Как открыть машину?

[Korneliya]

Замерзло все. Наглухо. Двери, багажник даже лючок бачка. Двери замерзли по всему периметру. Вся машина покрыта и снаружи льдом. Кто знает, есть ли какой нибудь шанс открыть машину раньше весны?

[Resistr]

Кипяток?

[Allender]

Открывал со спичками сегодня только багажник за счеткой
Главное отну тверь открыть и отогреть машину...
А силиконовый размораживатель не помогает? Или сами двери примёрзли?

[Korneliya]

Кипятком всю дверь надо облить или что? От кипятка краска или стекло не треснут?
Про одну дверь это ясно но не открывается то ни одна. Да примерзли сами двери, на передней двери и замок тоже. Там по моему примерзли все составные части двери... А что такое силиконовый размораживатель?

[Крыглоупек Грамцианский]

Кипяток ни в коем случае!!! Дело не только в возможном повреждении ЛКП, а в основном в том что теплоёмкость замёрзшего авто многократно выше теплоёмкости чайника воды. Вылитая на авто вода мгновенно замёрзнет и лишь усугубит проблему.

[Allender]

Согласен с автором выше.
Силиконовый размораживатель продается в любом автомагащине на заправке...
А вообще: берешь ключ, нагреваешь и патаешься всунуть в замок... затем снова нагреваешь и снова суещь... и так пока не откроешь...
Я один раз прикупивателем соседской машины замок отогревал...

Если замок открыт... дальше нужно либо отогреть в щадящем режиме, либо дернуть... не знаю... В своей машине открыз задние двери только когда приехал на работу...


ПС: после этой операции промаж всё ВДшкой

[Korneliya]

силиконовый размораживатель наверное только замок размораживает? У меня замки открываются дело не в них.
Дернуть можно но мне кажется от этого просто отвалится ручка А вот как отогреть в щадящем режиме?

[Allender]

Очень долго на них дышать
А если севьёзно... без посторонней помощи наверное не обойтись... поэтому склоняюсь к фену...

[Korneliya]

хорошо, кипяток и вода отменяется - тогда что можно сделать?

[dem]

лить на стыки - по швам - в основном сверху
+ на замочную скважину.

только учитывать что одним чайником мона не обойтись)
и вообще использовать отогрев локально а не по площадям - отогреть весь авто так не сможете - цистерна понадобится)

попутно юзать любую смесь для вытеснения воды...на крайняк пойдет вдшка - то есть после того как личинка разморозилась - прысните туда вдшки пока снова не замерзло..

а впредь перед закрыванием машины стоит протирать резинки силиконовй смазкой(губка для обуви)...я чет никак губкой не обзаведусь - спрыскиваю вдшкой - но за внешний вид машинки я не боюсь -старая)

и тоже перед закрыванием стоит проветрить машину, а пока проветриваете - удалить снег - воду с резинок уплотнителей дверей и с самих дверей - смахнуть щеткой или протереть тряпкой

[Korneliya]

Полить на дверь попробовать конечно можно но ведь там похоже что и резинки изнутри примерзли и а до них до не попадет вода снаружи наверное. И как бы действительно ледяной горки сверху не было? И какой все таки температура воды должна быть?
И силиконом резнки мне бызгали ни че не помогает. В пятницу снег был и дождь и после этого все примерзло... Сушить то было бесполезно потому что дождь шел....

[dem]

если все протерто силиконом - то скорей всего приморожено поверху

вообще начни с понимания задачи - дано - дверки закрыты - уплотнители нормальные - силиконом протерты. таким ообразом примерзание резинки - дверки исключаем (ну почти)

вода текла сверху - то есть замерзло то, что налилось в швы до резинок. соотвественно это и надо разогреть

вообще рекомендую начать с замка - разбиваем лед и как рекомендовали - горячим ключом внутрь
+ вдшкой+мона прикуривателем - задача - вставить и провернуть ключ чтобы открыть дверь
после того как замок открылся начинаем размораживать саму дверь - любым способом который перечислили - хоть кипятком, хоть теплой водой, хоть водкой. хоть вдшкой - а скорей всего комбинацией всего
при этом постоянно пытаемся открыть и убираем то что разморозилось (поролон или тряпка)

почему замок в первую очередь...ну потому что если сначала разморозишь щвы, то пока возишься с замком - швы снова примерзнут

[Крыглоупек Грамцианский]

Можно попробовать сделать грелки их пластиковых бутылок и прикладывать их в районе уплотнителей двери. Остывать они будут небыстро и дверь местами успеют нагреть.
А если у тебя машина после давешнего дождя замёрзло, то это значит что площадь примерзания неелика - уплотнитель ведь уплотняет!
Можно и просто постукеванием по периметру двери отделаться.
Вот если после мойки уплотнители не выморозить и они примёрзнут... праздник ещё тот!

