

[joke_l]

У нас много тех, кого мы любим и слушаем с удовольствием. Нет тех, кто так же популярен и "там"

[2005only]

Упоминание Хворостовского некорректно, как мне кажется. Хворостовский известен миру как оперный певец. Нетребко тоже довольно популярна. И вообще исполнители классической музыки: и певцы, и музыканты, и дирижеры.
Из успешных на Западе русских проектов еще "Парк Горького" можно было бы привести, но это уж совсем на поверхности, что называется.

Что до попсовых проектов, то они и не могут быть удачными, поскольку предполагают не столько наличие голоса, сколько наличие индустрии, а этого дела у нас в стране нету.

[int_surfer]

имхо: у нас нет серьезной конкуренции в попсе между продюсерами, исполнителями, авторами и т.д.

вот как "у них":

Легенда гласит, что именитый темнокожий рэпер и продюсер Dr. Dre случайно обнаружил демо-плёнку Эминема в гараже у шефа Interscope — Джимми Айовина и сразу заинтересовался молодым талантливым новичком. Однако, согласно фактам, Dre не подписывал контракт с Эминемом до тех пор, пока тот не победил в «лос-анджелесской битве».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BD%D0%B5%D0%BC

[Bonifacy]

Сообщение от Novik

Назови советских исполнителей которые добились славы за рубежом?

Муслим Магомаев, к примеру.

[VodkaDog®]

Считаю, что у агузаровой его нет.

[joke_l]

Хмм... Я считала, что у нее уникальный голос...

[joke_l]

Вот еще для сравнения:
1. Металлика http://www.youtube.com/watch?v=ubtER...eature=related
2. Ария http://www.youtube.com/watch?v=UyOm8_PbBAo

[VodkaDog®]

А тут ты вообще зря сравниваешь. Ария большинство своих песен потырела. У кого не помню.

[joke_l]

А ты вспомни. Есть мнение, что у наших тоже тырят. Тут не разберешься. Но факт остается фактом: там проще стать звездой. У нас талантов что ли нет? Да до кучи. Мадонны и Майклы Джексоны в России не рождаются?

[VodkaDog®]

Кобзон наше все!

[joke_l]

Угу. В такой стране, как Израиль, подобные звезды кушаются на ура

[VodkaDog®]

вот! Достаточно много

[joke_l]

Как-то, на мой взгляд, натянуто слишком. Даже Беркут с Кипеловым не знали наверное сколько они наворовали. Может причина в том, что существует всего лишь семь нот?

[VodkaDog®]

А цветов сколько?

[joke_l]

Цветов дофига. Может поэтому реже встречаются наезды на художников по поводу плагиата?

[VodkaDog®]

А не семь-ли их?

[joke_l]

Сообщение от VodkaDog®

А не семь-ли их?

А бемоли с диезами?))
В цветовом ряду звуков больше, чем в музыкальном, как мне кажется)

[Павел F.]

Сообщение от joke_l

Но факт остается фактом: там проще стать звездой. У нас талантов что ли нет?

Не... что бы быть джексоном или мадонной нужно иметь талант, хорошего продюсера( ибо сам все ну не сможешь успеть) и пахать от рассвета до следующего рассвета. Нормальных продюсеров у нас крайне мало, и то они появились недавно, у них давно. Про талант... у нас исполнители долгое время рот под фанеру открывали и получали бабло за это. Сейчас, вроде, фанеру хавать народу начинает надоедать и как следствие появляются исполнители, которые пашут и не надеяться выехать за счет своего тела, таланта и везения. и ситуация в целом налаживается. А таланты конечно же рождаются, это факт.

[joke_l]

Сообщение от Павел F.

Нормальных продюсеров у нас крайне мало, и то они появились недавно, у них давно.

Видимо так. Но по-прежнему немного сомневаюсь. Продюсеры есть. Они работают именно на территорию РФ. Остаюсь при мнении, что осваивать новые территории им просто невыгодно. Это уже другой вопрос.

[Jag Mort]

Сообщение от VodkaDog®

Ария большинство своих песен потырела. У кого не помню.

