АВТОВАЗ готовит автомобиль за 200 тыс. рублей

[Kakavod]

АВТОВАЗ разрабатывает недорогой автомобиль на базе модели Lada Kalina.

Модель получит новый дизайн и будет стоить от 200 тыс. рублей (около $6000), а может, и дешевле, пишет Carpark. Со временем будущая новинка должна будет заменить часть «классики» и семейство Lada Samara.

В проект, общей стоимостью около $100 млн, уже вложили средства, осталось найти финансовые возможности для начала выпуска автомобиля. При этом разработку модели ещё не завершили. А на её тестирование и сертификацию потребуется до 1,5 лет.

Где-то читал про это уже, будут на всем экономить, даже на крепеже

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Kakavod

Где-то читал про это уже, будут на всем экономить, даже на крепеже

Угу, и на материалах, и на всём остальном. По сути, получится типа той же семёрины, только с передним приводом: ничего в ней не будет, но зато дёшево, а поэтому популярно

[Alex_SA]

Сообщение от Андрей Терентьев

по сути, получится типа той же семёрины, только с передним приводом:

наверно получится нечто среднее между "Окой" и 09м семейством..

[828]

И назовут наверно "брусника" или "ежевика".
На худой конец "волчьей ягодой" обзовут!

[Мистер]

Лада Подорожник назовут.

[kl]

"волчья ягода" очень хорошее название

[JekaFin]

пока будут выпускать такие машины у всех автосервисов будет работа. может они так решают проблему занятости населения?!
:-D

[Shummi27]

Сообщение от Kakavod

Где-то читал про это уже, будут на всем экономить, даже на крепеже

Небоись, на откатах экономить не будут. Хотя я сомневаюсь, что дело дойдёт до чего-то реального, скорее всего бабло влитое государством осваивают.

[сараевод]

а кувалдометры у них новой модели или те же?

[Lextor]

Сообщение от Kakavod

АВТОВАЗ разрабатывает недорогой автомобиль на базе модели Lada Kalina.

Модель получит новый дизайн и будет стоить от 200 тыс. рублей (около $6000), а может, и дешевле, пишет Carpark. Со временем будущая новинка должна будет заменить часть «классики» и семейство Lada Samara.

В проект, общей стоимостью около $100 млн, уже вложили средства, осталось найти финансовые возможности для начала выпуска автомобиля. При этом разработку модели ещё не завершили. А на её тестирование и сертификацию потребуется до 1,5 лет.

Где-то читал про это уже, будут на всем экономить, даже на крепеже

Идея хорошая, но, боюсь, осуществят как обычно.

[Shummi27]

А чем она хорошая? Имхо сделать нормальный автомобиль за такие деньги ВАЗу не под силу (они и за большие то деньги этого сделать не могут) А соревноваться с китайцами в производстве железных гробов им тоже вряд ли стоит. У китайцев нет таких издержек как у Автоваза.
Опять же ИМХО, лучше бы эти деньги пустили на то, чтобы уже существующие модели до ума довести, и качество поднять.

[elvin]

Сообщение от Shummi27

Имхо сделать нормальный автомобиль за такие деньги ВАЗу не под силу

А кому под силу сделать нормальный автомобиль за такие деньги? И где эти нормальные автомобили за такие деньги марок БМВ, Мерцедес или хотя бы Тойоты с Ниссаном?

[Shummi27]

В том то и дело что нет, а зачем делать ещё один "ненормальный"?

Речь не о том, кто может, а о том, стоит ли вбухивать кучу бабла, если результатом будет "Те же яйца, вид сбоку", и то в лучшем случае. Вазовские машины не покупают, вовсе не от того, что они дорогие. По цене благодаря усилию правительства им и так нет равных. Их не покупают, потому, что качество нестабильное, и дизайн (не внешний) непродуманный. А ВАЗ вместо того чтобы ошибки править, занялся производством очередного монстра. Кому он нужен то будет?

[elvin]

Сообщение от Shummi27

В том то и дело что нет, а зачем делать ещё один "ненормальный"?

зачем тогда уточнил про ВАЗ в предыдущем посте?

А ответ на твой вопрос достаточно очевиден - большинство россиян считает, что русский автомобиль должен стоить дешево. Если он стоит дороже, чем они себе представляют, то сразу слышны крики про то, что дорого и покупать это они не будут из-за дороговизны для такой (фактически любой) машины.

А как мы уже выяснили дешевые машины по определению не бывают хорошими. ну и получайте, россияне - то, что просили. Делов то.

