Лишение прав за встречку. Суд по делу превратился в цирк

[nanometa]

Сообщение от JAWA

Прочел жалобу. Не обижайтесь, но она мертвая имха. Почти вся она сводится к переоценке доказательств, о процессуальных нарушениях (что более доказательно и бесспорно) ни слова.

А что в ней ещё писать как не переоценку док-в? Процессуальные нарушения я изложил подробно в отдельной жалобе и направил её в ККС. Возможно поторопился

[JAWA]

Сообщение от nanometa

Судебная повестка обязывает.

С какого перепуга то?))) Было определение суда об обязательности вашей явки? Или дело предусматривало административный арест (тогда явка обязательна). Не было желания заслать защитника? Не нарушение это ваших прав совсем.
По остальному нужно смотреть материалы дела, постанову. Но в любом случае, пока все делаете неправильно. Жалоба эта не пройдет, из ККС будет отписка о том, что можете обжаловать постановление в установленном законом порядке.

[Тануки]

Сообщение от Shurix

Норма, разрешающая завершить через сплошную обгон, начатый до сплошной, из ПДД давно убрана

Норма есть и давно была. Более того, она общая и не относится к конкретной ситуации:
п. 11.4 ПДД:

По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения

Т.е. не важно - знак, разметка или что-то иное, начал обгон - должен его закончить.
Предметом же рассмотрения должно быть следующее: а знал ли водитель об этом знаке? Мог он расчитать, что начатый обгон он сможет завершить только через сплошную? Если да, то вина его есть. В крайнем случае, нарушение совершено по неосторожности, но КоАП такие случаи трактует однозначно: виновен.
Если же знака не было, разметка не соответствует ГОСТу или иное, то со стороны водителя отсутствует объективная сторона правонарушения, а дело должно быть закрыто либо по отсутствию состава нарушения или вообще по отсутсивию события. Но это всё теория. Практику мы все знаем.

А вот ещё из практики. По слухам мне известно (потому что сам этого документа не видел), что наш областной суд издал разъяснение "спорных" ситуаций с завершением обгона через сплошную. Мировым судьям в этой ситуации предписано одно - ЛИШАТЬ. И не е... волнует.

[Duke Solo]

Дазравствует наш суд, самый мля гуманный и далее по тексту

[JAWA]

Сообщение от Тануки

По слухам мне известно (потому что сам этого документа не видел), что наш областной суд издал разъяснение "спорных" ситуаций с завершением обгона через сплошную. Мировым судьям в этой ситуации предписано одно - ЛИШАТЬ. И не е... волнует.

Угу. На параллельном мире даже скан выкладывали. После этого рассуждать в суде о законности завершения маневра под сплошную разметку, по меньшей мере, наивно.

[Тануки]

Вот вот. Т.е. вас конечно на суде с ЛВОКом выслушают, головой покивают, повздыхают, а потом стандартное: "Выйдете, пожалуйста, в коридор, Вам сейчас напечатают постановление..."

[Opel_Astra]

Сообщение от SandAnar

знак!

знак запрещает обгон, а выезд на встречку - не запрещает вроде бы

[Сэндр]

Сообщение от Сэндр

Там, когда средняя полоса, являвшаяся попутной в вашем направлении, скоро начнёт сужаться, то перед всеми сужениями метров за 200-300 стоит предварительный знак "Обгон запрещён", но разметка у предварительного знака даже не начинает сужение полосы. Метров через сто от предварительного знака на второй полосе появляются штихи 1.19, предупреждающие о сужении, и лишь через 200-300 м от предварительного стоит основной знак "Обгон запрещён", но только через 50 метров после основного знака сплошная линия второй полосы становится сплошной первой полосы.

Прошу всех простить меня великодушно за эту галиматью, ахинею, или ещё как назовите. Неделя сильных перегрузок с диким недосыпанием. Надысь отдохнуть маненько. Пора о здоровье подумать. Ушёл приводить себя в порядок.

[nanometa]

Направил жалобу на несоответсвие разметки и знака в Обл ГИБДД. Сейчас от туда звонили. Сказали, что у них там недавно ехал начальник. И так же как я сделал обгон по прерывистой под знаком. И тут же его тормознул предприимчивый инспектор. Начальник устроил разнос по полной программе))) С ИДПС чуть ли не погоны сняли. И его начальника наказали... Тот обязался исправить в течении получаса. Я спросил, чтобы они мне справку дали что такой факт (несоответствие знака и разметки) действительно имел место. А они говорят, что не имеют право вмешиваться в дела судей. И рекомендовали сослаться на фотографии и свидетельские показания. Я им сказал, что в прошлый раз это не прокатило. Они сказали, что можно запросить схему отрганизации движения в Главном управлении автомобильных дорог... И ещё можно написать жалобу в прокуратуру.

[JAWA]

Правильно сказали. Нужно было в суде схему-то истребовать... По материалам, дело выигрышное изначально, КМК.

[Тануки]

Вот что я на это расскажу.