[Korneliya]

я постукивала этим в этот раз не отделаться видно у меня эта проблема постоянно но впервые замерзли Все двери и наглухо... Замерзла в этот раз да после того как в пятницу был дождь а наутро в субботу минус 10. Замерзает она каждый раз при таком раскладе, не знаю что делать уже. Уплотнители мне на мойке обрызгивали из спрея силиконом за неделю до этого. Может надо возить с собой и брызгать каждый раз в дождь всю дверь?

[ВАЗа]

Ну КАК железо может лопнуть?!?!?! от температуры градусов в 60??? это же бред!!!
Можно просто при выходе, в качестве профилактики, тряпочкой просто резинку двери протирать. При всей простоте процедуры - хуже не будет в любом случае

[Korneliya]

1. Температура кипения воды 100 градусов по Цельсию.
2. Вопрос был не лопнет ли стекло и краска. Откуда взялась бредовая мысль о железе?

[ВАЗа]

про кипение воды в 100 градусов известно всем. Но также известно, что температура остывает. И, как уже было много написано, пока "бывший" кипяток вынести из дома и пустить струю воды из чайника - вода остывает, становясь н-а-м-н-о-г-о холоднее. Градусов 60, написанные мною, вполне подойдут. Далее, мысль о железе не является бредовой. На счет стекол - сказать сложно. Но одно то, что автомобильную краску сшат при покраске в камере с температурой опять-таки н-а-м-н-о-г-о превышающей 60 по Цельсию, можно сделать вывод, что от обливания ее горячей водой 60 градусов - ничегошеньки ей не будет

[e-mike]

Но резкий перепад температур в 70 и более градусов наверно не полезен для краски. Как мне кажется, могут появиться невидимые микротрещины. И проблемы с краской могут вылезти не сразу, а через какое то время.

[ВАЗа]

согласна, конечно. Но эти микротрещины могут появляться откуда угодно и от чего угодно. Однажды, товарищ на шиномонтаже сказал мне очень умную фразу. Когда я также переживала по поводу всех этих "микро-" он по-простому сказал. Если так из-за этого переживаешь - поставь машину в гараж и не езди вообще! И доходчиво так сказал! так что теперь на эти малюсенькие проблемы, которые могут появится в будущем смотрю значительно меньше!

[Korneliya]

попробую объяснить еще раз. Я в теме спросила может ли лопнуть стекло и краска. На что ты мне ответила: "Ну как железо может лопнуть это же бред!"
Я поинтересовалась с чего ты про железо и бред заговорила.
Беспокоиться или нет о трещинах на краске личное дело каждого. Если меня этот вопрос интересует я об этом спрашиваю. К проблемам с машиной я спокойно отношусь, но по собственной дури портить её не считаю нужным.

[v!ct0r]

http://voffka.com/archives/vtemusneg.jpg

[brom]

Фен?

[Крыглоупек Грамцианский]

Фен идеально, но не всегда возможно.

[dem]

кипяток или скалывать+кипяток
+как вариант фен (не обязательно строительный))))))))))))))) - или другая тепловая пушка

*только стоит сосредоточится на 1 двери - минимально замерзшей - потом попасть внутрь. завестись и включить обогрев - как изнутри нагреется - снаружи лед будет легко отходить

[Korneliya]

а как на стоянке включить фен? на улице? или другую тепловую пушку (это кстати что может быть?)
Кипятком павда можно? ничего не треснет?
Про одну дверь я знаю у меня обычно в такие момент правая задняя открывалась я заводила и все оттаивало....

[dem]

ну есть такая штука как удлинитель)

кипятком - ну так осторожненько, если других вариантов нет...