[Lextor]

Сообщение от elvin

зачем тогда уточнил про ВАЗ в предыдущем посте?

А ответ на твой вопрос достаточно очевиден - большинство россиян считает, что русский автомобиль должен стоить дешево. Если он стоит дороже, чем они себе представляют, то сразу слышны крики про то, что дорого и покупать это они не будут из-за дороговизны для такой (фактически любой) машины.

А как мы уже выяснили дешевые машины по определению не бывают хорошими. ну и получайте, россияне - то, что просили. Делов то.

А объясни-ка, почему он должен стоить дороже аналогичных машин импортного производства или хотя бы столько же? Я согласен купить ту же пятнашку за 300 тыр., при условии, что качество будет на уровне и она хотя бы лет 5 не будет приносить НИКАКИХ проблем (кроме ТО). А те автомобили, нынешнего качества, которые продаются сейчас не могут стоить дороже 150тыр переднеприводные и 75-100 тыс - классика. При этом они будут в "бюджетной" нише и иметь свогео преданного и верного покупателя.

[elvin]

а вот и объект для кого делается этот автомобиль

ты хочешь сказать, что он должен стоить дешевле т.к. нет таможни и собирается он из российских запчастей? Ну так не все запчасти производит завод. Уверен, что сейчас кол-во запчастей произведенных заводом достаточно маленькое. Соответственно нужно идти к поставщикам и выбирать. А они, негодяи, не хотят продавать за дешево качественные комплектующие. Всякое г. - запросто. Если более-менее нормального качества - денег хотят.

Во вторых стоимость машин во всем мире практически одинакова. Кроме штатов и японии. Честно говоря задолбался объяснять почему. Поищите по поиску
И местные рынки никак не влияют на стоимость машины. У нас машины продаются дешевле (ну, скажем так не дороже, т.к. комплектации разные, трудно сравнивать), чем в той же европе.

[hoopoe]

дядь, там хлопец пишет что за те деньги, которые платят за авту, нашемарки должны быть гораздо лучшего качества, причем не наворотов больше, а тупо надежность узлов и сборки приподнять до уровня инок...

[elvin]

почему, ну почему надежность должна быть лучше? Кто одноклассники? Accent? Это автомобиль вообще Б класса. Давайте его стоимость и качество сравнивать с Калиной. Кетаец какой? Ну, качество там сравнимо.

я вот свое понимание привел выше, с вашей стороны доводов никаких не видел кроме того, что "эта машина столько стоить не должна".

[hoopoe]

какой-какой... да хоть тот-же лохан... за те-же деньги на порядок надежнее... и про класс авты спекулировать не надо - не настолько они разные... у нас покупаешь лотерейный билет: что будешь доводить до ума в первый год владения... тода как инки того-же ценового сегмента просто ездят первые год-два-три...

[elvin]

а еще?

[Lextor]

Сообщение от elvin

а еще?

А что, одного мало? Lanos, может еще чего вспомню. Они и по качеству и по комфорту, что немаловажно, лучше.

[elvin]

что-то сомнение меня берут, что Ланос лучше Приоры. Еще в Логан можно поверить, а шевроле - не... С их подходом к гарантии - зачастую хлеще ВАЗа будет.

подсказка - сюда же можно приплюсовать нексию Заслуженная старушка

А вот вопрос тем, у кого есть Приора/калина: вы в сервисе много времени проводите? Насколько вы оцениваете надежность?

[Lextor]

Сообщение от elvin

что-то сомнение меня берут, что Ланос лучше Приоры. Еще в Логан можно поверить, а шевроле - не... С их подходом к гарантии - зачастую хлеще ВАЗа будет.

подсказка - сюда же можно приплюсовать нексию Заслуженная старушка

А вот вопрос тем, у кого есть Приора/калина: вы в сервисе много времени проводите? Насколько вы оцениваете надежность?

У ребят есть и Ланосы и Нексии, у самого была нексия, вроде особых претензий нет, но по комфорту в них приятнее. С приорой и калиной сравнить не могу, жду комментариев.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Lextor

У ребят есть и Ланосы и Нексии, у самого была нексия, вроде особых претензий нет, но по комфорту в них приятнее

Значит лотерея с ними, т.к. тётя моя родная намучилась уже с нексией (в основном, по мелочам, но мелочей этих ужас сколько), хотя пробег у неё в районе 20 тык ещё...

[jushi]

А потому что сравнивают обычно с БУ иномарками. Наш автопром отстал настолько, что десятилетняя иномашина уделывает новый таз по всем параметрам при сравнимой, и даже меньшей цене. И я даже не знаю, что с этим вообще можно поделать.

