Особенности национального американского автокредитования

[koi-kto]

Друг детства после Нового Года уехал в амерису, работать по долгосрочному контракту. Вчера присылает забавное письмецо, рассказывает как только что купил себе машину:

"Надо отдать должное американским продавцам. Я был приятно шокирован тем фактом, что, приехав в салон в 7 вечера ( хотел только посмотреть ), я уехал на новой машине не заплатив ни цента ( 100% в кредит под 0.9% годовых) в 10 вечера. Учитывая, что я не имею никакой кредитной истории в штатах. Мдя. Похоже на сон"

Почувствуйте разницу, как говорится Тут конечно есть и оборотная сторона медали - слишком доступные кредиты кому попало до добра не доведут... Многие уже давно предрекают крах "(настоящей) империи зла", но она все не крашится и не крашится, подлюга такая

[BAR]

0,9% годовых?

[headhunter]

Сообщение от BAR

0,9% годовых?

дико, да?)))

[koi-kto]

Это не опечатка, нет

[Shevi]

Подтверждаю. В Калифорнии знакомый на прошлой неделе купил Мазду в кредит с 0.55% годовых.

[Андрей Терентьев]

Да, там такие проценты. Но не дай Бог хоть на день просрочишь платёж - вот там они три шкуры сдерут с тебя.

[BAR]

посмотрел на сайте bank of america: от 2,89 до 6,05%.
где вы такие ставки находите?

[e-mike]

В Эльдорадо вообще "без процентов и первого взноса"!

[kandrik]

Ага, а когда ты к ним приходишь, то тебе говорят, что кредит банк даст, только к этому еще обязательная страховка с вас включенная в обязательный ежемесячный платеж ....
Я это уже проходил, хотел купить ноут в кредит "беспроцентный", в итоге послал их нафик с этим разводиловом, нашел все таки налик взаймы, и купил нужный ноут за наличку ощутимо дешевеле чем в магазе.
P.S. это было в Мвидео, в Эльдораде та же фигня, банки те же.

[e-mike]

Там есть кавычки и смайл!

[AnSI]

там еще наверное автопроизводитель часть ставки компенсирует, типа как у нас сузуки за 1% годовых

[BAR]

при 0,9% должны компенсировать все: и производитель, и гос-во, и штат, и даже санта клаус
а хотите знать реальную ставку, welcome на сайт любого приличного американского банка

[okosoft]

Чему тут удивляться если у них учетная ставка 0.25%? Банк еще и заработал 0.6% годовых на этом...

фактически фантики сейчас Бернанке печатает для всех желающих.

Тупо оттягивает конец. Чем сильнее оттянут, тем крепче вернется в морду.

[elvin]

Сообщение от koi-kto

но она все не крашится и не крашится, подлюга такая

Как это не странно, но это на самом деле благо для всех. И связано именно с глобализацией. Люди уже привыкли общаться по андроидам/айфонам, кататься на тоётах и мерсах и работать на всяких ноутах да айпадах. Вот представь, если сейчас случится реальный коллапс экономики? Люди же будут вынуждены пересаживаться на всякие лады, использовать микроши и звонить по дисковым аппаратам. Большинство суицид сделает )))

В древние времена, когда производство всего было внутри одной страны/области, выход из кризиса был гораздо более легким. Так же легким бы выход был, если бы на земле было одно государство.

[e-mike]

Всемирный султанат?

[elvin]

Наверно. ))) но так как люди в текущей ситуации не могут образовать такое государство, то всем будет плохо. Но позже ))) Вот как реально рухнет американская экономика так мало всем не покажется.

Ну или как вариант все продолжат работать на штаты явно или не явно. Что бы америкосы продолжали брать под 0.9% годовых. Или вообще просто что бы у них коммунизм был. Понравился автомобиль - заходишь в салон, тыкаешь пальцем и говоришь - заверните пожалуйста. К чему, впрочем все и идет, если посмотреть на стоимость всего в штатах.

[okosoft]

Сообщение от elvin

Так же легким бы выход был, если бы на земле было одно государство.

Это если бы кроме земли были еще обитаемые планеты в "шаговой доступности". А пока других рынков нет, если кризис на единственном рынке, то только смена устройства схемы работы рынка поможет.

