Обгон на регулируемом перекрестке

maestro2000 · 13-07-2011, 00:40

Здравствуйте.
Хочу разобраться в следующей ситуации.
Двигаясь по улице с односторонним движением (ул. Малая Ямская) при пересечении которой с улицей М.Горького , согласно знаку 5.15.2, должен был уйти налево, но т.к там был затор, включив поворотник и перестраиваясь в правый ряд, продолжил движение прямо. Через 200 метров приняли и оформили протокол (нарушение ПДД п11.4 - обгон на регулируемом перекрестке, статья 12.15.4. - лишение.
Ниже фото перекрестка и рисунок на котором показан мой маневр(любая разметка отсутсвует).
Возможно ли на данном перекрестке совершить данное нарушение?
Соответсвует ли это трактовке обгон на регулируемом перекрестке, и можно ли, исходя их определения "обгон", это трактовать так?
Я не первый, нашел еще одного человека которому вменили то же самое.
Жду суда.

Alorotom · 13-07-2011, 01:07

Думаю, смотря где ты перестроился правее: до перекреста - то развод (знаки позволяют перестроение); на перекресте - 12.15.4 (согласно знакам прямо только один ряд)

maestro2000 · 13-07-2011, 01:15

Я вообще не перестраивался, все время ехал в левой полосе.

andruxa · 13-07-2011, 02:55

Имхо 12.16.1.

Хорум · 13-07-2011, 09:58

Что написано в документах? Хочешь совета - выкладывай сканы. Свидетели есть?
P.S.: имхо лишение, если ты после перекрестка, продолжив движение прямо, выехал на встречку и потом перестроился. Если все перестроения произошли на перекрестке - 12.16.1

VVF15 · 13-07-2011, 10:04

Все. правильно. Фитнес. Ибо нефиг. Задолбали там уже такие как Вы.

Andres85 · 13-07-2011, 10:46

Цитата:

Сообщение от VVF15

Все. правильно. Фитнес. Ибо нефиг. Задолбали там уже такие как Вы.

Плюсуюсь!

Ryo Hazuki · 13-07-2011, 16:57

И на монастырке на светофоре задолбали такие же.

maestro2000 · 13-07-2011, 18:06

Спасибо Skifi за ссылку.
Вот скажите мне пожалуйста, как такое может быть - за одно и тоже нарушение на этом перекрестке один и тот же судья выносит разные решения. В одном случае прерквалификация в 12.15.1 - штраф

, в другом 12.15.4 -лишение

.

Gogi · 14-07-2011, 16:54

Это элементарно, Ватсон.
В первом случае ЛВОК пошел в суд со мной, а во второй без меня

Pr@voed · 16-07-2011, 12:04

Цитата:

Сообщение от Gogi

Это элементарно, Ватсон.
В первом случае ЛВОК пошел в суд со мной, а во второй без меня

+100500

Max A.K. · 14-07-2011, 12:41

А чем на монастырке они мешают? Там спокойно в два ряда можно до моста ехать.

SINGLE_KITTEN · 13-07-2011, 10:19

Цитата:

Сообщение от maestro2000

Здравствуйте.
Хочу разобраться в следующей ситуации.
Двигаясь по улице с односторонним движением (ул. Малая Ямская) при пересечении которой с улицей М.Горького , согласно знаку 5.15.2, должен был уйти налево, но т.к там был затор, включив поворотник и перестраиваясь в правый ряд, продолжил движение прямо. Через 200 метров приняли и оформили протокол (нарушение ПДД п11.4 - обгон на регулируемом перекрестке, статья 12.15.4. - лишение.
Ниже фото перекрестка и рисунок на котором показан мой маневр(любая разметка отсутсвует).
Возможно ли на данном перекрестке совершить данное нарушение?
Соответсвует ли это трактовке обгон на регулируемом перекрестке, и можно ли, исходя их определения "обгон", это трактовать так?
Я не первый, нашел еще одного человека которому вменили то же самое.
Жду суда.

Покидая границы перекрёстка и встраиваясь - Вы не оказались случаем на встречке? Там вон на фотографии здоровый желтый щит с надписью что далее дорога с 2-ух сторонним движением... Нет - тогда имхо действительно 12.16....

