Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-01-2008, 13:44 Любопытное сравнение цен ТОГДА и СЕЙЧАС. Буквы.   #1
koyot
Матерый
А выглядит достаточно логично, блин...

УГРОЗА ДЕНОМИНАЦИИ
Алексей Рощин

Продолжают гулять слухи о будто бы готовящейся очередной денежной реформе, то бишь о грядущей деноминации рубля. Слухи не то чтобы очень активны, но в них примечательно то, что они никак не умирают окончательно. С осени бродят; вроде их убедительно, здраво опровергнут - а они вдруг опять всплывают. Теперь, говорят, "после избрания Медведева". В марте...
Конечно, 90%, что ничего подобного не будет. Какая уж там реформа, если инфляция явно только начинает разбег? Но бог с ним, друзья. Я не призываю гадать на кофейной гуще "будет-не будет"; мне, однако, показалось любопытным кое-что сравнить.
Ведь слухи обещают, что рубль деноминируют в 100 раз. Допустим, что так; удивительным образом после такой деноминации порядок цен станет очень похож на... "цены совка". Фактически, у нас будет прекрасная и очень наглядная возможность сравнить - что же действительно изменилось в РФ 2008 года по сравнению с СССР, к примеру, 1980 года (в общем, периода, который теперь многие любят называть не иначе как "благословенным застоем").
Итак! Номинал нынешнего российского рубля уменьшают в 100 раз (отбрасывают два нуля). Что будет с ценами (предположим для простоты, что они останутся сегодняшними)?
Начнем с самого простого: хлеб. Белый нынче, после всех рывков и "заморозок", стоит у нас в булочной напротив 14 руб. за батон; будет, стало быть, 14 коп. Хе-хе! А в "совке" такая же точно (на вид, по крайней мере) буханка белого стоила 13 коп. Он так и назывался - "батон за 13 коп". То есть "по белому хлебу" - почти паритет! А по черному?
Черный хлеб, который я покупал 13-летним пацаном в той же булочной, стоил, помню, 18 коп./буханка. Сейчас же он в булочной - те же 14 руб. (будет 14 коп.). Стало быть, черный нынче дешевле!
Молоко. Литровый пакет молока в продуктовом напротив - от 29 до 40 руб. Т.е. будет - 29-40 коп. А было? Было (дай бог памяти!) 25 коп. Ага! Значит, с молоком наш 2008-й "в пролете"...
Берем яйца. Яйца нынче взлетели в цене - с 22 руб. еще летом до теперешних 35 р. за десяток. Получаем - 35 коп. А было? В 1980-м - помню как щас - десяток стоил от 90 коп. до 1 р. 20 коп.! Ого; стало быть, яйца все еще дешевле В РАЗЫ, несмотря на подорожание...
Что еще? Берем пиво. "Миллер" - 35 руб., то есть 35 коп. за бутылку. А сколько стоило "Жигулевское"? Разве не столько же? А качество? Хм...
Мясо. Хорошая говядина в магазине "Продукты", куда я бегал в 6-м классе за покупками, вообще не продавалась. Продавались кости и временами мороженые куски чего-то, по 2 с чем-то рубля. Теперь те "Продукты" называются "Савени", по имени приватизировавшего их в начале 90-х директора САвинова ВЕниамина НИколаевича (потом его вроде убили). В нашем "Савени" мороженое мясо (говядина) - от 130 до 190 руб. за кг - или рупь-тридцать - рупь девяносто на "новые". Что получаем? Получаем, что мясо опять же почти в 1,5 раза ДЕШЕВЛЕ - и без, заметим, очереди!
Экзотическая вещь - баночка красной икры из того же "Савени" 2008 г. - 240 руб. "Новыми" - 2 р. 40 коп. Тут я, увы, пас: мне не с чем сравнивать. Я НИКОГДА не видел в "совке" красную икру в свободной продаже (равно как и черную). При том, что все покупки продуктов с 5 класса были на мне, и жил я всю жизнь в Москве. Ну не везло, наверно...
Пачка пельменей. Эх, помню как сейчас - 40 коп! "Останкинские". Правда, ближе ко второй половине 80-х есть их стало вообще невозможно - при всей моей любви к пельменям... Но сегодня за 40 р. можно найти только, пожалуй, аналог "тех" "Пельменей". Съедобные, конечно, подороже будут - "новыми" от 70 коп. до 2 руб. за пачку... Ассортимент, конечно (как и практически по всем прочим позициям), с "совковым" просто не сравнить...
Водка. О да! Тут контраст будет просто разительным. Какая-нибудь сегодняшняя "Гжелка" от "Кристалла" - сколько будет? 90 руб. за бутылку? 100? 120 р.? Стало быть, "новыми" - от 90 коп. до 1 р. 20 коп. за бутылку "беленькой". Офигеть! В "совке"-то, как до сих пор хранит фольклор, цены были былинные - 3-62, 4-12... То есть - В РАЗЫ нынче водка дешевле! А за 4-12 руб. - "советский стандарт" - это ж что можно купить сегодня? Бутылку "Абсолюта", не иначе!
"Жигули". Как-то не слежу, сколько нынче стоят "Жигули". В районе 9 тыс. долл., так ведь (я беру "последний писк советского автопрома на сегодняшний день - "десятку")? То есть примерно 220 тыс. руб. Или - 2200 "новыми". А в "совке"? В "совке" "Жигуль" стоил не меньше "трехи"! При том, что стоять "в очереди на получение" надо было года 2-3 как минимум. О том, чтобы пойти в "автосалон" и сказать "заверните" - не могло быть и речи!
Проезд в метро. Тут совок уверенно бьет РФ: в совке, как все помнят, проезд стоил "пятачок", а нынче у нас - 19 руб., или 19 коп. "новыми". Разница в 4 раза почти! Вот так-то. То же и с прочими видами общественного транспорта - автобусы, троллейбусы... Это если речь о Москве. Летом ездил на троллейбусе по Твери - 6 руб. проезд (6 коп.!) Тут почти не изменилось...
Квартплата. В Москве за "двушку", с телефоном и электроэнергией, выходит около 3 тыс. в мес. То есть - 30 руб. "новыми". Это существенно больше, чем было в "совке". Я уже точно не помню, но у меня ощущение, что в сумме выходило меньше 15 руб... То есть - разница вдвое в пользу "совка", при том, что работа ЖКХ не сказать чтоб сильно улучшилась.
Посмотрим теперь на уровни зарплат и социальных выплат.
Средняя зарплата в Москве, как уверяют - 26 тыс. руб. в месяц. Это получается 260; неплохо, однако! В "совке" и 150-180 считались вполне приличной зарплатой. 240 в мес. получала моя мама - старший научный сотрудник в головном НИИ в Москве; это считалось очень и очень неплохо. Отец, впрочем, еще больше - 350 в мес. Но он был, по сути, главный инженер очень мощного исследовательского комплекса. 35 000 руб. сегодня, или около 1500 баксов в месяц? Едва ли; думаю, что сегодня люди на аналогичной позиции в Москве получают как минимум вдвое больше.
А вот пенсии... С пенсиями швах. У мамы моей сегодня около 4 тыс., у отца, с его инвалидностью - около 5 тыс. То бишь - 40 и 50 руб. Естественно, такие пенсии в 1980 были крайне редки. Обычно бывало больше - 90, 100 руб...
Студенты до недавнего времени, я знаю, получали стипендии на уровне 800-900 руб. в мес. Это, конечно, смешно - 8-9 руб. в мес.! В 1984 г. я поступил в МГУ на дневное отделение, моя стипендия в первый год была - 40 руб. Надо сказать, что жить в 1984 году было нельзя и на 40 руб. Но сегодняшние 9 руб. - это вообще беспредел!
Таким образом, получаем вполне ожидаемую картину: по продуктам "наше время" слегка обходит совок в плане дешевизны, а уж по ассортименту просто "размазывает" его. В плане доходов - "московские" определенно сейчас живут лучше, БОГАЧЕ, чем в СССР. А вот в депрессивных регионах, где еще в ходу зарплаты в 3-8 тыс., дело совсем плохо: 30-80 р. по советским меркам - это совершеннейшая нищета.
И, конечно, в самом отчаянном положении - пенсионеры. Пенсии от "совковых" отличаются в разы, а квартплата и все коммунальные услуги - тоже в разы больше. Понятно, почему пенсионерам не до богатства ассортимента...
Можно развеять миф (который почему-то активно пропагандирует Белковский) о том, что пенсионеры, дескать, страдают от бурного роста цен на продовольствие. На самом деле цены на продукты до сих еще не достигли "совкового" уровня: пенсионеров губит совершенно запредельная стоимость услуг ЖКХ и нищенский (по сравнению с "совком") размер собственно пенсий.
Напрашивается вывод, что именно поэтому никакой деноминации не будет. Слишком наглядно…