[elvin]

с точки зрения потребителя - часто очень хороший вариант. Тем более что нашемарки покрывают далеко не все классы. Но опять же надо смотреть конкретные варианты.

с точки зрения государства имеющего автомобилестроение - наихудший. Т.к. свое предприятие по производству машин как-никак развивается и прогрессирует. Б/у машины же ничего государству не дают.

[Shummi27]

Сообщение от elvin

зачем тогда уточнил про ВАЗ в предыдущем посте?

Ну я же вроде как про ВАЗ говорю

Сообщение от elvin

А ответ на твой вопрос достаточно очевиден - большинство россиян считает, что русский автомобиль должен стоить дешево.

У нас уже есть семейство зубилок, те кому деньги важнее качества - уже их выбрали. Вопрос, зачем создавать ещё один автомобиль в занятой самими же собой нише? Он что будет настолько лучше, что все с иномарок кинутся на него? ИМХО, отберут покупателей у самих себя. Достойный трюк, чтобы освоить пару сотен миллионов

[Simply Sasha]

Поблагодарил случайно, ибо хотел отметить следующее - у всех наших машин себестоимость реальная гораздо меньше, чем на бумаге. Плюс ко всему, зачем ронять цены - народ все равно купит. Пример - логан. В Румынии он почему-то стоит 7 килобаксов (или евро, но это ничего не меняет) - сейчас по курсу 231 тыр, а раньше было ваще 168. Машина конечно не супер, но за свои деньги отличная (т.е. за 7). И с какой стати терять на логанах денюжки, если их и по нашим ценам берут нормально?

[Lextor]

Сообщение от Shummi27

А чем она хорошая? Имхо сделать нормальный автомобиль за такие деньги ВАЗу не под силу (они и за большие то деньги этого сделать не могут) А соревноваться с китайцами в производстве железных гробов им тоже вряд ли стоит. У китайцев нет таких издержек как у Автоваза.
Опять же ИМХО, лучше бы эти деньги пустили на то, чтобы уже существующие модели до ума довести, и качество поднять.

А что вы понимаете под "нормальным" автомобилем?

[Shummi27]

За объявленную сумму требований к машине не может быть много. Главное - чтобы ломалась пореже, а ресурс побольше. К сожалению АВТОВАЗ не может обеспечить достойное качество даже для существующих моделей. Поэтому я не верю, что сэкономив на всем, ВАЗ сможет сделать автомобиль с хорошим качеством и ресурсом.

А теперь вопрос. Чем новый автомобиль будет лучше ВАЗ2115, чтобы я не раздумывая побежал его покупать?

[Lextor]

Сообщение от Shummi27

За объявленную сумму требований к машине не может быть много. Главное - чтобы ломалась пореже, а ресурс побольше. К сожалению АВТОВАЗ не может обеспечить достойное качество даже для существующих моделей. Поэтому я не верю, что сэкономив на всем, ВАЗ сможет сделать автомобиль с хорошим качеством и ресурсом.

В принципе я согласен но, еще я уверен в том, что качество вряд ли еще сильнее ухудшится. Не думаю, что на АВТОВАЗе инженеры - полные идиоты и будут делать заведомо проигрышную модель.

Сообщение от Shummi27

А теперь вопрос. Чем новый автомобиль будет лучше ВАЗ2115, чтобы я не раздумывая побежал его покупать?

Не знаю кому как, а мне бы понравился вариант той же пятнашки в калиновском кузове.

[Shummi27]

А я ещё не уверен, что объявленная цена останется неизменной, за примерами далеко ходить не нужно

[Lextor]

Сообщение от Shummi27

А я ещё не уверен, что объявленная цена останется неизменной, за примерами далеко ходить не нужно

Возможно, но тогда теряется смысл задумки, при цене 230-250 тыр появляются конкуренты, даже импортных брендов.

[Shummi27]

О чём и речь Ладно, поживём - увидим. Был бы рад в этот раз ошибиться

[Злобный КОЛЛИ]

[quote]В принципе я согласен но, еще я уверен в том, что качество вряд ли еще сильнее ухудшится. Не думаю, что на АВТОВАЗе инженеры - полные идиоты и будут делать заведомо проигрышную модель.[quote]

Беда в том,что политика завода определяется не инженерами.

[batalt]

Вот именно, иначе зачем на ГАЗе эта ботва с двигателями? Кто у них решил, что ульяновский двиг лучше, с какого х...

[Alex_SA]

не лучше.. скорее просто существенно дешевле ЗМЗ..