З.Ы. Кстати вот помоему видео по теме если ты встроился НА перекрестке http://video.mail.ru/mail/realmen7777/_myvideo/44.html

А уж 11.4. здесь вообще "за уши" притянуто. Как будто стажеры писали всё это.
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.

Банан · 13-07-2011, 14:29

в очередной раз:
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Срок годности вашей редакции ПДД истек в прошлом году.

SINGLE_KITTEN · 13-07-2011, 15:10

Да блин, реально накосячил... Не туда посмотрел на счёт старого ПДД.
Но по факту обгона на перекрестке не было, т.к. перед перекрестком висят знаки 5.12.2 из которых видно что там 2 полосы, они согласно ПДД распространяются на весь перекресток....
Так что тут максимум нарушение знака....
Таким образом нет обгона - нет статьи этой...

БурыйТина · 13-07-2011, 10:43

покажите копию протокола (где скорее всего написано согласен)
копию схемы (и что в ней написано)

тогда и будут советы по существу

maestro2000 · 13-07-2011, 11:45

Цитата:

Сообщение от БурыйТина

покажите копию протокола (где скорее всего написано согласен) копию схемы (и что в ней написано)
тогда и будут советы по существу

Держите протокол.
Для любителей фитнеса - возможно мой маневр не очень корректен, по отношению к другим участникам движения, но наказание за него должно быть соразмерным. Завтра этот пент может оказаться на вашем пути, и его вольная трактовка ПДД поставит вас на мое место.
Удачи на дорогах ))

БурыйТина · 13-07-2011, 11:47

а с 3-го мая по сегодняшний день ничего не произошло что ли?

maestro2000 · 13-07-2011, 12:15

Пока нет))

Слон · 13-07-2011, 12:51

Цитата:

Сообщение от БурыйТина

а с 3-го мая по сегодняшний день ничего не произошло что ли?

...взял попкорн...

Есть мнение, что тс уже лишен...Что-то не верится, что до сих пор не было суда

Tequila · 13-07-2011, 13:26

лишен-не лишен, но временное разрешение уже кончилось, а продлить его негде

Банан · 13-07-2011, 14:42

почему негде?
территориальная подсудность по месту совершения АПН Судебный участок №6 Нижегородского района г.Н.Новгород

Tequila · 13-07-2011, 15:07

ну если участок известен, то конечно... но дело ж могло и по месту жительства уйти

Банан · 13-07-2011, 15:26

узнать участок через интернет быстрее, чем тему на форуме создать

Tequila · 13-07-2011, 16:51

а как? научите
в mirsudrf.ru можно найти территориальное соответствие участков, но куда передано дело, где узнать?

Банан · 14-07-2011, 13:34

Статья 29.5 КоАП РФ
Место рассмотрения дела об административном правонарушении
1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.

Территориальное соответствие найти можно, как уже Вы сказали.
Место совершения - известно, ходатайств о переносе не заявлялось.

VVF15 · 13-07-2011, 13:53

ну, обгон не обгон, а выезд на полосу встречного движения был судя по всему. А трех полос там не нужно. Нормально на этом перекрестке все сделано.

Tequila · 13-07-2011, 14:12

на этом перекрестке часто стоят автобусы с правым поворотником. можно и подождать, конечно, НО там места более чем достаточно для трех транспортных средств в ряд, а судя по знаку - всего две полосы.
опять здравый смысл вступает в противоречие с ПДД: зачем стоять в очереди за автобусом, если можно средним рядом проехать прямо?!

191 · 13-07-2011, 14:41

ЛИАЗ или МАЗ не легковушка. Места для поворота широкой длиннобазной машины нужно больше.

Tequila · 13-07-2011, 15:08

я там езжу часто. места там хватит на всех с избытком

maestro2000 · 13-07-2011, 14:53

Цитата:

Сообщение от VVF15

ну, обгон не обгон, а выезд на полосу встречного движения был судя по всему. А трех полос там не нужно. Нормально на этом перекрестке все сделано.