[Andrey]

Как это не странно, но это на самом деле благо для всех. И связано именно с глобализацией.

Всё так. При соблюдении 2 простых условий:
1. Все кредиты гасятся (на самом деле - это не так).
2. Кредитные обязательства не являются товаром на финансовом рынке (в полный рост торгуются).
А вот в реальной экономике такая легкость получения кредита и их "перетасовка" (перепродажа) на финансовом рынке с возможностью аккумуляции уже дала "первый звонок" 2 года назад. Тогда это "по тихой" сбросили с Штатов на Еврозону в большей части... Больше достаточно емких рынков нет. Все "развивающиеся" по финансовой емкости второй обвал не вытянут, Еврозона уже "не сожрет" (там и так уже все "в дефолтах")... Потому следующая часть марлезоноского балета по ходу таки будет являться финальной в рамках действия Бреттонвудской валютной системы...

[egold]

Сообщение от Andrey

Тогда это "по тихой" сбросили с Штатов на Еврозону в большей части... Больше достаточно емких рынков нет.

правда? а страны БРИК - это не "ёмкий" рынок?

я всё забываю спросить - у тебя какая научная степень в экономике? кандидат или доктор наук?

имхо чтоли ставил бы, хоть иногда.

[Andrey]

Ты из БРИК кого имеешь ввиду?
Сколь-нидь емкий финансовый рынок есть только у Китая, но Китай уже "обожрался" американскими долгами и на самом деле, насколько я могу понять, никто точно сейчас сказать не может "как оно аукнется" Китаю, ибо Китай завязан с США инвестиционным капиталом, долгами и рынком сбыта. Причем одновременно. Так что тут все придерживаются принципа (во всяком случае в первую волну держались) "работает - ничего не трогай".

Бразилия, равно как и Индия - это страны с относительно высоким ВВП, но в пересчете "на рыло" показатели "весьма так себе", да и рынки капиталов-долгов у обеих "никакие". Про нас я вообще молчу...

Ну и так "чиста немножко цифирь". По 2008 году:
ВВП США - ~14,26трлн.$
ВВП "основных игроков" Еврозоны (Германия, Франция, Великобритания, Италия, Испания, Нидерланды) - ~14трлн.$ (если посчитать всю Еврозону - там будет даже поболее ВВП США)
ВВП BRIC в сумме - ~8,86трлн.$, из который половина - это Китай.

Мое сугубо имхо - "не сожрет" BRIC "следующую волну" - там ВВП-то "сиротский" (почти в 2 раза меньше) плюс ОЧЕНЬ слабые относительно Еврозоны финансовые рынки.

PS. Ученой степени по экономике у меня нет. Есть только диплом экономфака ННГУ. Но в силу разных обстоятельств в общем и целом за экономикой слежу, почти постоянно почитываю-послушываю книги на сию тематику. Но замечание принял - ИМХО ставить буду .

[Роман1]

а он кредит чем то обеспечил или авто обеспечивает кредит,но он же не местный,машину спрячет и из страны вышлют тогда че?

[koi-kto]

Подробностей больше никаких не имею пока.
Кредит обеспечивать ему нечем - приехал неделю назад туда с одним чемоданом личных вещей Не знаю, может быть были поручители, но врядли - он же просто зашел в салон посмотреть машины, не думая покупать, а ему сразу и продали

[svetlanass123]

)) зачем там поручители, возня только с ними

[svetlanass123]

спроси у него, машина останется в собственности после истечения срока выплаты кредита? кредит на что? договор точно не лизинга
кредит "чистый" на стоимость машины или еще страхование и бензин?
нет условия о выкупной стоимости? - вот что мне интересно

[Vop]

а что за машина? может она каким-нибудь требованиям их не отвечает и за нее придется налог платить большой?

[koi-kto]

Хонда CRV

[Vop]

Неплохо, может год старый? Ищу подвох, не веря в благородство "капитализма со звериным лицом".

[koi-kto]

Сообщение от Vop

Неплохо, может год старый? Ищу подвох, не веря в благородство "капитализма со звериным лицом".