Алексей Рощин – ведущий эксперт ЦПТ

22.01.2008, http://www.politcom.ru/article.php?id=5615
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 13:58   #2
telpv
Старожил
мы с отцом когда по поводу динаминации дискутировали, тоже пришли к выводу что если убрать 2 нуля то пенсии будут никакие - просто чисто психологически
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 14:03   #3
koyot
Матерый
Психологически - да. Да и вообще они и так-то никакие...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 14:49   #4
telpv
Старожил
хорошо что я не отношусь к ним пока, как говорится все там будем.
а своим пенсионерам я помогаю как могу
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 15:45   #5
koyot
Матерый
Ага, та же фигня. На размеры пенсий даже смотреть страшно, не говоря уж о том, что бы на них жить.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 14:52   #6
G8.
Матерый
Точно такие же как в Союзе были. Бабушка получала рублей 30 с чем то помнится. А виновата была только в том что родилась и прожила всю жизнь в деревне и работала только в колхозе.
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:23   #7
Gavrosh
Старожил
Блин, она у тебя в колхозе-миллинере штоли работала? У моих бабушек-колхозниц пенсии были смешными даже для меня-школьника. Одна из них жила огородом, другая огородом и вязанием пуховых платков
Gavrosh вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:27   #8
Jag Mort
Лесной человек
а у меня бабушка тоже работала в колхозе, но на пенсию построила дом, одна уже без деда, и выучила в ВУЗах 5-х детей
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:31   #9
marinad
Зу-зу :)
В капиталистической Финляндии? ))
marinad вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:38   #10
Jag Mort
Лесной человек
не, в Союзе Советских Социалистических Республик