[batalt]

Ульяновский это же 402, только с инжектором вроде.

[elvin]

просто война корпораций

за ЗМЗ, конечно, обидно. но такова уж текущая ситуация.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Shummi27

Опять же ИМХО, лучше бы эти деньги пустили на то, чтобы уже существующие модели до ума довести, и качество поднять.

Так и туда тоже деньги уходят. вот я недели 2 наверное назад или около того тему заводил про то, что АвтоВАЗ подписал контракт на разработку двигла 1,8 л с системой изменения фаз газораспределения А насчёт создания дешёвого переднеприводного автомобиля - это они ИМХО правильно делают, такой автомобиль будет пользоваться большой популярностью, причём не только в связи с кризисом.

[~GZ]

И сказал директор "АвтоВАЗа":
- По щучьему велению, по моему хотению, езжайте, вёдра, как-нибудь сами!

[Lextor]

Сообщение от ~GZ

И сказал директор "АвтоВАЗа":
- По щучьему велению, по моему хотению, езжайте, Тазы, как-нибудь сами!

Как-то так.

[Илья /Martin/]

Прям "Федорино горе"...

[Сергий]

Дорогой гробик...

[Аппарат]

Блин! На чем же там еще то экономить????????? И так Ваз сверх дешевая машина.......

[#gogi#]

На откатах, взятках и банальном воровстве

[Demige]

Сообщение от Kakavod

...
В проект, общей стоимостью около $100 млн, уже вложили средства, осталось найти финансовые возможности для начала выпуска автомобиля. При этом разработку модели ещё не завершили. А на её тестирование и сертификацию потребуется до 1,5 лет.

Мне больше всего эта часть понравилась. 100 млн уже освоили, а ничего не сделали. Так держать!

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Demige

100 млн уже освоили, а ничего не сделали.

?????
Покажи мне пальцем, где это написано! Я вот только вижу, что проект стоит 100 млн, но не вижу, чтобы было написано, что именно столько уже было вложено...

[Forester]

Сообщение от Kakavod

АВТОВАЗ разрабатывает недорогой автомобиль на базе модели Lada Kalina.

Модель получит новый дизайн и будет стоить от 200 тыс. рублей (около $6000), а может, и дешевле, пишет Carpark.

а доллар будет стоить 50 рублей

[Demige]

Интересная статистика (взято откуда то с нета - может кто сможет проверить данные?)

На строительство автозавода ФОРД в 2001 г., понадобилось 200 милионов баксов. Всё вместе со строительством, закупкой, монтажём и наладкой оборудования стоило 200 лямов. В 2009 году "Сузуки" строила завод в Шушарах за 3 милиарда рублей. Подчёркиваю - рублей! Хёндай строит завод с объемом инвестиций – $ 400 млн. Это стоимость конечного запуска НОВОГО завода с нуля! С созданием инфраструктуры, возведением новых сданий и сооружений...
На запуск абсолютно новой модели в производство, вместе с разработкой, проведением комплекса испытаний и прочего, автопроизводителю ТАМ необходима сумма равная примерно 110-170 миллионов евро. И это с учётом новых требований по безопасности, с учётом разработки и внедрения новых норм по экологии, с учётом наконец новых требований по электронной начинке...
А АвтоТАЗу кстати, пообещали до конца весны ещё 98 милиардов рублей. Это примерно3 милиарда баксов...

[Gash]

на разработку Логана потратили по тм временам огромные деньги - 350 млн. евро. отсюда взято

[Андрей Терентьев]

С точки зрения строительтва заводов в России, то они действительно выходят очень дешёвыми, т.к. строятся не для полноценного производства автомобилей, а для сварки кузовов и окончательной сборки, что требует меньших капиталовложений.
А относительно разработи самих автомобилей всё ещё сложнее: многие производители кооперируются при создании универсальных автомобильных платформ, и основная часть денег, затрачиваемых на создание модели, идёт именно на адаптацию готовой платформы под создаваемый автомобиль, ну и естесственно на разработку интерьера салона, экстерьера и т.д....

[jushi]

Да, стоит еще заметить, что они развиваются эволюционным путем. Тут чуть улучшили, там поправили, раз в год или два рестайлинг. А у нас 30 лет одну машину почти без изменений выпускают. Плюс полный цикл от гайки до готовой машины. Попробуй-ка сейчас что-нить современное без капиталовложений сделать. Ничо не выйдет, отстали слишком.

[okosoft]

http://www.youtube.com/watch?v=rDg3Ko_Hl2M&feature=fvhl