Машина с иголочки. Но подвох точно где-то есть, согласен

[Vop]

Вот нашла про кредиты на машины, получается, что подвох-это скрытый процент?!
"Кредиты с минимальным набором документов и сроком оформления (т.н. экспресс-кредиты), очевидно, самые дорогие. Более того, наименее логичные для людей, имеющих оформленные отношения с работодателем (трудовой контракт или трудовую книжку). Трудно представить ситуацию, когда единственное желание клиента автосалона - побыстрее уехать на новом автомобиле. Причем не считаясь с затратами. Все-таки автомобиль - это не пицца и не кура-гриль, от скорости покупки и доставки которых зависит, будет ли еда горячей или уже остывшей.

Впрочем, представители автосалонов, с которыми удалось побеседовать корреспонденту "НД", утверждают, что спрос на автомобильные экспресс-кредиты все же существует, а всплески интереса к этому продукту фиксируются в преддверии праздников, например Нового года.

Что нужно учитывать, рассматривая возможность получения автомобильного экспресс-кредита? Прежде всего тот факт, что, в отличие от других типов кредитования на покупку авто, "экспресс" помимо повышенной годовой процентной ставки (на 0,5-5% выше стандартных условий) подразумевает также ежемесячную выплату комиссии в 0,4-0,5% от суммы кредита. Наличие подобной комиссии предопределяет тот факт, что экспресс-кредит на самом деле выдается под ставку, эквивалентную примерно 20% годовых в валюте и более (что бы при этом ни было написано в предложении банка). И если для небольших сроков кредитования (до года) экспресс-кредит дороже стандартного кредита всего лишь на несколько сотен долларов, то с увеличением срока кредитования размер переплаты измеряется уже тысячами долларов. Например, при получении стандартного кредита в 5 тыс. долларов на год под 9% годовых сумма выплаченных банку процентов составит около 295 долларов. Если же взять на тот же год те же 5 тыс. по условиям экспресс-кредита одного из банков (11,4% годовых + 0,4% от суммы кредита ежемесячно), придется заплатить уже около 555 долларов, то есть почти в два раза больше. Если срок кредитования увеличить до трех лет, соотношение суммарных выплат процентов банку составит примерно 726 долларов на стандартных условиях против 1645 долларов по экспресс-кредиту (в 2,3 раза больше). При увеличении не только сроков, но и сумм кредитования разница еще сильнее бросается в глаза. Кроме того, следует помнить, что по экспресс-кредитам велик процент отказов в выдаче (из-за тех самых повышенных рисков)"

[AnSI]

мне кажется, к американской действительности это отношения не имеет (в плане мухлежа с процентами). Там что-то другое.

[Vop]

Получается (полезла в систему налогообложения США), что среди налогов на потребление в США можно отметить такие, как налог- на регистрацию автомашин, налог на парковку автомобиля (в Нью-Йорке он равен 18,7% от цены парковки), акциз на топливо, налог за пользование автострадами, далее налог за то сколько ты расходуешь бензина. Значит выгодно продавать больше авто, так как налогов будет собрано разных и побольше-кажется как то так...

[TLK]

Сообщение от koi-kto

Но подвох точно где-то есть, согласен

Да продали они ему прошлогоднюю машину на пару тысяч дороже инвойса, вот и весь бином ньютона.

[Drowt]

Так у нас тоже у многих производителей спец программы по кредитованию, там похожие схемы. А так проценты там сейчас порядка 6%

[elvin]

только у нас для этих 6% обычно надо пол стоимости сразу заплатить. + каско в эти программы не включается.

[Drowt]

Сообщение от elvin

только у нас для этих 6% обычно надо пол стоимости сразу заплатить. + каско в эти программы не включается.

У нас есть и с нулевой ставкой программы.
А кто вам сказал что в Штатах страховать ненадо машину?

Особой разницы нет что там что здесь. Да там более дружелюбно для кастомера все сделано, но халявы то же как бы нет.
Машины подешевле, но там налоги на доход не 13% и налог с продаж почти в каждом штате от 5%.

[elvin]

Сообщение от Drowt

У нас есть и с нулевой ставкой программы.

про машины я такое не слышал

Сообщение от Drowt

А кто вам сказал что в Штатах страховать ненадо машину?