тепловая пушка - тот же фен)) тока побольше)

зы чтобы 100% ниче не пострадало - таки только прогревом - за кипяток не поручусь...я обычно скребком скалываю, после чего таки чтонибудь да откроется ...но я за свой внешнйи вид не особо беспокоюсь)

[Korneliya]

и где взять тепловую пушку?:-) и например на газу которая работает? :-)Удлиннитель нужен оооочень длинный- сомневаюсь что такие и бывают))

[Tankist]

В качестве тепловой пушки сойдет паяльная лампа, тока греть надо осторожно, издалека.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Tankist

В качестве тепловой пушки сойдет паяльная лампа, тока греть надо осторожно, издалека.

Метров с З-х, не меньше.

[brom]

Как правило на стоянке имеецца удлинитель. Сторожа барыжат пусковым аппаратом(зимой актуально).

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Korneliya

Про одну дверь я знаю у меня обычно в такие момент правая задняя открывалась я заводила и все оттаивало....

Обычно заднюю дверь открыть легче - периметр меньше.

[Allender]

Не факт.. сегодня не открыл.. а кстати. вот ещё зависит с какой стороны ветер не дул, с той стороны лда меньше...

[Девушка Прасковья]

Не знаю, меня тож замок замерз... ТАк я в него жидкости для снятия лака налила - и все пучком

[e-mike]

А вот это рисковано.
Жидкость лак не только с ногтей снимает, но и с машины может...

[Van]

на ее машине лака отродясь не было, а в последние лет 10 уже и краске ничего не грозит

[сараевод]

Сообщение от Korneliya

а как на стоянке включить фен? на улице? или другую тепловую пушку (это кстати что может быть?)
Кипятком павда можно? ничего не треснет?

На стоянке, конечно, можно найти как включить фен, только это не поможет- ветер все равно сильнее любого фена, так что всё будет выдувать, и толку- ноль. Кроме того, мощности бытового фена не хватит, чтобы хоть сколько-то значимо нагреть железо на морозе. Пробовал греть около частного дома, было укрытие от ветра. Результат- нулевой.

[e-mike]

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...05008#poststop

[BlackTigra]

можно позвать друзей и соседей и усиленно на нее дышать...

[Shevi]

А я вчера вд-шку в щелку прыснул.... и дверка открылась

[BuSer]

Горячая вода, но не кипяток. Если замок замерз, то в его районе, если дверь примерзла - по периметру. Начать лучше с водительской или с пассажирской, если она быстрее отморозится. После открытия двери протереть дверь (резинки) и арку двери насухо. Машину греть до полного восстановления работы всех дверей (можно на ходу, если отогретая дверь закроется. ). Замки попробовать обработать WD-шкой, но по опыту - мертвому припарки. Два года назад всю зиму ходил на стоянку с бутылкой горячей воды. Ни чего не помогало, пока не загнал отогретую машину в теплый бокс, где снял обшивки дверей и обработал замки изнутри силиконовой смазкой. После этого замки в любой мороз открывались без проблем. Резиновые уплотнители дверей обработать этой же смазкой или протереть губкой для обуви.

[Tos]

Губка для обуви - рулез немерянный. СтОит 5 рублей, а замечательно протирает уплотнители вдерей, и ничего не примерзает!

[Korneliya]

Надо будет взять на заметку:-)

[Keng]

я в субботу открыл с примененим мата и грубой физической силы... попрыгал вокруг минут 10 (тоже примерзло все, хорошо, хоть цамок централиный и на личинки начхать) понял, что до весны не доживу, а за электричестом-водой далеко бегать, ну и дернул пару раз со все дури (уплотнитель не порвался, хотя морально был к этому готов).
а багажник открыл только вечером - залез туда изнутри (еще и ВД там лежала) обрызгал замок и дернул.
Суббота принесла массу острых ощущений

[AlexVK]

Вот как прекрасен дистанционный пуск

[Adrenalin]

+1

[Tos]

+2

[Telepuz]

Дистанционный пуск на авто с ручной коробкой подразумевает собой оставление автомобиля на нейтрали и ручнике. Ручник в такой ситуации примерзнет так, что мало не покажется

[Tos]

ты забыл что машина еще должна быть с ижекторным мотором. Иначе кто будет подсос дергать.

[Telepuz]

Ага, и обязательно хорошим маслом в коробке, хотя наверное при -25 это тоже не поможет, надо с выжатым сцеплением заводить. Почему автопуск не умеет сцепление выжимать? ))

[Tos]

Кстати, почему бы нет.. там ведь гидропривод, компрессор+контроллер.. и вот выжатое сцепление, Шаговый элекромоторчик - и вытянутый подсос. )
надо тоьлко ПИК запрограммировать чтобы он за всем эти следил..

