И снова вопрос об экстренном обруливании...

[Visual]

Вот, допустим, еду я относительно не медленно (но и не лечу). Поворот плавный градусов на 70-80-90.... обзор частично закрыт. Вдруг я вижу что на пути моей траектории, допустим, человек. При условии, что поворот происходит налево, с какой стороны резко объезжать препятствие - справа или слева?

[marinad]

имхо, вначале максимально затормозить ))
А потом посмотреть, куда метнется человек. Может, он успеет убежать с траектории.

[Аппарат]

имхо, вначале максимально затормозить ))

Если дело будет происходить зимой на повороте - то с вероятностью 100%, метнется не человек, а ты в кювет.....

[Major Keis]

То, что тело метнется в обратном направлении, более вероятно, имхо.

[Jag Mort]

объезжать только детей, взрослых сбивать тупо тормозя прямолинейно

[Visual]

Я не про сбивать\не сбивать, а про то, как поведет себя автомобиль при обруливании на повороте справа и слева.

[Jag Mort]

поэтому и не рулить, раз не знаешь как поведёт.
объезжать справа, ибо при торможении туда и понесёт при левом повороте.

[Nick-ky]

от машины зависит от типа привода
зависит по какому покрытию обруливать
если правильно представил то
обычный передний привод при добавлении газа пойдет наружу поворота и при сбросе внутрь, но это при езде и так чувствуется

вообще в повроте опасно тормозить тормозом тем более экстренно

[Visual]

Сообщение от Nick-ky

вообще в повроте опасно тормозить тормозом тем более экстренно

Ну это понятно Вот и спрашиваю про обруливание.

[Nick-ky]

думаю что безопаснее всего вывернуть руль прямо и тормозить со сьездом на обочину и поля

[Visual]

Сообщение от Nick-ky

думаю что безопаснее всего вывернуть руль прямо и тормозить со сьездом на обочину и поля

Что-то сомниваюсь.

[Max]

То есть положить машину на уши с кучей трупов внутри ради спасения тупой особи, которой и так суждено умереть может даже раньше, чем она оставит после себя потомство?

[Nick-ky]

имхо "сделать уши" при экстренном торможении в повроте шансов ниразу не меньше чем при прямолинейном торможении и сьезде за пределы дороги
вообще изначальный вопрос не коректен так как слишком много условий

а при входе в поворот надо выбирать скорость исходя из многих условий в том числе и видимости

[Visual]

Сообщение от Nick-ky

а при входе в поворот надо выбирать скорость исходя из многих условий в том числе и видимости

В жизни вообще очень много всего нужно делать не так, как это все делают.

[Кубинец]

Сообщение от Jag Mort

объезжать только детей, взрослых сбивать тупо тормозя прямолинейно

Легко рассуждать. В реальной жизни хладнокровно раскатать человека на трассе не каждому дано. 99% людей инстинктивно будут пытаться объехать препятствие, какой бы ни была скорость и дорога.

[Jag Mort]

я к смерти отношусь спокойно, а людей ненавижу

[Кубинец]

да-да, мерзкие людишки! (с)

[Visual]

Сообщение от Кубинец

Легко рассуждать. В реальной жизни хладнокровно раскатать человека на трассе не каждому дано. 99% людей инстинктивно будут пытаться объехать препятствие, какой бы ни была скорость и дорога.

Вот когда-то была еще такая тема от меня: http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=26549

[Bliznyashki]

А предугадывать возможные неожиданные препятствия на дороге с частичным обзором не пробовал?

[Visual]

Не поверишь, именно этим и занимаюсь. Многие, кто со мной ездил, могут подтвердить это, т.к. постоянно во время пути слышат от меня что-то типа "Блин, еще не хватало, чтоб вон с того камаза на нас бревна свалились" и т.п.
Но вот прочсто стало интересно поведение авто

[Bliznyashki]

Ну тогда, тебя не должно интересовать, как себя вести в данном эпизоде. Ты все можешь предугадать сам, соответственно, готов к любой, в том числе, экстремальной ситуации.

[Visual]

Ко всему никогда не будешь готовым. Но на реакцию свою пожаловаться не могу И все же, ответит мне кто-нибудь?))

[Ryo Hazuki]

Но вот прочсто стало интересно поведение авто

Это можно проверить тока на опыте, в экспериментальных условиях. Ведь теорию можно любую написать, а в реале всё будет зависеть от огромного количества условий: авто, покрышки, диски(радиус), привычное для конкретного водителя усилие на руль и т.д.....

[Прохожий]

На!
Как ощущения?!

[koyot]

Жжошь!

[Guru]

Сообщение от koyot

Жжошь!

Да-а-а-а-а фильм снят классно. Особенно именно эта авария...

[БурыйТина]

сильный и короткий удар по тормозам, руль вправо при окончании отпускании тормоза плавно, когда отпустишь быстро, но без рывка продолжаешь движение руля, и одновременно с этим дроссель на полную, есть смысл в зависимости от передачи КПП перейти на пониженную для увеличения тяги, еще при торможении, чтобы добавить торможение двигателем и максимально загрузить передок, машину резко ныряет вправо, если все сделал правильно то на грани юза, точнее с юзом от 4-х до 8-ми % стабилизация на прямолинейное движение выполнятся также, тормоз-руль-газ-руль

[Jag Mort]

на трассе перед поворотом до 20 км/ч скорость снижать?

[elvin]

imho: если прилегающая дорога узкая и нет полос разгона-торможения, то да. до 20ти.

Но можешь и с ручником зайти жаль только возможных пешеходов переходящих прилегающую дорогу в положеном (!) месте

[Jag Mort]

Сообщение от elvin

imho: если прилегающая дорога узкая и нет полос разгона-торможения, то да. до 20ти

по М7 до Чебоксар придётся полдня ехать

[elvin]

хм. перефразирую мысль - если для безопасного маневра необходимо снизить скорость до 20 кмч, то это надо сделать. Если маневр можно совержить и на 70 кмч - снижать до 20 смысла нет.

Руководствоваться тем, что ты помешаешь задним поэтому должен заходить в крутой поворот на скорости 90 кмч в корне неправильно.

[Max]

Сообщение от elvin

хм. перефразирую мысль - если для безопасного маневра необходимо снизить скорость до 20 кмч, то это надо сделать. Если маневр можно совержить и на 70 кмч - снижать до 20 смысла нет.

теперь конкретизируй, для кого должен быть безопасным маневр, для автомобиля и его пасажиров или для неожиданно выскочившего на дорогу пешехода?

[elvin]

честно говоря я тему не совсем понял. изначально ничего не было сказано про неожиданно выскочевшего человека. Было про то что водитель неожиданно его увидел. причем формулировка такая, достаточно обтекаемая. То-ли пешеход неожиданно бросился под колеса, то-ли водитель прохлопал появление.

Так что можно домыслить все что угодно. Некоторые домыслили, что людей надо давить.

Я акцентировал внимание только на фразе "на трассе перед поворотом до 20 км/ч скорость снижать?" Не в плане предугадывания, а в плане убеждения безопасности маневра. Если поворот закрытый, под 90 градусов - залетать в него со скоростью 90 кмч - безумие.

[Jag Mort]

Сообщение от elvin

Если поворот закрытый, под 90 градусов - залетать в него со скоростью 90 кмч - безумие.

отлично, тогда вопрос.
трасса М7, ограничения скорости нет, поворот закрытый, двухполосная дорога, с какой скоростью в него входить?
(про покрытие: на 150 резина держит)

[Max]

50 км/ч, чтоб пешеход выжил видимо

[Jag Mort]

меня всегда интересовал вопрос, что делают пешеходы на трассе, если нет пешеходного перехода.
если есть переход вне нас. пункта, то возникает другой вопрос, что делает этот переход на трассе?

[Max]

Сообщение от Jag Mort

если есть переход вне нас. пункта, то возникает другой вопрос, что делает этот переход на трассе?

населенный пункт в стороне, а переход на остановку, но по ГОСТу должен за 150 вроде метров стоять предупреждающий знак (треугольник), ну и на переходе тоже соответствующий знак.

[elvin]

он может находиться там
1. на обочине
2. пересекать презжую часть по границам перекрестков


В рассейской ситуации и то и другое очень опасно. Но можно. Но осторожно.

[Jag Mort]

Сообщение от elvin

пересекать презжую часть по границам перекрестков

ну тогда будет соответствующий знак перед закрытым поворотом

[elvin]

интересно сколько у нас процентов населения ездящих "по понятиям"?