мне кажется, что уних либо нет каско либо условия каски, а соответсвенно и стоимость сильно отличается.

Сообщение от Drowt

Особой разницы нет что там что здесь. Да там более дружелюбно для кастомера все сделано, но халявы то же как бы нет.

халявы пока действительно нет и в общем не отличается. в частностях отличается.

Сообщение от Drowt

Машины подешевле, но там налоги на доход не 13% и налог с продаж почти в каждом штате от 5%.

а сколько там налог? действительно не знаю. Ну, у нас налог с продаж вроде вообще 20%

[Drowt]

Вот тебе один из примеров "халявного кредита" (их еще с пяток как минимум можно наковырять в легкую)
http://www.volkswagen.ru/ru/ru/purch...ply/kasko.html

КАСКО у них есть и стоимость отличается значительно в бОльшую сторону (у них все услуги очень дорогие).

Налог в штатах подоходный прогрессивный от 15% до 35%. 15% это для нищебродов. В среднем для среднего класса (доход 60-70к в год) по году примерно выходит 25% (зависит от штата но в среднем так). Налог с продаж примерно 5%, это плюсом к ценнику в магазине (на некоторые товары налога нет но на некоторые он выше например на бухло сигареты может быть в 2-3 раза выше).

[egold]

Вспоминается история с Мицубиши. Они там очень сильно погорели, раздавая машины таким вот образом.

А вообще ничего хорошего в этом нет. В конечном итоге в выигрыше будут производители ПРОЗАКа и психоаналитики. И специалисты по т.н. "деривативам".

[Drowt]

У хонды очень сильно упали продажи в прошлом году в Штатах, вот и спонсируют кредиты

[mr.Karapuz]

Нищеброды! Толи дело под 17,5% + КАСКО 40 000 рублей + страхование жизни 40 000.

[Drowt]

Сообщение от mr.Karapuz

Нищеброды! Толи дело под 17,5% + КАСКО 40 000 рублей + страхование жизни 40 000.

У нас вроде нет проблем взять кредит на авто 14% в рублях + страховку в расрочку на год, нет? И заметь у нас инфляция 10% в год а там 1%

[mr.Karapuz]

Не все могут позволить себе 14%... ))

[GAV-3160]

Сообщение от Drowt

И заметь у нас инфляция 10% в год ....

Не следует забывать, что инфляция,как правило, не прибавляет денег в твоей зарплате, а скорее убавляет ее на те же 10 %
Так что правильнее считать 24 % годовых.

[Drowt]

Сообщение от GAV-3160

Не следует забывать, что инфляция,как правило, не прибавляет денег в твоей зарплате, а скорее убавляет ее на те же 10 %

В нашей стране впринципе ты рабатая на позиции Х и имея Y, при некоторой пронырливости, можешь расчитывать год от года на повышение зп (меняя место работы или давя на жалость начальству) в Штатах это практически не реально. Если ты клерк в банке, то ты будешь иметь стабильно свои 40к в год без перспектив получать на этой позиции 41к через год (рост профессионализма в расчет не берем). У нас же даже по официальной статистике зп растут больше уровня инфляции в среднем.

[GAV-3160]

Работаю в банке. Отдай мне мои тобой обещанные 40к. З\п не повышали уже 3 года....
Не надо мне демократических сказок про увеличение уровня жизни. Пока все мое окружение живет наоборот. С каждым годом, все хуже. Правда, друзья от чиновников, и "миллионеров" живут лучше. Скорее наблюдаю углубление расслоения уровня жизни. Причем, хуже живу те, кто реально что то производит, а не торгует нефтью и берет взятки.

[AnSI]

Сообщение от GAV-3160

Работаю в банке. Отдай мне мои тобой обещанные 40к.

ты главное условие не выполнил - твой банк не в Штатах

[AnSI]

Сообщение от Drowt

У нас же даже по официальной статистике зп растут больше уровня инфляции в среднем.

у нас по официальной статистики растет все, кроме цен и инфляции. Не удивлюсь, если прочитаю где-нибудь, что "по официальной статистике, член у россиян вырос в среднем на 8%"

[Роман1]

Сообщение от AnSI

член у россиян вырос в среднем на 8%

я так и думал,ты еврей

[AnSI]

интересная логическая цепочка! Это из разряда "-У тебя аквариум есть? -Нет. -Значит ты пид***с"?