Accept

[Shark]

О ужас. Как можно додуматься сравнивать великую Металлику с арией,

[joke_l]

Сообщение от Shark

О ужас. Как можно додуматься сравнивать великую Металлику с арией,

Ничего ужасного не вижу. Ищу пророков в Отечестве своём.
Да и, надеюсь, что про "великую" с иронией было написано. Не готова хоть кого-то обожествлять )

[Shark]

Просто в каждом жанре музыки есть свои идолы. Металлика их этого списка, они лучшие.

[klaner]

Сообщение от joke_l

Послушала, посмотрела Леди Гагу http://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I
Не в первый раз конечно, но не отпускает мысль, что у нас есть не хуже харизмы, не говоря уж о голосах. Ну и возникла ассоциация в связи с этим: Жанна Агузарова http://www.youtube.com/watch?v=iOsVn...eature=related
Похоже? Нет?
Интересно то, что Жанна на сцену поднялась еще в восьмидесятых, но так и осталась внутрисоюзной звездой.
Гага с тем же эпатажем в считанные секунды стала популярной и известной на весь мир. Почему?

известность вещь относительная, агузарова известна с виниловых дисков и супер клипов - типа "от москвы до ленинграда, и обратно до москвы", а про гагу я б например и не узнал, если б её песен на кинекте, на легких уровнях небыло

[joke_l]

Сообщение от klaner

известность вещь относительная

Известность, популярность хоть и относительная, но всё же находит себе эквивалент в рублях. Звезды, рожденные в РФ, не получают столько же денег, как те, которые были раскручены в штатах. Если говорить про попсу конечно.
Товар один и тот же, но на том же рынке спрос разный.

[klaner]

при чем тут рубли - можно и по мелким клубам клево оттягиваться, или страдать что персики не того сорта привезли. недавно был загул по питерским клубам, после посмотрел на райдеры выступавших групп - техника, вода, бутерброды - зато на концерте драйв и оттяг, на порядок больше чем от "звездных" наших и зарубежных групп

[joke_l]

Почему-то мне кажется, что у любого исполнителя есть нескромное желание собрать стадион зрителей, выступить в большом зале, а не только петь на клубных вечеринках. То есть да, не совсем в рублях дело.

[klaner]

неа у некоторых есть желание хипповать, а если между делом стадионы, может быть и нормально

[Павел F.]

Сообщение от joke_l

Звезды, рожденные в РФ, не получают столько же денег, как те, которые были раскручены в штатах. Если говорить про попсу конечно.

звезды их, успешные, известные это:
1) Талантливый человек, который может петь, любит петь, хочет петь и работает над собой круглосуточно
2) Продюсер, который может рекламировать звезд, хочет рекламировать и работает над этим круглосуточно
И бонусом стопиццот человеков которые за небольшую плату во всем этом им помогают.
Если этого нет то популярность и гонорары звезды это случайность, как выигрыш сотни денег в лотерее.

У нас сочетания первых двух пунктов, наверное, вообще ни разу не случалось, в том числе по причине полного отсутствия второго пункта до 2000-х( а то и по сей день).

зы: и еще, про гонорары... они с пиратством борются много круче наших, а это тоже на гонорар звезды не кисло влияет.

[Forest Gump]

Сообщение от Павел F.

...в том числе по причине полного отсутствия второго пункта до 2000-х( а то и по сей день).

Айзеншпис. А первенство-однозначно у Алибасова

[Крыглоупек Грамцианский]

Конечно. Сектор Газа!

[joke_l]

Есть такая группа?

[Bonifacy]

Сообщение от joke_l

Есть такая группа?

Пока помнят люди - есть! Ибо почти есенинское:

-Нахрен брошу всё хозяйство! И уеду в город я.
За свАво меня там примут, ведь в почёте там свинья!
Я на гвоздь повешу лапти и надену свой пЯджак,
И уеду я отсЕда на воронежский пятак...

[joke_l]

Сообщение от Bonifacy

Пока помнят люди - есть!

Не хочу умалять ничьих заслуг. Но в данном случае говорю лишь о том почему не раскручивались, не раскручиваются наши, российские, группы. Про "Сектор Газа" как раз всё понятно. Они пели только для нас, а для зарубежья это могло выглядеть не более, чем русский фольклор

[Павел F.]

Сообщение от joke_l

Про "Сектор Газа" как раз всё понятно.

Они, кстати, даже за границей немного выступали. Правда как правило для русских же.

[Fossa]

Сообщение от joke_l

Почему?

Потому что таланта для известности мало.
Нужна еще раскрутка.
Российских фирм по раскрутке мировых звезд не существует.
(Из мемуаров К.О., том 256)

[klaner]

а тату?

[Fossa]

Сообщение от klaner

а тату?

2 песни, емнип. На многолетнюю популярность наших сил не хватило.

[klaner]

Сообщение от Fossa

2 песни, емнип. На многолетнюю популярность наших сил не хватило.

три

[Fossa]

Сообщение от klaner

три

Да? Лень в яндекс лезть.
А какие три? "Я сошла с ума", "Не плачь, не бойся, не проси", а еще какая?

[joke_l]

Может эта? "Нас не догонят" http://www.youtube.com/watch?v=8q3jAQkuyTo

[Fossa]

Сообщение от joke_l

Может эта? "Нас не догонят" http://www.youtube.com/watch?v=8q3jAQkuyTo

Это русский язык. Она (песня) не могла завоевать популярность в мире.

[joke_l]

Кстати, по поводу языка. Почему для нас нет разницы на каком языке исполняется песня? Будь то английский, или французский. Мы привыкли воспринимать созвучие голоса, мелодии, звуки в целом. Всегда ли понимаем о чем поют? Но это не раздражает абсолютно. Почему же остальной мир не может слушать нашу русскую музыку так же?

[Fossa]

Потому что они привыкли понимать то, что поют или показывают в кинотеатрах. Поэтому они даже переводные фильмы с субтитрами не смотрят. Только на родном английском и баста.

[klaner]

ну ёлы, палы - нас не догонють, з.ы. с кем бы обсудить еще творчество супермега групп вирус, демо, танябуланова

[Fossa]

Нашла
http://www.youtube.com/watch?v=0HL-N9oOjcs

Not gonna get us...
Не думала, что она в мире тоже была популярна.

[2005only]

У татушек шикарный альбом с Рамштайном, например. Просто замечательный!
И вообще они молодцы. И вырастают из амплуа тоже красиво. Особенно Лена Катина, которая рыженькая.

[Mac Bolan]

Сообщение от 2005only

шикарный альбом с Рамштайном

полностью соглашусь... шикарно сделано

[Forest Gump]

ТаТу раскручивали в Англии НЕРоссийские фирмы по раскрутке мировых звезд (т.к. российских не существует(с))

[joke_l]

Сообщение от Fossa

Российских фирм по раскрутке мировых звезд не существует.
(Из мемуаров К.О., том 256)

Почему?
(какой том почитать?)
Настолько невыгодно?

[Fossa]

Сообщение от joke_l

Настолько невыгодно?

Нет, просто не умеем)

[Саша(не белый)]

Может дело, все таки, в языке? Много ли мы знаем исполнителей, кроме англоязычных? А в англоязычных странах, много знают исполнителей поющих на других языках? Ну хотя бы в процентном отношении?

[Fossa]

Сообщение от Саша(не белый)

Может дело, все таки, в языке? Много ли мы знаем исполнителей, кроме англоязычных? А в англоязычных странах, много знают исполнителей поющих на других языках? Ну хотя бы в процентном отношении?

У нас не проблема петь на английском. Причем, настолько не проблема, что и на внутреннем рынке популярность от чужого языка не упадет. А то и вырастет.
Многие эстрадники пробуют себя в английском. Но воз и ныне там (тату действительно исключение, но настолько разовое, что лишь подтверждает правило).
Раскрутка все равно не идет. А без нее имхо никак.

[Жужик]

Анечка, это же не К.О., емнип, это Генерал Ясен}{уй!

[Филосoff]

А я люблю всех девок....
...
Наши даже краше...
http://serga.ru/music/ya_takoy_kak_vse/ (Песня про радость)

Мне больше Галанин по душе в данном вопросе.

[Tankist]

Харизма и голос у ледигаги? Откуда?!?!

[joke_l]

Давай расскажи тогда что у неё есть, чего нет у других и почему она стала столь популярна

[TLK]

Гага это "итого" всей попсы, которая была в этом мире от Квинов до Мадонны. Будучи качественно исполнено и раскручено оно просто обречено на популярность.

Потом пройдет, как бритни спирс прошла.

[Tankist]

Это Доро. Она смотрит на ледигагу как на гогно.

[Жужик]

не свежа для шоубизнеса, но, похоже, по твоему ебабельна. Рад за тебя.