Читаем пункты 4.1 и 4.3 ПДД:
http://obzor.ru/pdd/pdd4.asp

[Jag Mort]

это ты к чему?
ПДД я неплохо знаю и почти каждый день перечитываю

[elvin]

1. никаких знаков там не будет.
2. пешеход имеет право переходить дорогу в этом месте
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
3. водитель должен убедиться в безопасности маневра при повороте.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Это к вопросу что делает пешеход на проезжей части. более того - читаем пункт 4.1:
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним, пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

[Jag Mort]

если перекрёстка нет, то 13.1 не в тему.
пешеходам нельзя переходить дорогу на повороте.

4.3.

...
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.


внимательно читаем ПДД с самого начала

[elvin]

ок. в очередной раз перечитал первое сообщение. изначально думал, что имеется ввиду поворот машины, а не дороги. Если перекрестка нет, а просто дорога уходит в сторону - то согласен, что пешеходы сами себе злостные буратины. все что я писал относится к перекресткам.

Перед поворотом дороги скорость снижать обычно до 20 кмч не надо. Но и 120 - иногда экстремально. Слабо пройти на 120 кмч перекресток в зеленом городе если ехать от остановки Звезда к М7? там такой Т образный перекресток, от звезды едешь по ножке это "Т". Тоже двухполосная дорога. все как ты описал

[Jag Mort]

в Зелёном городе ограничение 60, я там быстрее 100 не езжу

[elvin]

а на 100 этот перекресток пройдешь?

[Vic]

Скрин перекрестка из гугль мэпа выложи

[Jag Mort]

надо попробовать

[elvin]

в абстрактный поворот надо заходить с абстрактной скоростью.

давай внесем конкретики. названия дороги недостаточно. Допустим шинрина перпендикулярной дороги - 5 метров. По краям деревья. С какой скоростью ты предлагаешь туда зарулить? Я бы все таки снизил километров до 20-30 в час.

по М7 ездил только в маськву, а в обратную сторону - чуть дальше кстово. везде там 4х полосная дорога (кроме объездной владимира, но там съездов, вроде, нет).

[Jag Mort]

Сообщение от elvin

Я бы все таки снизил километров до 20-30 в час.

а-а-а, ну значит я правильно скорость до 120 снижаю

[mvsh]

По внешнему радиусу с торможением, но не до блокировки. По внутреннему в занос сорвать можно и боком завалить пешехода.

[Nick-ky]

если машина целиком умещается на дороге при езде по внешнему радиусу то пешеход и не мешает вовсе
забавно получится если при торможении правая пара колес окажется на обочине или на песке у края проезжей части

[Visual]

Сообщение от Nick-ky

забавно получится если при торможении правая пара колес окажется на обочине или на песке у края проезжей части

Ничего забавного. JW тебе расскажет про эту "забаву".

[Nick-ky]

имелось ввиду "забавно"

[Resistr]

Александр! Прочтя Ваш пост чуть пристальнее, чем по диагонали, не удержусь от ряда коментариев)))

Сообщение от Visual

Вот, допустим, еду я относительно не медленно

Зная Ваш аккуратный стиль езды, Вашу изношенную резину, разбитые фары, мягкие передние колодки, уже недотянутый ручник и несделанный развал, смею предположить, что не более 50, так ведь?

Сообщение от Visual

(но и не лечу).

Действительно, полеты в такую погоду..Лучше насладится пейзажем отсюда, с земли...

Сообщение от Visual

Поворот плавный градусов на 70-80-90.... обзор частично закрыт.

Хотел бы прокатится и я с Вами, уважаемый, по плавным 90-градусным поворотам...Да только не припомню я таких...

Сообщение от Visual

.... обзор частично закрыт. Вдруг я вижу что на пути моей траектории,

"путь" Вашей "траектории"- это для меня осталось загадкой, прошу Вас показать как нибудь при встрече, как же он выглядит....

Сообщение от Visual

допустим, человек.

Да..допустить человека на путь Вашей тректории..Это прям кощунство...Давайте допустим туда лучше терминатора...

Сообщение от Visual

При условии, что поворот происходит налево,

Ну, с этим у Вас должно быть все в порядке, даже допускать ИНОЙ мысли не следует!!!

Сообщение от Visual

с какой стороны резко объезжать препятствие - справа или слева?

Наверное, все же, лучше резко взлететь, ведь вначале такой вариант предполагался?