[Suslik+]

Однако оная инфляция и сумму кредита также убавляет.
А если предположить, что работодатель тем или иным способом пытается компенсировать инфляцию (з/п повышает понемногу) то получится кредит под 4%

[Archimed]

Хм, оригинально, у него еще даже SSN нет.

[Monkey2110]

Раз есть контракт, есть и SSN, иначе зарплату он не получал бы.

[Archimed]

От въезда в страну до подачи заявления 10 рабочих дней - у них тут страна победившей бюрократии. Товарищ приехал после нового года - 10 рабочих дней точно еще не прошло.

[TLK]

Кому нужен ссн? У него работа есть (фирма наверняка в тех краях известная), дилершипу новогодний план по продажам закрывать кровь из носу надо.

Посмотрели на него пристально, малый с высшим образованием, профессия модная (русский программист), значит не пропадет. Андеррайтер и подписал. Он за свою жизнь таких уже не одну сотню видел, знает что-почем, кому можно верить без номерков прекрасно знает.

Не учите евреев делать бизнес.

[Archimed]

дык, я и говорю, по "правилам", машину ему дать не должны, ибо страна победившей бюрократии не предусматривает выдачу кредитов лицам не поимевшим ссн.
А так, рас3.14здяйства тут, на первый взгляд, больше чем дома.

[TLK]

Сообщение от Archimed

не предусматривает выдачу кредитов лицам не поимевшим ссн

Нету такого правила на самом деле (да и всем понятно что номерок у него будет).

А вот как они ему страховку на машину оформили действительно непонятно. ССН нет, прав местных надо полагать тоже нет. То есть дилер позвонил "своему" страховому агенту, он оформили страховку закрыв глаза на обстоятельства... Или рискнули отдать без страховки.

[Monkey2110]

Это не связанные вещи. Можно никуда не ездить, находиться в России и тем не менее получить SSN.

[Andrew-z]

Сообщение от Monkey2110

Это не связанные вещи. Можно никуда не ездить, находиться в России и тем не менее получить SSN.

Не правда. Невозможно получить SSN не имея определенного статуса (не визы, а статуса). Статус дается на основании визы, и отражается в форме I-94 (Arrival/Departure Record). Это та самая белая форма, от которой при пересечении границы офицер отрывает часть, а часть оставляет в паспорте въезжающего.

Если "никуда не ездить", то есть не въезжать в Штаты, то никто вам I-94 не выпишет, и основания в оформлении SSN никакого не будет.

Все вышеописанное можно найти на сайте SSA. Вот выдержка на английском:

Сообщение от U.S. Social Security Administration

Original Social Security Number for a Noncitizen Adult
In general, only noncitizens who have permission to work from the Department of Homeland Security (DHS) can apply for a Social Security number. If you do not have permission to work but need a Social Security number for other purposes, see “Work eligibility” for further information.
To apply for a Social Security number:

• Complete an Application For A Social Security Card (Form SS-5); and
• Show us documents proving:
  • Immigration status;
  • Work eligibility;
  • Age; and
  • Identity.
• Take your completed application and original documents to your local Social Security office .

Immigration status
To prove your U.S. immigration status, you must show us the current U.S. immigration document, I-94, Arrival/Departure Record, issued to you when you arrived in the United States. If you are an F-1 or M-1 student, you also must show us your I-20, Certificate of Eligibility for Nonimmigrant Student Status. If you are a J-1 or J-2 exchange visitor, you must show us your DS-2019, Certificate of Eligibility for Exchange Visitor Status.

Ссылка: http://www.ssa.gov/ss5doc/oriselfres.htm

[Van Izem]

давай подробности, ибо звучит нереально.
наши люди и с намного большим кредитом доверия (с т.з. банка) не один день пороги обивали, чтобы хоть один банк найти, согласный на кредит.
нужна или кредитная история, или адрес домашний или хоть какой-то местный документ.

[Al_]

Сообщение от koi-kto

....под 0.9% годовых) в 10 вечера.

НОчью дешевле?
Всё равно лошара, 0,9% переплата! хоть бы поторговался.