выбор сигналки с автозапуском

kl · 21-01-2009, 21:33

томагавки надоели по разным причинам.

сейчас думаю о старлайн с9, шерхан 5, шерхан 7.
старлайн с9 говорят самый безопасный из-за сложного кода, а шерханы из-за короткого кода лучше срабатывают - раскрыта тема удобства использования.

вообще симпатизирую мэджик систему, но дорого... и говорят что это "смерть установщика". ставить очень долго, следовательно больше шансов накосячить.

а что нравится многоуважаемому форуму по технической начинке, помехоустойчивости, дальности и удобству использования?

SliderNN · 22-01-2009, 09:27

юзаю шерхан 5, полет нормальный

HiLuxSurfer · 24-01-2009, 15:29

5й гавно по дальности полное, 4й бьет нааааааааамного лучше и дальше.
я ща 5й поставил после 4го млять одни маты

wildman · 22-01-2009, 09:54

Кроме Томагавков юзаю еще Пандору Делюкс какую-то, она еще хуже

Boom · 22-01-2009, 10:19

Цитата:

Сообщение от kl

сейчас думаю о старлайн с9, шерхан 5, шерхан 7.
старлайн с9 говорят самый безопасный из-за сложного кода, а шерханы из-за короткого кода лучше срабатывают - раскрыта тема удобства использования.

Фигня

"удобство пользования" не применимо только к сигам от алармтрейда (т.е. пандорам), ибо они, увлеклись погоней за "самым длинным в мире диалогом". У 99% остальных сиг проблем с радиообменом в условиях НН не возникает. C9 не смотрел, информации по ее алгоритмам тоже пока нет

Цитата:

Сообщение от kl

вообще симпатизирую мэджик систему, но дорого...

Ну... На конец весны прошлого года MS600NB c установкой была сравнима по цене со старлайном B9 и всякими томогавками 7010.

Цитата:

Сообщение от kl

и говорят что это "смерть установщика". ставить очень долго, следовательно больше шансов накосячить.

Нет там никакой смерти. В некоторых местах 600-ка действительно отличается от более распространенных систем, но от этого никто не умирал

Цитата:

Сообщение от kl

а что нравится многоуважаемому форуму по технической начинке, помехоустойчивости, дальности и удобству использования?

600NB. Дальнобойность, кстати, значительно превосходит шерхановскую.

lux_avto · 23-01-2009, 00:23

Цитата:

Сообщение от kl

томагавки надоели по разным причинам.

сейчас думаю о старлайн с9, шерхан 5, шерхан 7.
старлайн с9 говорят самый безопасный из-за сложного кода, а шерханы из-за короткого кода лучше срабатывают - раскрыта тема удобства использования.

вообще симпатизирую мэджик систему, но дорого... и говорят что это "смерть установщика". ставить очень долго, следовательно больше шансов накосячить.

а что нравится многоуважаемому форуму по технической начинке, помехоустойчивости, дальности и удобству использования?

Все зависит от автомобиля на наши автомобили шерханы ставят только те кому денег девать некуда!
Шерхан лидер на рынке по качеству!
За 2.5 часа и сигналка стоит допустим на Кашкае. И на порядок дешевле чем в нижегороде. Но только на импортные авто!

Boom · 23-01-2009, 10:39

Цитата:

Сообщение от lux_avto

За 2.5 часа и сигналка стоит допустим на Кашкае.

Скотчем на козырек торпеды приклеена?

lux_avto · 23-01-2009, 21:41

Цитата:

Сообщение от Boom

Скотчем на козырек торпеды приклеена?

С таким вопросов в личку на всеобщее обозрение палево!

Можно и поспорить то что качество установки и скорость вещи совместимые!

Boom · 26-01-2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от lux_avto

Можно и поспорить то что качество установки и скорость вещи совместимые!

Для начала, давайте определим, что для вас "качество установки"?

bearmik · 24-01-2009, 13:50

Цитата:

Сообщение от lux_avto

Шерхан лидер на рынке по качеству!

По качеству чего? Судя по форуму http://forum.ugona.net , Шерхан вскрывается проще Томагавков и Старлайнов и уж тем более МС и Пандор. Дальность у того же Сталкера выше.

lux_avto · 24-01-2009, 22:33

Цитата:

Сообщение от bearmik

По качеству чего? Судя по форуму http://forum.ugona.net , Шерхан вскрывается проще Томагавков и Старлайнов и уж тем более МС и Пандор. Дальность у того же Сталкера выше.