Карелию уже верните, да?!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:07   #11
marinad
Зу-зу :)
Хочу съездить туда, посмотреть. Думаю - не отдадим ))
marinad вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:21   #12
сараевод
Неисправимый баянист
стандартная пенсия колхозника была 12 р 50 коп.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 14:38   #13
aaz
Мастер ссылок
Спасибо, действительно любопытно.

Вот ведь ещё какая штука есть: судя по прошлому опыту, деноминация не будет означать простого деления на 100, это будет деление на 100 + несколько новых копеек...
aaz вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:38   #14
Ev
Матерый
А сколько за квартиру платили тогда и сейчас ?
Ev вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:40   #15
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Сообщение от koyot
Квартплата. В Москве за "двушку", с телефоном и электроэнергией, выходит около 3 тыс. в мес. То есть - 30 руб. "новыми". Это существенно больше, чем было в "совке". Я уже точно не помню, но у меня ощущение, что в сумме выходило меньше 15 руб... То есть - разница вдвое в пользу "совка", при том, что работа ЖКХ не сказать чтоб сильно улучшилась.
12345
aaz вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 16:57   #16
okosoft
Старожил
еще бы стоимость жилья посчитали, думаю мало не показалось бы.
сейчас однушка 1,5-2 млн. это на предыдущие деньги 20000 руб, трешка 30-40 тыс рублей на ТЕ деньги. есть с чем сравнивать?
Если бы не жилье, всё остальное меня полностью устроило бы.
okosoft вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:37   #17
koyot
Матерый
Я думаю, что жилье не совсем корректно сравнивать - уж очень разные в этом плане условия были.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:50   #18
okosoft
Старожил
тогда зачем вся эта тема про сравнение?
okosoft вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:51   #19
Voyager
Матерый
Потому что жильё тогда не покупали, в отличии от товаров всеобщего потребления, которые и сравниваются.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:12   #20
Ведьмежонок
Старожил
"Построить" кооперативную квартиру несколько напоминает покупку "в рассрочку"? Или нет? Я не знаю...
Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:19   #22
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
было ещё государственное жильё
Ага, но я предположила, что можно попробовать посчитать "тогдашнюю" стоимость жилья, если кто-то вспомнит, сумму взноса ("пай", вроде, назывался) и кол-во таких взносов за _кооперативную_ квартиру
Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:26   #23
Alone
Наблюдатель
В 90-м году у меня взнос был 20тыс.руб за трёхкомнатную в кирпичном доме в нагорной части города. Правда, маленькая, 67м2 общей площади.
__________________
... я иду по лужам, мне никто не нужен ...
Alone вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:27   #24
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
"Построить" кооперативную квартиру несколько напоминает покупку "в рассрочку"? Или нет? Я не знаю...
Ты вспомни, когда эти кооперативные квартиры стали появляться...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:39   #26
marinad
Зу-зу :)
но в кооператив было не попасть.
marinad вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:41   #28
Voyager
Матерый
Один на всю страну - то очень большой процент...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:45   #29
e-mike
Флудер
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
"Построить" кооперативную квартиру несколько напоминает покупку "в рассрочку"? Или нет? Я не знаю...
За небольшим отличием - надо было еще суметь вступить в кооператив.
Это совсем не то, как сейчас банки заманивают к себе, что бы кредит дать...
e-mike вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 19:47   #30
Voyager
Матерый
Во-во... Мало было иметь деньги - надо было суметь в кооператив попасть...
Сейчас - фик с ними, с деньгами, бери кредит! Только потом твоя жизнь станет нашими процентами...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:42   #31
Gavrosh
Старожил
А с жильём вообще смешная какая-то ситуация была. Купить (продать впрочем тоже) нельзя но можно "получить". Скорость "получения"штука загадочная и логике не поддающаяся. Если ты выпустился из ВУЗА и по распределению сидишь в номерном почтовом ящике реально "получить" за год-два. Если по распределению сидишь в школе-консерватории-мебельной фабрике, жильё ты не "получишь" никогда.
Gavrosh вне форума  
 
Старый 24-01-2008, 17:59   #32
e-mike
Флудер
Цитата:
Сообщение от Gavrosh
...Если ты выпустился из ВУЗА и по распределению сидишь в номерном почтовом ящике реально "получить" за год-два. ..
Это было скорее чудо, чем закономерность. Если прибавить по нолю - 10- 20, то это ближе к истине. И то не обязательно получишь...
e-mike вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:19.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК