"Van Izem и струйный принтер"(с) почти Крылов

[Van Izem]

сразу вопрос - можно ли за 4-6 операций прочистки головки истратить полностью новый черный катридж ?

а дальше - лирика:
(заранее предвижу некоторые ответы "Не умеешь - не берись", "раньше надо было думать", "лучше бы обратился за советом к профессионалам" и т.п.)
в общем, купил я струйный принтер за 500р
Собственно даже целое МФУ Epson Stylus CX4300.
По словам продавца, он купил его в МВидео в январе этого года, распечатал на нем две пачки бумаги, после чего не пользовался около полутора меяцев и "засушил катриджи".
Я подумал, что это "фигня" (все равно мечтал купить СНПЧ) и не раздумывая расстался с пятисоткой.
После установки драйверов и подключения принтера выяснилось, что катриджи прежде всего пустые или почти пустые. а при нулевом уровне чернил хотя бы в одном из катриджей принтер печатать отказывается.
(а может совпало, что и черный был пустой).
вчера я купил оригинальный черный катридж в Диптауне (спасибо им за большую скидку!) за 594р!
Попутно, к своему большому разочарованию, узнал, что в Эпсонах засыхают не катриджи, а печатающая головка (что сильно меняет картину!)

Вечером установил черный катридж и попробовал распечатать диагностический шаблон для проверки форсунок.
Распечаталась только левая сторона с черными полосками.
На месте цветного квадратика была чистая бумага без единой точки.
"Засохли",- подумал я и запустил программу прочистки головки.
с 3-го раза появилась одна синяя полоска на цветной половине.

Тут мне что-то в голову стрельнуло, что сейчас цветные чернила закончатся, и я не смогу вообще ничего распечатывать.
Скачал с инета специальную прогу для сброса\заморозки уровня чернил.
Меня даже не смутило, что в списке поддерживаемых устройств нет именно моей модели ("наверняка он совместим с какой-нибудь из предыдущих!")
Собственно, я и выбрал в списке CX4100(CX4200) после чего попробовал сделать заморозку.
Потом опять пробовал делать прочистку головки уже при помощи этой новой проги, только для цветных катриджей.
Не помогало. Я вытащил цветные катриджи, чтобы посмотреть, есть ли на их соплах вообще какие-нибудь следы чернил.
Следы были.
я поставил все обратно и хотел было выполнить чистку ещё раз, но оказалось, что уровень чернил в новом черном катридже уже упал до нуля!
У меня теперь две версии - все чернила израсходовались на прочистку головок или я сбросил значения уровня в ноль операцией "заморозки уровня" из-за несовместимости ПО.
Вот так, за один вечер, я познакомился со струйными принтерами Эпсон.
Эксперимент получился довольно дорогой.
Теперь хочется узнать - как надо было правильно реаинимировать принтер?

[Boom]

не хочу каркать, но с эпсоновскими головами шутки плохи. С большой долей вероятности печатать как новый он уже не будет никогда

[wildman]

Сразу, вот так сходу не пробьешь головку. Обычно требуется пару-тройку раз прочистить, а потом оставить принтер во включенном состоянии на пару часов, потом операцию повторить и так далее. Это в случае если в картриджах были чернила. Если они были пустые, всего скорее придется башку снимать и вымачивать в теплой воде и возможно с добавление лимонной кислоты.
А вообще погугли эту тему, я гте-то в нете находил хорошее описание этой проблемы. У меня вопрос решился как я описывал выше.

[Jabo]

возможно с добавление лимонной кислоты.

)) где если не секрет такими рецептами делятся?
нельзя испльзовать кислоты для голов - коррозия будет

[jushi]

Похоже ты попал Так как ресурс черных картриджей у данного принтера по данным производителя 240 страниц, а значит в реале не более 200, то для прогона двух пачек бумаги их было истрачено 5-6 штук (втечение месяца!). Скорее всего использовались неоригинальные расходники, что и забило головку. За полтора месяца простоя в новом принтере фирменные чернила не высыхают, поверь. Попробуй конечно отмочить головку, но скорее всего ничего не получится. Впрочем, сканер за 500 рублей - это тоже неплохо

[Van Izem]

скорее всего, пачки были по 250 страниц и черный катридж, который мне достался с принтером, был 1м (и единственным неоригинальным) после того, который поставлялся с новым принтером.
цветной печатью почти не пользовались, т.е. цветные катриджи те, которые шли в комплекте.

но фишка в том, что черными чернилами принтер как раз печатал, а вот цветными - нет.

[jushi]

Ну дык снеси его в гарантию тогда, чего мучаться? Если черный печатает, сейчас у тебя там оригинальный картридж, а все остальные вообще из комплекта... Не, ИМХО не все там чисто. Ты доверяешь продавцу? Вполне возможно, что подобной прогой уже пользовались до тебя для цветных картриджей. И возможно там просто давно уже пусто, хотя уровень какой-то отображается... Попробуй заменить весь комплект на новый.

[Van Izem]

Попробуй заменить весь комплект на новый.

500+600р я уже потерял. сколько там стоят 3 цветных?

[jushi]

Ну не обязательно совсем новые... главное - заведомо не пустые. Вон у Seoul'а есть.

[Seoul]

На 4300 прога не сбрасывает, ресеттера в печатай саме в продаже нет. Самый простой вариант - купить самосбрасывающиеся картриджи и чернила. Общая трата - 1500. Чернил хватит на 12 заправок.

[Van Izem]

ты имеешь ввиду СНПЧ? я не нашел модели CX4300 в списке поддерживаемых ПУ на сайте РДМ.

[Seoul]

РДМ панацея?

[Van Izem]

ты все время говоришь загадками!
нашел ещё контакты фирмы Jet-print, но они тоже на письма не отвечают

[Seoul]

433-36-01 - Печатай Сам. Позвони тебе все расскажут про СНПЧ и картриджи и чернила.

[Van Izem]

ага. теперь нашел:
"Печатай САМ"
603005, г. Нижний Новгород, ул. Воровского,д. 3
Тел. (831) 433-36-01 (831) 433-98-35
rashodka-nn@mail.ru

Спасибо!

[Seoul]

приноси - вставим мои картриджи.

[Van Izem]

ок. если отмачивание не поможет, так и придется везти кому-то.

а у тебя тоже катриджи с кодом T092 ?

[Seoul]

Я такой же мудак как и ты - тоже 4300 купил.

[Van Izem]

Спасибо за поддержку!
(хотя я бы не был так критичен из-за этой покупки ; ) )

[Van Izem]

так и неизвестно - можно ли за 6 операций прочистки головки полностью истратить черный катридж T092?

[leonNN]

Сообщение от Van Izem

так и неизвестно - можно ли за 6 операций прочистки головки полностью истратить черный катридж T092?

Можно и не один!!!

[Van Izem]

а куда там чернила выливаются? (лужи под принтером вроде незаметно)

[Seoul]

в памперс.

[Guru]

Свяжись с форумцем LeonNN , он этим занимается профессионально и собаку на них съел.

[Stink]

Коллега по несчастью!
Так же со своим Epson мучился (с82). Сначала он у меня простоял год без чернил. Через год я отнес его СЦ, там пришли к выводу, что промывка тухлый номер, а новая голова чуть дешевле нового принтера. Так я его и выкинул. Плюс ко всему при работе моментально засорялись головки, а на прочистку он чуть ли не пятую часть картриджа тратил, и прочищался постоянно.

Больше струйник не куплю ни за что.

[Andrey]

Давно не брал я в руки шашку...

Не знаю, насколько действенно сие будет для бошек Epson, но головы с плоттеров HP вполне оживали после такой процедуры:
1. Собирается девайса класса "поилка" из перевернутой бутылки и блюдца, чтоб в блюдце был постоянный уровень жидкости.
2. В бутылку наливается раствор чистого медицинского спирта (никаких "боярышников" и т.п.) и дистилированной воды (примерно 1:1) или просто хорошая водка.
3. Головки снимаются с девайса, ОБЯЗАТЕЛЬНО заклеивается "чернилоприемник" (обычным скотчем), для Epsonoв это вдвойне актуально, ибо насколько я помню у них там "открытая дырка", а не блокируемая "шторкой".
4. Собираем любую "подпорку" такой формы, чтобы печатающая поверхность была погружена в жидкость на 1-1,5мм. НЕ БОЛЬШЕ!!!
Оставляем всю эту ботву примерно на 6-10 часов.
5. Вынимаем головы из спирта и пылесосим! Метод "пылесосения" следующий - вырезаем бритвой или еще чем в листе картона или плотной бумаги дырку по форме печатающей поверхности башки, включаем пылесос, накладываем эту картонку на трубу (картонку присасывает), потом аккуратно к этой дырке подносим головку "почти вплотную". Пылесос должен сосать "НЕ на максимум".
6. Протираем башку спиртом, отклеиваем закупорку "чернилоприемника" (важный момент - НЕЛЬЗЯ отклеивать ее ДО пылесоса!), засовываем в принтер.
7. Делаем test-print.
8. Если продолжает "полосатить" - goto п.3.

Данный метод при мне был опробован на бошках HP DesignJet 500 в Москве года 4 назад. За один день (две процедуры по примерно 6 часов) принтер из "зверски полосатящего" стал "идеально печатающим"

[Van Izem]

Вот это Технология!
Но в моем варианте принтер не полосатит, а вообще не печатает цветом.
Чернилоприемник на голове выглядит как конус с дыркой вверху / \
А почему нельзя всю головку погрузить в спирт ? или в бензин\ацетон\вайтспирит, например?
Вместо пылесоса можно использовать более простые подручные средства?

[Andrey]

Ответы на вопросы, насколько я понимаю суть процессов:
1. Всю башку в спирт нежелательно, там таки есть электроника, которая может и "издохнуть" от длительного воздействия таки довольно ядреной жижи класса C2H5OH и прочие "ядрены жижи".
2. Суть пылесоса в том, что "вытянуть из сопел каку". То бишь спирт каку разжижает, а пылесос вытягивает. Закрытость чернилоприемника тут нужна, чтоб не было "сквозного воздушного потока", ибо там просто им может разломать механизм самих сопел. Если придумаешь иной механизм "отсосать грязь" - пробуй .

Подчеркну - я рассказал технологию, которую реально видел в действии. Выдумал ее не я.

[Jabo]

все павильно
за исключением магического слова "СПИРТ" или С2Н5ОН
нельзя этиловый использовать - проблемма белого налета после него, может оказаться смертельной для голов.
В крайнем случае изопропиловый, в концентрации как ты сказал 1: 1, и необходимо добавить ПАВ. полученную промывочную жижу желательно профильтровать.
пылесосом провдо не пользовался для этого

Для Van Izem
Картридж слить за 4-6 операций легко, если это первый установленный картридж в принтер то еще легче.
на тему чернил - тут обсуждали. ты вроде сам участвовал?
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=71778
если не захочешь возится с промывкой сам - могу помочь, да и ультразвук есть для совсем убитых.

[Jabo]

да, пустой оригинальный картридж от 4300 весит 18-20 гр

[Jabo]

а вобще скажу: всеобщая беда и жалобы на струйники происходит от желания "купить детский электромобильчик, съездить на нем на юг всей семьей туда-обратно ни разу не поменяв батареек"
есть несколько пунтов которые я спрашиваю у клиента прежде чем порекомендовать какую либо модель принтера
1. что именно и для каких целей надо печать(подробно)
2. какие объемы?
3. Коммерческая продукция или нет?
4. какой бюджет покупки и владения?
и есть еще наблюдение - чем дешевле принтер тем выше стоимость владения

[Andrey]

Дополню чуть-чуть .
Утверждение "чем дешевле принтер тем выше стоимость владения" верно для аппаратов SOHO сегмента в ценовой категории где-то так до 1200$ для струйных устройств. Дальше с ростом цены затраты "скачут как попало". Ибо дорогие девайсы нередко имеют "свои завихи" (появляющиеся из-за их нацеленности в определенную специализацию) и корреляция цены и стоимости владения неоднозначна. Но есть сохраняющаяся почти всегда зависимость:

Чем дороже железка, тем ниже стоимость одной копии вывода на оригинальных расходниках.

Кстати, если посчитать эту самую "совокупную стоимость владения", то на массовых среднеформатных печатях получается довольно выгодно "убивать дешевые железки установкой СНПЧ". То бишь ставим дешевую СНПЧ, "укатываем насмерть" за 20-30тыс. листов бошку и выкидваем принтер. Получается ощутимо выгоднее, чем покупать "мощные железки" с бОльшим ресурсом.

[Jabo]

SOHO - объясни дремучему что это?

да - почти полностью согласен

1200$ для струйных устройств.

я сказал бы до 3000 минимум. "специально заточенные" дороже и их нужно сравнивать с "другими специально заточенными" чтобы проследить тенденцию

Дальше с ростом цены затраты "скачут как попало".

хроший пример новый epson gs6000

"убивать дешевые железки установкой СНПЧ".

Дык, и я о том - это как вариант. необходимо только знать что за продукция будет изготавливаться. кста 20-30к листов несмертельно для епсоновой головы (имеются ввиду всеже модели не для школьников)
я уже писал про то что голова на епсоне штука почти вечная если соблюдать условия эксплуатации. даже с СНПЧ.

[Gosha %)]

Сообщение от Jabo

SOHO - объясни дремучему что это?

SOHO (от англ. Small Office, Home Office) — название сегмента рынка электроники, предназначенного для домашнего использования. Как правило характеризует устройства не предназначенные для производственных нагрузок и довольно хорошо переживающие длительные периоды бездействия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SOHO_(%...BD%D0%B5%D1%81)

[Jabo]

спасибо, до википедии не добрался, яндекс мне какието офисы и турфирмы выдавал ))

[Van Izem]

Сообщение от Jabo

а вобще скажу: всеобщая беда и жалобы на струйники происходит от желания "купить детский электромобильчик, съездить на нем на юг всей семьей туда-обратно ни разу не поменяв батареек"
есть несколько пунтов которые я спрашиваю у клиента прежде чем порекомендовать какую либо модель принтера
1. что именно и для каких целей надо печать(подробно)
2. какие объемы?
3. Коммерческая продукция или нет?
4. какой бюджет покупки и владения?
и есть еще наблюдение - чем дешевле принтер тем выше стоимость владения

согласен. эта беда не только на принтеры распространяется

печатать собирались фотографии 10х15 для семьи и друзей (ну сотню в месяц может быть) и свои рисунки\поделки на А4.
изредка - тексты.
некоммерческие, однозначно.
бюджет отсутствует, как таковой

сейчас хотелось бы привести принтер в рабочее состояние и в ближайшем будущем подключить СНПЧ.
(что-то пока ни один поставщих таких систем не ответил на письма - ни РДМ, ни Джет-Принт, ни Печтай сам )
надеюсь, что СНПЧ позволить снизить стоимость экспериментов с принтером.
а смена катриджей нас просто раззоряет.

[Seoul]

Ты дальше письма пиши ага. Телефон не для тебя создан.

[Van Izem]

не поверишь, но есть у меня такое чувство, что не для меня.
стараюсь им пользоваться только в крайних случаях.
стационарных нет и не было никогда, а к сотовым так и не привык.
да и неудобно в рабочее время на личные темы в офисе говорить.
а в нерабочее уже и не ответит никто.

[Seoul]

Модераторы снесите плиз тему во флуд - Ван Айзем боится телефона!

[Jabo]

блин, прям разжалобил

ты скажи, мил-человек, у тя талончик-то есть епсоновый гарантийный?

завтра в середине дня стукнись мне в аську - тока в запросе на авторизацию напиши подробнее

[Van Izem]

Ура! окончание истории!
Итак, благодаря принтерному профессионалу Jabo , принтер удалось реанимировать и оснастить системой СНПЧ от "Печатай сам", и чернилами оттуда же. (Спасибо Seul'у за наводку на магазин!).
Антон порадовал серьезным отношением к делу - много не обещал, но, тем не менее, восстановил принтер и установил СНПЧ быстро и качественно, несмотря на некоторые затруднения потребовавшие нестандартного подхода.

PS
до дома довёз, проверил:
сканер, все же, тяжелее обычной принтерной крышки - на трубках появился вдавленный контур крышки. видно, пока вёз по нашим ямам, крышка продавила трубки, но на качестве печати не сказалось.
распечатал две страницы А4.
скорость ужасает - в наилучшем качестве 5 минут на лист, в обычном качестве - 3 минуты!
и чернила из бутылок убывают прямо на глазах.
ещё заметил, что драйвер принтера после каждой страницы рисовал столбики с уровнем чернил все меньше и меньше - это нормально?
может это сигналы с чипов СНПЧ перетериают информацию в чипе черного катриджа?

[Seoul]

1. Не знаю как у тебя прямо на глазах убывают чернила, у меня такого не наблюдается.
2. На трубки надень крепеж на липучке в месте контакта с крышкой или что-нибудь рядом размером повыше трубок приклей, а то может печально закончиться.

[Van Izem]

да я так и сделал (пока только не приклеил, а просто положил)

[Jabo]

у него в воздушной половине убывают наверное... она же Уже..
у него на всю прокачку то грам по пять всего ушло + то что в картриджи заправилось
поповоду столбиков - это счетчики чернил, когда типа "чернила кончаться" выполни процедуру смены картриджей и нажми в зоне смены кнопку на каретке

[Михаил66]

епсон R200 с СНПЧ даааавно стоит за символическую плату заберешь? + баночки с чернилами.

[AM (S)]

Отписал в личку.

[Jabo]

есть бошка R200 новая по сходной цене если что...

[Van Izem]

кстати, а через вентиляционные отверстия в чернильных баках чернила не испаряются?

[Jabo]

испаряются конечно, но несильно

[mr.Karapuz]

Мой лучший друг решил почистить дюзы съемной головки вставив в рот. Неделю ходил как чау-чау с сине-зелено-розовым языком )))

[Jabo]

а я как зомби частенько - руки разноцветные несмотря на перчатки...