[Telepuz]

Я все таки считаю, что автопуск имеет смысл ставить только на машины с АКПП

[Tos]

Согласен.. Но мы ведь так любим создать непреодолимые преграды, а потом героически их преодолевать...

[Shevi]

Не преодолевать - а перепрыгивать

[Prate]

Сообщение от Telepuz

Я все таки считаю, что автопуск имеет смысл ставить только на машины с АКПП

зря ты так считаешь. я полтора года ездил на 2112 с автозапуском, уж больно удобно. но актуально только зимой. а если авто с кондиционером, то и летом очень удобно.

[Meteora]

Автопуск это от бедности. Есть предпусковые подогреватели, работающие на бензине: через 20 минут и мотор горячий, и в машине ташкент. А запуск двигателя для прогрева (особенно в -30) -- маразм. Мотор надо заводить уже горячим.

[Korneliya]

а аккумулятор не разряжают они? Как называются?

[Prate]

Сообщение от Meteora

Автопуск это от бедности. Есть предпусковые подогреватели, работающие на бензине: через 20 минут и мотор горячий, и в машине ташкент. А запуск двигателя для прогрева (особенно в -30) -- маразм. Мотор надо заводить уже горячим.

а не надо давать ему остыть

кроме того, летом в жару кондишн включить заранее можно только с автозапуском.

[Seoul]

самый обычный гараж спасает. Затраты на разгребание снега легко компенсируются легким пуском двигла.

[Telepuz]

Кстати, сдаю! 800р в месяц )))

[Seoul]

За 500 еще подумал бы.

[Ytr]

хде?

[Seoul]

на Бринского около Liqui Molli

[Митяич]

про гаражи - есть ещё весёлый ньюанс - замок гаража может замёрзнуть)))но с ним проще, ели навесной - газетой обмотал, поджёг и готово дело

[Telepuz]

Да да, Сеул прав. Отличное место, недалеко (где то 8-10 гаражей вниз по дорожке), напротив сторожка и ее прожектор мне в ворота светит.

[Prate]

Сообщение от Telepuz

Да да, Сеул прав. Отличное место, недалеко (где то 8-10 гаражей вниз по дорожке), напротив сторожка и ее прожектор мне в ворота светит.

а, потому там и теплее...

[hoopoe]

Сообщение от Prate

а, потому там и теплее...

потому что прожектор сделан из микроволновки путем повышения мощьности последней и немного переделанным отражателем

[Prate]

Сообщение от hoopoe

потому что прожектор сделан из микроволновки путем повышения мощьности последней и немного переделанным отражателем

да, надо еще ворота в черный цвет покрасить. а летом сделать их блестящими, чтобы нагрев не происходил....

[Van]

беру надо только глянуть, а так - место и деньги приемлемые... мне не для гаража, мне хранить иногда железяки

[Seoul]

так может тогда мой переарендуешь, а я буду к Телепузу ставиться?

[Telepuz]

Прально блин! От Телепуза выезжать удобнее

[Seoul]

ага когда дорожка льдом не покрыта.

[Telepuz]

Даже когда покрыта Выезжал всегда без всяких разгонов прям от своего гаража

[Seoul]

я даже готов все бутылки сдать, чтоб место освободилось

[Prate]

Сообщение от Seoul

самый обычный гараж спасает. Затраты на разгребание снега легко компенсируются легким пуском двигла.

не всем подходит. я например не хочу перед работой в костюме и галстуке махать лопатой и потеть.

температура в гараже после морозной ночи не сильно отличается от темпетаруты на улице - откуда легкий пуск?

в общем, охраняемая стоянка рулит, и уж тем более летом.

а вот допустим, сменил ты место жительства. и что делать с гаражом? а стоянки есть почти везде.

вон некоторые из форумцев живут от гаража в 3 остановках маршрутки. и ездят. мое мнение - это НЕУДОБНО и сопряжено с ненужными затратами времени.

[Telepuz]

Это тебе повезло, что стоянка около дома.
А заводится в холода машина однозначно легче в гараже, чем на улице, поверь

[Prate]

Сообщение от Telepuz

Это тебе повезло, что стоянка около дома.
А заводится в холода машина однозначно легче в гараже, чем на улице, поверь

друкк, мне так везет уже лет пять сколько вот у меня машины были, столько и везло. а я за это время сменил 7 квартир.

что в гарадже легче заводится - ну ладно, готов поверить. хотя возникает вопрос - почему так? ну и с другой стороны, главное - это чтобы завелась, а уж легко ли ей это будет - не столь важно

[Const]

У меня машина стоит ночью в гараже, днем на улице возле офиса.
Вечером когда прихожу температура по компу при -10 на улице, в движке -3 -5 (в зависимости от ветренности погоды). Утром в гараже (ветер понятно уже пофиг ) если прихожу на следующий день, то при -10 на улице, в моторе примерно +3 +5. Просто тепло от движка не так быстро выветривается вот и все. Это у меня еще гараж - 3 метра высотой. Были бы потолки ниже, было бы еще теплее...

[Руслан]

Сообщение от Telepuz

Дистанционный пуск на авто с ручной коробкой подразумевает собой оставление автомобиля на нейтрали и ручнике. Ручник в такой ситуации примерзнет так, что мало не покажется

ТОЧНО.....

[Adrenalin]

незнаю почему, но у некоторых машин ручник не мерзнет.... а некоторые камушек под колесо на стоянке кладут

[Крыглоупек Грамцианский]

У 41-х ручник не примерзает.

[Adrenalin]

угу... а еще у большинства иномарок

[AlexVK]

ручник ещё ни разу не примерзал... тьфу*3 и по дереву.

[hoopoe]

Сообщение от Telepuz

Дистанционный пуск на авто с ручной коробкой подразумевает собой оставление автомобиля на нейтрали и ручнике.

ручник не обязательно... видел как на стоянке один перец заблокировал задние колеса ручником а передними сильным газом немного "закопался"... на вопрос "накой?" ответил - шоб оставлять на нейтрали и без ручника... типа после закопки никуда не уедет, даже на нехилом склоне ...
правда, сказал что есть маза выехать только при помощи грубой подручной силы типа тяни-толкай

[Al_]

Сообщение от Telepuz

Дистанционный пуск на авто с ручной коробкой подразумевает собой оставление автомобиля на нейтрали и ручнике. Ручник в такой ситуации примерзнет так, что мало не покажется

Условие включённого ручника легко снимается при установке. Зимой машина на стоянке обычно в ямке стоит- никуда не покатится. Если уж есть такая проблема- два кирпича.

[Shevi]

Ну попробуйте мою завести с автопуска!!!!! Первому - у кого получится.... ну я прям не знаю какой респект будет

[Tos]

а чего с ней не так.. мотор-то есть ?

[Shevi]

она заводится ТОЛЬКО с выжатым сцеплением... Америкос

[Руслан]

Сообщение от Shevi

она заводится ТОЛЬКО с выжатым сцеплением... Америкос

У меня такая же беда.... а для чего они так делают?

[Shevi]

А все элементарно.... чтобы ты случайно не поехал при попытке завести двигатель - это раз, второй момент - с выжатым сцеплением цепь укорачивается и двигателю при старте легче крутить валы... (механика, понимаете-ли).

[wildman]

А кирпич на педель вечером? Вот и выжатое сцепление! И еще один под колесо!

[GriffOn]

А что, там что-то более сложное, чем концевик связанный с педалью сцепления? Если уж иммобилайзер обходят, то смею предположить и это - не проблема.

[Shevi]

Ну это я не знаю, да и в принципе не вижу смысле лезть в это....

[Telepuz]

И мою не получится Ненавижу автоподсос

[vladimir]

У меня таже история была, примерзли все двери, хоть и силиконом протирал пару недель назад. Передние двери открыть не получилось, т.к. там замок не проворачивался, зато задние замки, они без личинок, открываются без проблем (ЦЗ). Взял на работе чайничек 2-литровый (стоянка там же), набрал горячей воды из крана, нагрел еще градусов до 70 и акуратненько в щели из носика заливал, периодически подергивая дверь. Через 5 мин открылась. Вторым чайником разморозил зеркала, фары и боковые стекла. Кипятком бы не советовал, да и не получится, пока несешь чайник, да пока вода выливается, все-равно остывает.

[Al_]

Не знаю правда ли действует такой способ, пробовал один раз: как- то перед тем как двери должны были примёрзнуть, вечером захлопнул дверь через пакеты из евроспара . С утра после пары пинков коленкой легко открылась, остальным дверям пинки и угрозы не помогли. Попробуйте, в любом случае не навредит. Пакеты- то внутри сухие и не примерзают стенками.