По качеству самой сигнализации в целом!
Я сужу по людям, которые приезжают и говорят о проблемах! А уж про вскрытие шерханов говорить не буду, т.к. вскрывают всё! А почему шерханы больше т.к. их ставят на дорогие машины. На 2107 шерхан 7 ставить же не будешь.

kandrik · 24-01-2009, 23:46

Если быть совсем точным, то пока не существует технологической возможности вскрыть (перехватить, расшифровать и разблокировать):
1. Сигнализации с диалоговым кодом (Маджик Системс Сталкер и подобные).
2. Иммобилайзеры с шифрованным каналом между меткой - блоком и блоком - блокирующим реле (Например Блэг Баг 72 серии, Пандект 470, Агент 3 и аналогичные).
Нет, все это конечно можно вскрыть, только уже полазав по авто, ищя блокируемые цепи, расположение устройств и т.д., т.е. для вскрытия всего этого нужно время, чего у угонщика как раз очень мало.
Все остальное - это так, просто набор полезных сервисных функций для владельца (открывание дверей, автозапуски двигателя и иное).
Лично у меня стоит обычная сигналка с автозапуском и кучей функций (была уже при покупке авто), но с обычным KeeLog, который конечно есть возможность расшифровать, имея хороший граббер, это от просто дуриков, которые могут попытаться угнать, и вторая линия защиты - транспондерный иммобилайзер профессионально поставленный - это уже от угонщиков-специалистов (ставил сам уже). Вот такую защиту считаю уже приличной. Еще конечно можно добавить замок на капот, еще добавит гимору угонщикам.

lux_avto · 25-01-2009, 01:36

Цитата:

Сообщение от kandrik

Если быть совсем точным, то пока не существует технологической возможности вскрыть (перехватить, расшифровать и разблокировать):
1. Сигнализации с диалоговым кодом (Маджик Системс Сталкер и подобные).
2. Иммобилайзеры с шифрованным каналом между меткой - блоком и блоком - блокирующим реле (Например Блэг Баг 72 серии, Пандект 470, Агент 3 и аналогичные).
Нет, все это конечно можно вскрыть, только уже полазав по авто, ищя блокируемые цепи, расположение устройств и т.д., т.е. для вскрытия всего этого нужно время, чего у угонщика как раз очень мало.
Все остальное - это так, просто набор полезных сервисных функций для владельца (открывание дверей, автозапуски двигателя и иное).
Лично у меня стоит обычная сигналка с автозапуском и кучей функций (была уже при покупке авто), но с обычным KeeLog, который конечно есть возможность расшифровать, имея хороший граббер, это от просто дуриков, которые могут попытаться угнать, и вторая линия защиты - транспондерный иммобилайзер профессионально поставленный - это уже от угонщиков-специалистов (ставил сам уже). Вот такую защиту считаю уже приличной. Еще конечно можно добавить замок на капот, еще добавит гимору угонщикам.

Если угоньщику нужна будет ваша машина поверьте, её не будет как только вы отойдете на минуту он неё!!!
У знакомых и друзей угоняли за несколько минут. Хозяин зашел в магазин за сигаретами, а машины нет. Мурано через месяц после появления в продаже. Два Х5 у одного и того же хозяина, обе на спутнике и всякими примочками.
А вы мне тут байки пишите. Одумайтесь. Нет ни чего не возможного.

kandrik · 25-01-2009, 01:40

Цитата:

Сообщение от lux_avto

Если угоньщику нужна будет ваша машина поверьте, её не будет как только вы отойдете на минуту он неё!!!
У знакомых и друзей угоняли за несколько минут.

Я в сказки не верю, я реалист. Если авто с хорошей защитой и при этом с грамотно установленной!!!, а не как у официалов обычно прилепил закрутил и все, "ушло" за одну минуту, значит к угону тчательно готовились или оно было быстро загружено на эвакуатор

Знаю несколько реальных случаев, когда авто "уходили" после посещений сервисов где авто оставляли без присмотра на ТО или ремонт.

lux_avto · 25-01-2009, 01:42

Цитата:

Сообщение от kandrik

Я в сказки не верю, я реалист. Если авто с хорошей защитой и при этом с грамотно установленной!!!, а не как у официалов обычно прилепил закрутил и все, "ушло" за одну минуту, значит к угону тчательно готовились или оно было быстро загружено на эвакуатор

Знаю несколько реальных случаев, когда авто "уходили" после посещений сервисов где авто оставляли без присмотра на ТО или ремонт.

А вы видели как официалы ставят сигналки?

kandrik · 25-01-2009, 01:48

Видел. Пример такой установки у меня на авто.
P.S. Часть их "работы" пришлось переделать.

lux_avto · 25-01-2009, 01:50

Цитата:

Сообщение от kandrik

Видел. Пример такой установки у меня на авто.
P.S. Часть их "работы" пришлось переделать.