[Visual]

Админы, уберите этого маниака!!!)))

[Resistr]

Сообщение от Visual

Админы, уберите этого маниака!!!)))

Вы увидели во мне"допустим человека"?))))

[Visual]

Ты чего такой радостный? Механизм саморегулировки тормозов наконец-то заработал штоль?

[Resistr]

Сообщение от Visual

Ты чего такой радостный? Механизм саморегулировки тормозов наконец-то заработал штоль?

угу, сам торможу и сам регулирую....А Вы уже вытащили нож из регулятора тормозного усилия?

[Visual]

Мы его вытащили минут через пять после начала поездки.....после звонка того, кто его там воткнутым оставил
Так, хватит трепаться. По теме давай

[Resistr]

Езди аккуратнее

[Visual]

Последний раз, когда я решил целый день проездить по правилам и аккуратно, я сбил собаку.

[Resistr]

Зато было о чем написать на форуме...)))

[Мура]

Сообщение от Visual

Последний раз, когда я решил целый день проездить по правилам и аккуратно, я сбил собаку.

жалко пёсика.... ездил бы аккуратно - собачка бы не пострадала.

[Visual]

Думаю, что не нужно объяснять, как иной раз себя ведут собачки на дороге. Ездил бы как обычно. то в этот момент я был бы уже намного дальше этого места, но нет....я решил поехать 60. Нафиг, блин.

[Мура]

Сообщение от Visual

Думаю, что не нужно объяснять, как иной раз себя ведут собачки на дороге. Ездил бы как обычно. то в этот момент я был бы уже намного дальше этого места, но нет....я решил поехать 60. Нафиг, блин.

Ехал бы как обычно, догнал бы другого бедного пёсика чуть подальше. Это не оправдание. Надо быть готовым ко всему, когда едешь по населенному пункту.

[Visual]

Ко всему нельзя быть готовым никогда. Со своей стороны я принял максимум действий для предотвращения столкновения. В том числе и столкновения сзадиидущего автомобиля с задней частью моего авто. И не нужно меня, пожалуйста учить. Хорошо? Без обид.
По теме можете что-нибудь сказать?

[user]

Во-во, вчера на пр. Гагарина около часа ночи киса шла наперерез потоку и ушла в парк "Швейцария" благополучно (видел в зеркало).
Скорость потока примерно 100 км/ч, скорость кисы, двигающейся поперёк потоку, оставалась неизменной, что при отсутствии освещения (между медицинской и сурикова) заметно добавило экстрима всем участникам события. Я ехал с некоторым опережением потока во втором ряду и увидел киску в световом пятне машины, идущей в четвёртом ряду. Расхождение моей и кисыча траекторий составило примерно 5-10 метров (киса прошла за мной). А если бы я ехал медленнее?

[Аппарат]

Можно так попробовать, вдруг получится?

А реальнее лучше так. Пособенно прием 17; 19

[koyot]

Думается мне, что если пропустить длинный флейм, то ответ может быть только один: в зависимости от обстоятельств. Мне кажется, что однозначного решения тут нет и быть не может. Просто в такой ситуации надо будет быстро принимать решение, а правильное оно или нет для данного конкретного случая - жизнь покажет.

[Vic]

Если едешь не медленно (но и не летишь), что означает в моем понимании, что до оптимальной (а тем более, до критической) скорости тебе как до неба, то как удобнее. Чтоб объехать человека, нужен доворот на небольшой угол, потому даже при повороте колес внутрь поворота на такой скорости тебя не сорвет в занос. Но лучше, конечно, крутить колеса наружу, чтоб уменьшить вероятность заноса.
Правда, описание ситуации несколько (гм... ну да, несколько) запутано. Потому что не понятно, зачем в ситуации, когда я не лечу по плавному 70-80-90 градусному повороту, вдруг резко объезжать препятствие. С чего образовалась резкость? Тут либо летишь (ошибка выбора скорости), либо неплавный (ошибка оценки поворота... в связи с чем ошибка выбора скорости), либо нерезко. Как-то так.

[Opel_Astra]

я бы чуть чуть прижал педаль тормоза и объезжал по наружному радиусу, максимально вернув колеса к прямолинейному положению.