[Korneliya]

интересная идея

[dem]

или придумать полиэтиленовую накидки - исключительно для стоянки - через крышу, - закрывать стыки дверей...
только помозговать надо как это сделать - чтобы легко одевалос -снималось не пачкалось и держалось)

[Gavrosh]

Хлопотно это - засовывать эти пакеты. Смазывать силиконовой губкой уплотнитель хотя бы водительской дверцы намного проще.
А открыть реально тока с тёплой водой или пожертвовав ручками-уплотнителем.

[BuSer]

"Век живи - век учись." или "Голь на выдумки хитра."

[paganel]

феном. могу пару длинных (50 м) удлинителей дать.

[Al_]

У жены завивалка такая есть газовая Браун- вроде дует оттуда. Ещё такие горелки газовые продают... в хозяйстве тож пригодится
Когда в седьмом жил- самое блатное место было на стоянке- над канализационным люком )- круглосуточный подогрев.

[Duke Solo]

паяльная лампа

[Seoul]

оно конечно вариант, но на морозе имеет свойство плеваться горящим бензином.

[Zombie]

когда зима неожиданно началась в первый раз месяц назад, у меня тоже примёрзло наглухо. облил антифризом и следом сразу кружка горячей воды, подождал 3 мин -> открылось само как летом. лил сверху в щель на резинки.

тот кто мазал силиконом сделал это недобросовестно

[onze]

есть замечательное средство для оттаивания замков, моё называется DoneDeal - оно на газовой основе...распыляешь прямо в замок и дверь открывается! проверено морозами!!!

[Korneliya]

спасибо если замерзнет замок - куплю обязательно

[vksh]

Done Deal - это не средство, а фирма-изготовитель всякой автохимии. Мы торговали в свое время ихними герметиками.
У нас было еще какое-то питерское средство "размораживатель замков". Стоило оно 15 руб в розницу. Просто тюбик с тоненьким носиком и голубоватой жидкостью. Прыснешь в замок - и все ок.

[Tankist]

Тока что с приятелем вскрывали его Ниву. Для начала, при помощи ВД-шки нагретого зажигахой ключа отморозили замок, потом столкнулись с более серьезной проблемой, примерзшим по периметру уплотнителем. Но 2 русских инженера :-))) не могли не справиться с такой проблемой. :-))) Решение простое. При беглом осмотре окрестностей обнаружили паллет, от которого я отодрал дрын. Далее засунули этот дрын в зазор между кузовом и дверкой багажника и нажали, а чтобы не попортить краску проложили перчатку. Сезам открылся...

[Seoul]

Так. Хороший способ. Остается найти дрын который залезет в щель бэхи.

[hoopoe]

Сообщение от Tankist

При беглом осмотре окрестностей обнаружили паллет, от которого я отодрал дрын. Далее засунули этот дрын в зазор между кузовом и дверкой багажника и нажали

надо было ломом

кста, а никто не пробовал через люк в крыше залезать в авто? просто подумалось - как это выглядит со стороны?

[Andrey]

Прочитал всю тему, понял, что гараж рулит не по детски Достаточно не забыть перед уходом смахнуть снег с уплотнителя водительской двери если он там есть и все чики-пуки...

Но при этом обильно (4 губки на свою девятку извел) промазаны силиконом все уплотнители "на всякий случай", а замки гаража еще по первым холодам были сначала пролиты ВД, а потом обильно (в разумных пределах ) смазаны отработкой из двигла...

[Don Corleone]

свежее дыхание и всё
я в субботу подышал усиленно на замок и на обшивки и всё открылось

[Prate]

Сообщение от WRX STi

свежее дыхание и всё
я в субботу подышал усиленно на замок и на обшивки и всё открылось

это ШО ЖЕ ТЫ ПИЛ?

[Don Corleone]

в пятницу вечером несколько банок адреналин раш и бутылку туборг грин

[Liker]

Нужно просто сразу же звонить кому-нибудь... какому-нибудь очень хорошему знакомому с пылким сердцем и ясным взором то есть я хотел сказать в меру начитанному, чтобы решить такую проблему))

[paganel]

причем, прочитать он должен как максимум прогноз погоды :-)))))))))))))))