А что мне запрещает выехать на встречку на перекрестке и за ним?

SandAnar · 13-07-2011, 15:05

Может ПДД?

Slay · 13-07-2011, 16:23

Ладно не Венская Конвенция, а пункт какой?

hak · 13-07-2011, 10:59

Что то не верю я Вам. Стояли вы средним рядом. Хотя рядов там 2. И поехали прямо, за что вас и приняли. Изредка проезжаю этот перекресток и такие олени меня удивляют, единственный плюс , что их действия для меня ожидаемы.

Хотя могли бы сделать и три полосы: направо, налево и прямо

andrew52 · 13-07-2011, 11:45

3 полосы там былобы логичнее, но тогда там было бы смещение как на сурикова, не очень удобно.
ну и пропадет кормушка за встречняк, хотя из двух полос будут ломиться прямо, как на перекрестке должанская/мурашкинская.
маневры эти на ямской постоянно, кому то везет (когда гаев нет), кому нет, у кого то "пропуск"

Lnu · 13-07-2011, 14:30

По-моему, три обозначенные полосы решили бы там все проблемы: две прямо (одна из них прямо и направо), третья - только налево. По факту там везде две полосы в прямом направлении убираются совершенно спокойно.

andrew52 · 13-07-2011, 14:37

узковато там для двух полос в каждом направлении

Lnu · 13-07-2011, 14:55

На Малой Ямской до перекрёстка с ул. Горького - три полосы, после перекрёстка - две полосы в сторону пл. Лядова, одна - навстречу. Сейчас по факту так и ездят.

andrew52 · 13-07-2011, 14:58

это разметка там такая, или же по факту как ездят?

Lnu · 13-07-2011, 16:46

Там сейчас из всей разметки, по-моему, только сплошная на участке двустороннего движения между пересечениями с ул. Горького и Красносельской.

Skifi · 13-07-2011, 14:45

К Gogi
Вот тут http://www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=884388&topic_id=17635788&archive=1 &Keywords=%E7%CF%D2%D8%CB%CF%C7%CF
он смог переквалифицировать с лишенческой статьи именно этот перекресток.

akm · 14-07-2011, 09:40

Цитата:

Сообщение от maestro2000

Соответсвует ли это трактовке обгон на регулируемом перекрестке, и можно ли, исходя их определения "обгон", это трактовать так?

Насколько я могу судить, для соответствия понятию обгона не хватает выезда на полосу или сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Так как в КОАПе нет статьи за нарушение п.11.4 ПДД, то применима только статья 12.16.1 за нарушение требования знака.

Однако! это все справедливо только, если обгон был завершен до выезда с перекрестка, иначе ТС обгонял с выездом на встречную полосу и статья 12.15.4 вполне уместна. Что-то мне подсказывает, что на схеме будет изображен именно такой маневр, а у суда нет оснований не доверять схеме.

maestro2000 · 14-07-2011, 11:34

Но обгон с выездом на встречную полосу ничем не запрещен, ни знаками - ни разметкой. За что 12.15.4?

akm · 14-07-2011, 12:06

Цитата:

Сообщение от maestro2000

Но обгон с выездом на встречную полосу ничем не запрещен, ни знаками - ни разметкой. За что 12.15.4?

Мда, верно. Ну на перекрестке-то 12.15.4 тоже не уместна, ибо там нет полос, выделенных для движения в определенном направлении. Получается, что дыра в статье 12.13 КОАПа закрывается инспекторами этого дела ближайшей похожей на их взгляд статьей 12.15. Гоги вон пишет, что тут 12.15.1, а по-моему подходит только 12.16.1. Только суду-то все равно инспектора роднее, чем весь этот форум со своими взглядами.

Одинокий Пёс · 14-07-2011, 13:56

Возможно я чего то путаю, НО:
1) Какой обгон? Это был не обгон, а перестроение, потому как небыло перестроения в левый ряд.
2) Какая встречка? Где вы увидели сплошную линию?

ИМХО: Пиши жалобу начальнику обл. ГАИ на безграмотность экипажа и в частности того ПИДР, который выписывал протокол.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)