[БурыйТина]

в повороте всегда есть опорное колесо и надо смотреть как у тебя в настоящий момент распределены массы авто, и в зависимости от дороги, препятсвия, скорости, покрытия, привода и многого другого выбирать оптимальную траекторию, так же сразу необходимо учитывать что возможен занос, при уходе наружу поворота, и дальнейшей попытке входа в поворот возможен снос передней оси, что очень опасно, и ликвидируется он только дерганьем ручника стабилизацией передней оси и соответсвенно пусканием в занос задней оси и дальнейшей борьбой со сносом задней оси, или проходом поворота в контролируемом заносе, руление во внутрь поворота так же может привести к сносу задней оси что менее опасно чем снос передней, но необходимо учитывать что вы выходите на встречную полосу.
Мой вам совет, делать что что обязывают правила, тормозить, не меняя траектории, плоть до полной остановки, т.к. то что я рассказал это очень коротко и мало сухой теории, не вздумайте применять это на практике на гражданских дорогах, потренируйтесь на полигоне, упражение элементраное переставка называется, действия Опель Астры могут привести к сносу передней оси или заносу задней в зависимости от работы педалью тормоза и газа

[stesha]

Фига се завернул ))))

[БурыйТина]

нет но вообще уходишь на внешку, колеса прямо, потом резко в поворот и тут
2 варианта
1-й
скорость авто высокая, за счет этой скорости авто не уходит в поворот и от резкого поворора руля начинает нести переднюю ось
2-й
поворот руля плавный, либо скорость ниже чем в первом случае, но высокая, как и в первом случае авто стремиться сохранить прямолинейную траекторию, но т.к. передние колеса сцепление с дорогой не потеряли, авто начинает поворачить, а задние уходят наружу поворота.
я не говорю про тот вариант когда все нормально и авто сцепление с дорогой не теряет, вот самое главное и есть уловить грань сцепления авто и дороги, но учитывайте что машина будет стремиться двигаться по прямой, эта грань зависит от многих факторов и каждый раз она разная, дросселируя и работая рулем могут быть совсем различные ситуации, чего нельзя делать точно, так это тормозить в повороте, т.к. если в этот момент под опорное колесо попадет ледок или лужица, это практически точно потеря управлемости, если не были в такой ситуации лучше не попадать
т.к. точно не будет знать как себя в ней вести
а надо попытаться пустить машину в занос самый лучший вариант это ручник, и потом уже выводить из заноса, т.к. занос это тоже руление на грани сцепления

[БурыйТина]

немного неправильно выразился, перевести занос из неконтролируемого в контролируемый

[Vic]

Сообщение от БурыйТина

нет но вообще уходишь на внешку, колеса прямо, потом резко в поворот и тут

Вообще, несколько не так, имхо. Колеса прямо, перед маневром торможение не в юз, но желательно на грани, одним из доступных способов (либо движком, убирая газ, либо легким кратковременным нажатием на тормоз, но обязательно без ухода в юз и именно, когда колеса прямо), максимально возможная загрузка передней оси, отпускание тормоза (если жал) и практически одновременно поворот руля, сначала медленнее, чтоб дополнительно загрузить опорное колесо, потом быстрее и сразу на нужный угол, чтобы не было нужды в довороте, умеренный газ. Если чувствуешь, что скорость высока, на дугу не попал и т.д., немедленный возврат руля в положение прямо, перезаход, либо борьба со сносом, заносом, если все-таки сорвало.

Но по идее, это не та ситуация. Это когда летишь нужно.

зы: чей-то я разболтался?! Это все в книжке того же Цыганкова можно прочесть. Все равно, это не применимо без тренировок.

[БурыйТина]

ну примерно тоже самое и хотел довести, только честно говоря намеренно не выкладывал тут порядок действий, чтобы у прочевшего и пару раз во дворе попробовавшего не сложилось иллюзии что теперь можно, вообще я ходил на курсы контраварийной подготовки и читал кучу специальной литературы, регулярно езжу на полигон, и тренируюсь, чтобы не потерять навыки

[Vic]

Да я в общем-то по той же самой причине всего изначально ничего не описывал.
зы: по заинтересовавшим вопросам отписался в личку

[БурыйТина]