Знакомую лишили прав как-то на 4 месяца за езду против одностороннего. Было это в г. Павлово. Улица была без освещения, кирпич был закрыт для обзора рекламным щитом. Она направляла жалобу в ГИБДД, на неё ей ответили извинениями, обещаниями всё исправить, наказать виновных, признали ситуацию незаконной и т.д. Итог: лишение прав на 4 месяца, заверенное районным и областным судом. Банальный НОНД - типа есть протокол, вина им установлена. Остальное - не е..т

[JAWA]

Павлово в плане административки та еще деревня((( Продул там как-то давно 2 инстанции, в надзоре только отбились))) Дааавно это было (тут где-то веточка есть о тех событиях)

[Семен Сигизмундович]

Сообщение от JAWA

Правильно сказали. Нужно было в суде схему-то истребовать... По материалам, дело выигрышное изначально, КМК.

Дело в том что в судах нет единообразия ввиду наличия нормы "внутреннего убежедния судей" и поэтому один судья пошлет запрос а другой нет и заставить их это сделать нет ни какой возможности! Рулетка однако получается а не соблюдение права на защиту....Если знак 3.20 стоял с нарушением то дело можно выйграть но как это доказать без бумаги из ментовки и без запроса от суда? Можеть еще раз перезвонить и записать разговор с ГИБДДуном и просить судью его послушать а потом еще раз заявить ходатайстов о запросе ? Примерно так, а ответа на жалобу от ментов можно и не дождатся вовсе но ехать к ним и добиватся чтоб ее дали надо! Иди прям к главному на стрелку...терять то уже нечего.

[nanometa]

Сообщение от JAWA

Жалоба эта не пройдет, из ККС будет отписка о том, что можете обжаловать постановление в установленном законом порядке.

Из ККС действительно пришла отписка, суть которой сводилась к тому, что ККС не рассматривает такие мелочи как процессуальные нарушения судьи, грубо ущемляющие права ЛВОКа. Вот если бы судья сбил кого или застрелил или вёл себя аморально (инетерсно как подобное доказать) это другое дело... Вообщем жаловаться на судью в ккс безсмысленно

[Opel_Astra]

жалоба на судью в ККС - капля в море. Но когда накапает стаканчик ККС может быть недовольна и выскажет судье всё, что думает о нём и его поведении. Ничто на Земле не проходит бесследно. Всё имхо.

[Сэндр]

Сообщение от nanometa

Нет. Знак 3.20 не бывает предварительным)))

Сообщение от LOM

Не бывает предварительных знаков, тем более у обгона, есть основной и дублирующий.

Съездил в сад и нашёл те места установки знака "Обгон запрещён", которые и сбили меня с панталыку. Одна фотография сделана у д.Вязовка по арзамасской в сторону Южного обхода. Вторая тоже на арзамасской, только в конце подъёма у с/х"Нижегородец" в сторону Нижнего. На обоих фотографиях видно, что после знака "Обгон запрещён" начинается сужение дороги и тянется оно не менее 150 метров. На фото у Нижегородца второй знак "Обгон запрещён" плохо виден плохо, но те, кто ездит по этой дороге, могут убедиться в его наличии. Скоро эти места станут ловушкой, ввиду того, что знаки будут иметь приоритет перед разметкой.

[nanometa]

Можешь кинуть жалобу в обл гаи. потому, что 3,20 тут ни к селу ни к городу. по уму то его надо было поставть в точке где две полосы уже перешли в одну.вероятно олигофрены из дорожной службы накасячилили. вероято лень было вторую мачту вкапывать

[Тануки]

Тем не менее, знак не запрещает опережение, т.е. если я еду по левой полосе, опережаю машину в правой, а затему уже за знаком перестраиваюсь вправо, то никакого лишения тут нет. И нарушения нет. А вот начинать обгон в таком месте (за знаком) - разве что на автомобиле с двигателем от МиГ-29.

Короче, не вижу я тут нарушения установки знаков и не соответствие их разметке. Хотя, разводы со стороны "доблестных" вполне возможны.

[ЗОРГЕ]

В четверг возвращался из Арзамаса, попал в такую ситуацию: подъём в горку, две полосы в попутном направлении и одна во встречном, стоит два знака как на первой фотке, сужение дороги и обгон запрещён. Двигаясь по левой полосе, начинаю опережение газели едущей по правой полосе ещё до сужения дороги, но уже после знака обгон запрещён. На вершине горки на попутной обочине стоит экипаж дпс носом машины против движения. В итоге полное невнимание ко мне, хотя они всё прекрасно видели. Так что я думаю что, Тануки, прав и никакого нарушения в данном случае нет и быть не может.

[Сэндр]

Сообщение от Тануки

Тем не менее, знак не запрещает опережение, т.е. если я еду по левой полосе, опережаю машину в правой, а затему уже за знаком перестраиваюсь вправо, то никакого лишения тут нет. И нарушения нет.

Это же самое и я говорил, когда только начали обсуждать эту тему. Мне показалось, что у nanometa была именно такая ситуация с таким расположением знаков. Но, "Этого не может быть - сказали люди"(с). Весной, когда разметка сотрётся, можно будет огрести и после первого знака даже если успеешь встать в первый ряд до второго знака.