Детонация во впрысковом моторе

[191]

Собственно навеяно этой цитатой из другой темы

Сообщение от Обозреватель

мотор 1,8 TSI заправляюсь на газпроме 95, все гуд. На лукойле при прогреве первые 1,5 минуты авто немного детанирует. Поэтому строго перешел на газпром, стараюсь заправляться на коминтерна.

Просто, начиная с 1998 года, когда у меня появилась ГАЗель с МИКАС 5.4 и далее другие элекронноуправляемые машины, детонацию не слышал.
Вопрос теоретический: возможен-ли вариант, когда из-за внешних факторов, типа плохого бензина, мозгам уже не хватит внутренних возможностей сдвигать УОЗ?

[Major Keis]

Сообщение от 191

Вопрос теоретический: возможен-ли вариант, когда из-за внешних факторов, типа плохого бензина, мозгам уже не хватит внутренних возможностей сдвигать УОЗ?

Ответ теоретический: а чо бы и нет? Мозги не резиновые.

[Duke Solo]

детонация бывает не только при неверном УОЗ.
ну и бывает за детонацию принимают другие шумы в двигателе

[191]

Сообщение от Duke Solo

детонация бывает не только при неверном УОЗ.
ну и бывает за детонацию принимают другие шумы в двигателе

В данном случае другие шумы принимать во внимание не будем. Я подозреваю, что у автора цитаты гидравлика постукивала на холодном моторе, но как смена АЗС может повлиять на стук толкателей или натяжителей, ума не приложу.

[Detuner]

Да элементарно совпало - на улице сделалось теплее, масло стало жиже.
По поводу цитаты из стартового поста - ИМХО, бред. Для того, чтобы была детонация в режиме прогрева, когда все условия для неё совершенно неподходящие, нужен бензин с очень низким ОЧ, и ездить на таком бензине будет вовсе невозможно.

[Glance]

Сообщение от Duke Solo

...
ну и бывает за детонацию принимают другие шумы в двигателе

ЭБУ при помощи ДД слушает возникновение детонации в узком секторе по углу поворота к/вала после момента подачи искры в камеру сгорания.
Величина этого сектора определяется суммарным временем 1, 2 и 3 фазы горения.
Весь остальной угол вращения к/вала ЭБУ тоже слушает двигатель, но классифицирует ЭТО как шумы.

[Boom]

а ты считаешь, что пределы регулирования УОЗ безграничны?

[191]

Я не знаю, почему и спрашиваю. Просто насколько должен быть бензин паршивый, чтоб пределов регулирования не хватило.
Просто для примера. В связи с окончанием выпуска 80-го бензина, ЗМЗ рекомендовал владельцам, переходящим на 92-й бензин, сдвинуть УОЗ на, если память не изменяет, 4 градуса.

[wsdx]

Сообщение от 191

Я не знаю, почему и спрашиваю. Просто насколько должен быть бензин паршивый, чтоб пределов регулирования не хватило.
Просто для примера. В связи с окончанием выпуска 80-го бензина, ЗМЗ рекомендовал владельцам, переходящим на 92-й бензин, сдвинуть УОЗ на, если память не изменяет, 4 градуса.

Ну да. Ручками - открутив гайку трамблера.

[191]

Ты эта ... Тут трамблеры не обсуждают, с трамблерами проблемы поищи темы где-нибудь пониже, тут о высоком говорят - об электронике

[wsdx]

Вот блин! Знал, что кто-нить да подколет. Ниже в каменте специально в скобках про распределитель написал, а тут поленился

[Detuner]

Сообщение от 191

Просто, начиная с 1998 года, когда у меня появилась ГАЗель с МИКАС 5.4 и далее другие элекронноуправляемые машины, детонацию не слышал.

Кстати, странно, что не слышал. Я вот, гуляя пешком, частенько слышу детонацию у впрысковых движков, когда кто-нить трогается без газа, на грани глушения двигателя.

[191]

В данном случае мы говорим о ровной работе, а не о экстримальной.

[Glance]

Даже далеко "пешком гулять" не надо.
Пройдите мимо трогающегося Chevrolet Lacetti или Aveo.

[wsdx]

Сообщение от 191

мозгам уже не хватит внутренних возможностей сдвигать УОЗ?

Если правильно знаю матчасть, мои мозги умеют регулировать УОЗ в весьма небольшом диапазоне - 0,5-1,5 градусов. Остальное - гаечка на трамблере (распределителе зажигания) и фишка-переключатель октанового числа.

[Detuner]

Не, тут ты не прав. Диапазон регулирования обычно в районе 90 градусов ПКВ или что-то около того.

[kandrik]

Когда у меня была Волга с 406 двигателем, то однажды столкнулся с детонацией - ездил в Москву, умудрился заправится на какой то заправке, после которой при хорошем нажатии на газ начиналась детонация. Решил проблему просто - у меня стоял БК, который позволял сместить немного УОЗ, относительно которого потом "мозги" двигают, поставил градуса на три попозже и все, отлично доехал до НН, залил нормального бензина и вытавил УОЗ обратно. С чистотой того бензина проблем не было, ничего не засралось, а вот с октановым числом там чета было не в поряде.

[Max]

Детонация в современном двигателе - это уже пожалуй норма.

[191]

Насколько я понимаю, двигатель работает на грани детонации. Как только она наступает, мозг двигает УОЗ. Но мы, по крайней мере я, этого не слышим.

[Forester]

Детонация с современным топливом норма.

[Bonifacy]

Если пофантазировать, то можно спровоцировать детонацию на горячем впрысковом моторе, даже на ХХ, если в двух камерах сгорания будут чешуйки продуктов горения ГСМ, которые всё же смогут поджигать смесь загодя до точек МЗ-ВМТ или СРОГ будет заклинина и подкидывать горячих углей на впуск.
На ездовых оборотах спровоцировать детонацию смогут подзасранные форсы, лопнувшая после ДМРВ гофра, даже "кривые" свечи, что не обеспечивают стабильный поджиг в горячем состоянии более чем при 12 кГс/см, а в моторе все 14 есть, да и просто свечи не стем калильным числом.

[shse]

[quote=Bonifacy]Если пофантазировать, то можно спровоцировать детонацию на горячем впрысковом моторе, даже на ХХ, если в двух камерах сгорания будут чешуйки продуктов горения ГСМ, которые всё же смогут поджигать смесь загодя до точек МЗ-ВМТ или СРОГ будет заклинина и подкидывать горячих углей на впуск.
На ездовых оборотах спровоцировать детонацию смогут подзасранные форсы, лопнувшая после ДМРВ гофра, даже "кривые" свечи, что не обеспечивают стабильный поджиг в горячем состоянии более чем при 12 кГс/см, а в моторе все 14 есть, да и просто свечи не стем калильным числом.[/QUOT
детонация наблюдается на многих машинах (иномарках) потому что у нас бензин говно, и те ранние уоз ставились в программах под норм топливо