Что за салон?

kandrik · 25-01-2009, 02:02

Московский какой то (всмысле авто из Москвы изначально, помоему там сигу ставили, но могу узнать точно если надо), но вот блок обхода иммо с настройкой автозапуска ставили в Джейкаре (у нас уже) поставили ну очень смешно - две минуты и ключ у вас в руках, создалось впечатление, что как будто к угону авто готовили, взламывай дверь, садись в салон, доставай ключ и поехал

lux_avto · 25-01-2009, 02:17

Цитата:

Сообщение от kandrik

Московский какой то (всмысле авто из Москвы изначально, помоему там сигу ставили, но могу узнать точно если надо), но вот блок обхода иммо с настройкой автозапуска ставили в Джейкаре (у нас уже) поставили ну очень смешно - две минуты и ключ у вас в руках, создалось впечатление, что как будто к угону авто готовили, взламывай дверь, садись в салон, доставай ключ и поехал

Вот сегодня клиент (Приора) новая из салона приехал с проблемой автозавода автомобиля. Машина заводиться с ключём зажигания только в замке зажигания. Забыли ребята когда устанавливали сигналку модуль обхода имобилайзера поставить. Машина салоная, какой именно не знаю.

Но если знакомого или друга (который работается в салоне) попросить поставить сигналку он поставит на отлично!

bearmik · 25-01-2009, 00:46

Цитата:

Сообщение от lux_avto

А уж про вскрытие шерханов говорить не буду, т.к. вскрывают всё!

Сталкер и Пандоры не вскрываются, по поводу С9 пока не ясно.

Цитата:

Сообщение от lux_avto

А почему шерханы больше т.к. их ставят на дорогие машины

Потому что их ставят в салонах на новые авто, у них большая дальность и красивый брелок

lux_avto · 25-01-2009, 01:40

Цитата:

Сообщение от bearmik

Сталкер и Пандоры не вскрываются, по поводу С9 пока не ясно.

Ну это видать для вас они пока не скрываются, но вы пытаетесь и не получается.

Цитата:

Потому что их ставят в салонах на новые авто, у них большая дальность и красивый брелок

Потому что брака мало и проблем с ними. Шерхан, Старлайн, Томагав и т.д. Брелки и у других сигнализаций не чем не хуже. Вопрос в качестве.

kandrik · 25-01-2009, 01:47

Цитата:

Сообщение от lux_avto

Ну это видать для вас они пока не скрываются, но вы пытаетесь и не получается.

Давай от слов к делу: чем ты собираешься "ломать" диалоговый код? А если взять в пример хотя бы то, что не существует программно-аппаратных средств с такой вычислительной мощностью, которые в промежутке посылки сигнала с брелка, запроса с блока и ответа брелка успели перехватить, декодировать и передать на блок сигналки свой сигнал при этом заглушив ненужный сигнал?

lux_avto · 25-01-2009, 01:49

Цитата:

Сообщение от kandrik

Давай от слов к делу: чем ты собираешься "ломать" диалоговый код? А если взять в пример хотя бы то, что не существует программно-аппаратных средств с такой вычислительной мощностью, которые в промежутке посылки сигнала с брелка, запроса с блока и ответа брелка успели перехватить, декодировать и передать на блок сигналки свой сигнал при этом заглушив ненужный сигнал?

Мне это не к чему, это не моя работа, а если бы была моя, я бы не сказал, даже за большие бабки.

kandrik · 25-01-2009, 02:01

Вот пошли отмазки

Это как в свое время "я сломаю PGP" но что то это долго продолжается при хорошем ключе шифрования.
P.S. Со временем "сломают" все. Только время это прийдет когда нибудь, а защита эта уже стоит и работает, а к тому времени будем использовать другую, более современную.
P.P.S. Общался тут "с кем надо" не с угонщиками напрямую, но щарящими в этом вопросе, так вот сиги со сложными кодами не ломают на уровне перехвата кода, это бесполезная трата времени, машинка "обрабатывается" где нить на сервисе или еще где есть к ней доступ (если есть) или наскоком вскрывается и ищутся блокируемые цепи, и т.д., т.е. тупо деактивируется сигналка и иммо. Если все это занимает более 5-ти минут как правило авто бросают.
P.P.P.S. Из последних интересных новостей: было 2 попытки угона новой Хонда ЦРВ, одну угнали, вторая проехала метров 50 и ее бросили, немного покопавшись в ней. Вся фишка в том, что во второй Блэг Баг стоял, сигналку они таки деактивировали, а потом реле Wait Ut им все и обрубило, и авто встало, покопались покопались и свалили.