[Tankist]

Она берет голосом, а не сиськами.
Сейчас ей уже за 40, а в 80-е она была весьма и весьма.

Интересно, вспомнит ли кто-нибудь ледигагу через 20 лет?

[Павел F.]

Думаю да. Фриков всяких долго помнят. А эта еще весьма молода, может еще довольно долго на виду продержаться.

[andruxa]

В твоем случае она похоже берет мотоциклом ))

[klaner]

еще как на дискотеках 00-10ых крутить будут
культура она как жрачка - кого и буйабес не кальвадосит, а кто без гречки житья не видит

[Жужик]

а это Polkaholix... приглядись, на фото видно, что они смотрят как на говно на Ледигагу, Дору, Таух, ЛимпБизкитов и прочих продуктов поп (рок, фанк, метал, ламбадо, диско нужное подчеркни) -индустрии.
Но какое всё это имеет отношение к теме?
Тут топикстартер спрашивает, почему наше говно там не кушают, а мы с удовольствием жрем ихнее?

ЗЫ. а мимо темы картинки постить, я тебе тоже легко приведу десяток клёвых пацанчиков и ебабельных тёлочек, кто мне нравится. Но зачем? Давай заведем тему "Яб вотэтой вдул и этотчувачок самыйглавный", там и запостим картинок, чоты

[Van Izem]

а было сначала подумал что это ВВ http://www.youtube.com/watch?v=xiFanktACOg

[Жужик]

ко мне приходил генерал Ясен}{уй, и сказал буквально следующее:

Сообщение от генерал Ясен}{уй

То, что Вы пытаетесь назвать творчеством и музыкой, не имеет к творчеству и музыке отношения. Это бизнес. Называйте музыкальные коллективы - "проекты", и всё встанет на свои места.
Нет Российских проектов, как нет российских автомобилей, пылесосов, кокаколы. Потому, что это бизнес. А бизнес - тонкая и сложная наука, которая требует и среды и мозгов и опыта. А всего этого тут нет. Есть там, а тамошним инвестировать в тамошние проекты как то ближе, что ли. Хотя есть проекты, инвестированные там, и там и гуляющие, но имеющие тутошние корни. Но к "нашим", они уже отношения не имеют.
А музыкальные коллективы, не входящие в массовую культуру в России есть. Много. Хорошие.
И там тоже есть коллективы хорошие, не входящие в массовую культуру. Много. Хорошие.
Вы - потребитель в бизнесе массовой культуры, поэтому кушайте, что дают и не возникайте.

Я понимаю, что Владимирский централ это наше всё, но кроме него и "там" и "тут" есть масса коллективов достойных к прослушиванию, кого не крутят на радиостанциях, не показывают в МТВ и на телеканале Шансон. Вообще, средствами массовой передачи информации, как радио и телевидение, музыкальная культура не ограничивается. Музыка гораздо шире. И что бы найти свою музыку не нужно включать Музтв и лезть на зайцывнет, нужно искать, а не жрать, что подсовывают. Хотя, согласен жрать, что дают - проще, и многих это удовлетворяет. Ну, да, помогай им Бог

[Hunter]

Две причины.
Первая озвучена Фоссой.
Вторая, зависимая от первой, — это то что те кто уезжает искать мировой славы перестают у слушателей идентифицироваться с Россией.
Вы знаете, например, что в группе Rage успешно играет (и является автором музыки) экс-"Песняры" Виктор Смольский?

[CrazzyCherry]

Гага - дорогой, ухоженный фрик, местами относительно вменямый.
Агузарова - просто фрик, сама по себе, без особой команды и раскрутки. Когда-то давно, когда она начинала, это было изумительно, ново и свежо. Сейчас, увы... она пользуется спросом - по причине "фрикости", и да, она давно-давно была популярна....

[andruxa]

Тем временем вышел новый клип лучшей российской певицы

[Жужик]

Максим Осадчий в титрах. Значит клип можно смотреть без звука.
Осадчий настоящий мачо в этом деле

[Eugen K]

Как картинка - да, как идея - гогно... Песня - тоже гогно...Фууу, как я от всего этого отвык... ну, и к лучшему...

[andruxa]

Ты не поверишь. Тут тоже по тебе не многие соскучились

[Eugen K]

оффф...что сделали с ведущей??