кстати заинтересовался книжкой про которую вы говорили, нашел в книжном магазине на варварке, почитать есть что, многое уже давно знакомо, а тем кому кроме автошколы ничего не известно, рекомендую, но еще раз господа, умоляю вас без тренировок ничего что там описано применять нельзя ни в коем случае, потренируйте приемы руления т.е. перебора руля а так же потренируйтесь быстро переставлять ноги на педалях и запомнить мышечно положения педали сцепления достаточного для переключения передачи, педали тормоза где колеса начинают срываться в юз, и как прогресирует тормозное усилие в зависимости от положения педали, научитесь воздействовать на органы управления автомобилем быстро, но плавно, и запомнить как себя ведет газ на разных передачах и разных дорогах, этого будет достаточно для гражданской езды, и для того что бы хорошо ездить по дорогам, но еще необходима будет голова что бы прогнозировать дорожную ситуацию. Последнее это самое главное.

[Vic]

Сообщение от БурыйТина

при уходе наружу поворота, и дальнейшей попытке входа в поворот возможен снос передней оси, что очень опасно, и ликвидируется он только дерганьем ручника стабилизацией передней оси и соответсвенно пусканием в занос задней оси и дальнейшей борьбой со сносом задней оси

Про тормоз-газ забыл. Позволяет увеличить загрузку передних колес, что при небольшом сносе передней оси может быть достаточно для того, чтоб ее поймать.

[БурыйТина]

если человек знает как распредяются массы авто, то он и так поймет на уровне спинного мозга выполнит этот прием и загрузит переднюю ось, соответственно увеличит сцепление передних колес с дорогой и предотвратит снос передней оси, я говорю про более критичные варианты

[Vic]

Ну, если так рассуждать, то у такого человека и так все на уровне спинного мозга, и при более критичном варианте он автоматом дернет ручник. Тем более, что у такого человека ручник скорее всего гидравлический без блокировки, и валит он в боевом авто где-нибудь на Гуково, например. Зачем ты такому человеку рассказываешь приемы стабилизации автомобиля? Он их и так знает.

[БурыйТина]

нужно прочитать теоретическую часть и покататься на полигоне, отточить на практике, потом уже будем говорить что и как где можно было сделать правильнее, а читая инет конфу, ездить не научишься

[Мура]

Сообщение от Visual

Вот, допустим, еду я относительно не медленно (но и не лечу). Поворот плавный градусов на 70-80-90.... обзор частично закрыт. Вдруг я вижу что на пути моей траектории, допустим, человек. При условии, что поворот происходит налево, с какой стороны резко объезжать препятствие - справа или слева?

Ехала седня по объездной с Мызы на Геологов. Кто был - знает, таких поворотов там предостаточно. Ехала относительно не медлеено, но и не летела. Но чтобы войти в поворот градусов 90-80 корректно (т.е. не в лоб встречке, которую не видно из-за кустов), скорость скинула до 30-25 км в ч. Повернула, а там детишки из школы возвращаются прям "по пути моей траектории". Реакция - резко тормоз. Машинка встала как вкопанная сразу. На такой скорости, да еще и в таком повороте легко. Хотя не утверждаю, что в другой экстренной ситуации постараюсь это дело бессознательно обрулить.

[БурыйТина]

вообще в экстренной ситуации если мозги на месте и рулить умеете, возникшее препятвие нужно попытаться обрулить, если не получается, тормозить до остановки, но правила предписывают однозначно ...
тормозить вплоть до полной остановки

[Мура]

Сообщение от БурыйТина

вообще в экстренной ситуации если мозги на месте и рулить умеете, возникшее препятвие нужно попытаться обрулить, если не получается, тормозить до остановки, но правила предписывают однозначно ...
тормозить вплоть до полной остановки

Живое препятствие обруливать опасно. Фиг знает - куда оно ломанется и с какой скоростью. Так и догонишь его на обочине или еще где-нить... Когда я сама - пешеход и вижу, что на меня едет машина, сначала цепенею, а потом возникает неконтролируемое желание куда-нибудь рвануть (как правило, все равно - куда). Меня 3 года назад на Электроне чуть не переехали, шла на "зеленый", дошла до середины дороги по "зебре"... и мне вытерли бочину об джинсы... Реакция у меня была, как описано выше. Водитель, обруливая меня чуть не въехал в лоб встречной машине, стоящей на светофоре.

[БурыйТина]

согласен
но я говорю вроде бы по теме, т.е. как поведет себя машина при обруливании пряпятсвия, а про то что препятсвие будет препятствовать обруливанию речи не было