lux_avto · 25-01-2009, 02:12

Цитата:

Сообщение от kandrik

Вот пошли отмазки

Это как в свое время "я сломаю PGP" но что то это долго продолжается при хорошем ключе шифрования.
P.S. Со временем "сломают" все. Только время это прийдет когда нибудь, а защита эта уже стоит и работает, а к тому времени будем использовать другую, более современную.
P.P.S. Общался тут "с кем надо" не с угонщиками напрямую, но щарящими в этом вопросе, так вот сиги со сложными кодами не ломают на уровне перехвата кода, это бесполезная трата времени, машинка "обрабатывается" где нить на сервисе или еще где есть к ней доступ (если есть) или наскоком вскрывается и ищутся блокируемые цепи, и т.д., т.е. тупо деактивируется сигналка и иммо. Если все это занимает более 5-ти минут как правило авто бросают.
P.P.P.S. Из последних интересных новостей: было 2 попытки угона новой Хонда ЦРВ, одну угнали, вторая проехала метров 50 и ее бросили, немного покопавшись в ней. Вся фишка в том, что во второй Блэг Баг стоял, сигналку они сломали, а потом реле Wait Ut им все и обрубило, и авто встало, покопались покопались и свалили.

Неудачники!
Майбах на ........ а не хонда СРВ.
Преже чем угонять машину они себе такую же купят наставят сигналок разных и эксперементируют. Раньше угонять смысла нет, обречены на провал. Информация достоверна! Ну клоунов про которых вы написали, я даже не знаю как их назвать.
Наш спор может продожаться долго и не к чему не приведет.
Для установки сигнализации нужный средства именно для того класса машины которая у Вас. Как я уже говорил зачем ставить дорогую сигнализацию на 2107, если там и не дорогая будет хорошо смотреться.

kandrik · 25-01-2009, 02:25

Вот тут мы и подошли к прописным истинам:
1. Каждому авто своя защита.
2. Если взять хорошую защиту и лажово ее поставить, то ее вскроет любой автоэлектрик, и никакие диалоговые коды не потребуется ломать

Хорошей защите - грамотную установку!
3. Любая автосигналка или иммо для угонщика представляет из себя "неисправность", если создать ее грамотно, то с вероятностью близкой к 100 процентам в авто покопаются и бросят, никто полмашины не будет разбирать в поисках хорошо спрятанной блокировки, у угонщика на это просто времени нет, просто бросят этот авто и будут угонять другой, с меньшей защитой.

lux_avto · 25-01-2009, 02:35

Истина где то рядом.
Поэтому угоньщики знают где и как ставят сигнализации. Как до неё добраться и т.д. и т.п.
100 % защиты от угона нет!
Платя большие деньги за сигнализацию человек успакаивает сам себя, мол дорогая значит надёжная! На деле иногда выходит всё наоборот.

Boom · 26-01-2009, 11:37

Цитата:

Сообщение от lux_avto

А уж про вскрытие шерханов говорить не буду, т.к. вскрывают всё!

Я Вас умоляю [c] Если вы не в теме, право, лучше помолчать. B фраза "если захотят - угонят" не может являться оправданием предложения установки "шерхана" клиенту на X5.

lux_avto · 26-01-2009, 20:06

Цитата:

Сообщение от Boom

Я Вас умоляю [c] Если вы не в теме, право, лучше помолчать. B фраза "если захотят - угонят" не может являться оправданием предложения установки "шерхана" клиенту на X5.

Гляжу вы в теме!!

Boom · 27-01-2009, 10:26

в теме. причем, побольше некоторых.

bearmik · 24-01-2009, 13:42

Цитата:

Сообщение от kl

вообще симпатизирую мэджик систему, но дорого... и говорят что это "смерть установщика". ставить очень долго, следовательно больше шансов накосячить.

А если обратиться именно в сам МС? 3 года гарантии на оборудование и установку, по-моему так + разве Сталкер Лайт не сравним по цене с С9?

По дальности:
"ноябрь 2008 - Тепличные условия для автосигнализаций в супермаркете"
http://signalka99.narod.ru/tests/OK081125/ok081125.htm
http://signalka99.livejournal.com/

"МС"
http://forum.ugona.net/forum1.html

АТ (Пандора):
http://www.alarmforum.ru/forum12/

Sergio Safoni · 24-01-2009, 14:28

тома х 5 все гуд, кроме брелока, вернее индикация померла

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)