Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

Результаты опроса: Топикстартер прав?
Да, прав! Все правильно сделал. 71 42.77%
Нет, не прав. Его надо лишить прав и отправить к врачу. 95 57.23%
Голосовавшие: 166. Вы еще не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 22-07-2008, 07:54 Про встречку в лоб за городом...   #1
Visual
Комментарии излишни
На соседнем ресурсе:
Цитата:
По Арзамасской. Еду блин, по своей полосе. Со встречки сплошная. Вдруг высовывается железина типа HR-V и едет мне навстречу. Типа хитрый... Свои обратно уже не пускают... Начинает паниковать, метаться, моргает дальним. Я упрямый и тупой, не подвигаюсь... Я больше и железнее. Он от безвыходности виляет на мою обочину, не удерживается и слетает в кювет... Вижу в зеркала, что встал, все живы. Ни в какое дерево не въехал... Всегда бесили такие, но теперь жалко дурака... Что ж ты за дол***п такой- быстрее доехать хотел? Или повы*****ться? Я ж тебя и закатать мог, будь ты поглупее... Да и сам бы пострадал, 100 процентов... Как же вас учить, разъеб**ф..?

В связи с этим голо совалка.
Visual вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:12   #2 Предупреждений: (0%)
SVV
таких учителей, сцк, к стенке ставил...., долбо...п полный...

зы давай, если я больше и сильней, всех мочить буду....
 
 
Старый 22-07-2008, 08:17   #3
pub
Постоянный посетитель
тут наверное много постов будет.

а что нарушил топикстартер соседнего ресурса, за что его стоит лишить прав, и отправить к врачу? имеем выезд и движение по встречной полосе. стоит в любых раскладах дорого.
pub вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:48   #4 Предупреждений: (0%)
SVV
ко врачу... за то, что мозгов нет.... убить человека из-за его ошибки...., а кто не ошибался? а если это человеку плохо стало, в машине что-то отказало и тд.

вообщем так может поступить тока человек без мозгов (может просто закомплексован и зачушкован), либо "сопляк"-малолетний, который вчера права получил (купил)
зы пох... на все тока на фуре, но там редко когда неадекватные люди попадают - естественный отбор

Последний раз редактировалось SVV, 22-07-2008 в 08:59.
 
 
Старый 22-07-2008, 10:09   #5
Поток сознания
Просто мимо проходил
Это не ошибка. Ошибка - когда не рассчитывают скорости и не успевают завершить обгон.
Тот алень сознательно решил всех объехать по встречке, положив как на попутных, так и на встречных. Но в этот раз, что те, что другие сказали ему "лесом - вон туда".
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:32   #6
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Поток сознания
Это не ошибка
ты судья Дред, чтобы решать, где ошибка, а где умысел?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:35   #7
Gravis
Завсегдатай
а почему надо решать свои проблемы за счёт других?
Gravis вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:43   #8
Max
Флудер
Согласись, собственная жизнь дороже, чем цена вопроса прижаться правее не съезжая с обочины или нажать педаль тормоза.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:32   #9
Jag Mort
Лесной человек
что за детский сад? типа он первый начал, ага?
то что чувак вывалил на встречку и создал аварийную ситуацию -- плохо, и это уже не обсуждается.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:13   #10
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Потому, что проблемы бывают разные.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:10   #11
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Gravis
а почему надо решать свои проблемы за счёт других?
Проблема, что чувак оказался перед тобой и вы рискуете сойтись в лоб - общая. Неважно, кто её создал, решать её надо вместе.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:13   #12
Jag Mort
Лесной человек
ну, не вместе, а каждому.
не очень умно перекладывать заботу о своей безопасности на других.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:54   #13
Max
Флудер
Можно сказать, что и вместе. Алгоритм действий такой:
Едущий в своей полосе видит встречного, совершающего обгон, снижает скорость нажатием педали тормоза, включает правый поворотник, прижимается вправо, не сходя на обочину. Обгоняющий, включает дальний свет, жмёт клаксон, полностью открывает дроссель. Обгоняемый, снижает скорость, по возможности прижимаясь вправо, не сходя на обочину.
Допустим сход на обочину едущему по своей полосе и обгоняемому только при достаточном снижении скорости для сохранения управляемости.
Да, совсем забыл, севшие на спину едущему в всоей полосе, увидев правый поворотник и снижение скорости впередиедущего не спешат его обогнать, ибо видят, что встречка занята, да и попутная полоса тоже.
Все разъехались, все целы, каждый сделал свои выводы.
Поправьте, где не так.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 16:51   #14
GAV-3160
Матерый
...едущий по встречке видит, что ему освободили "жмёт клаксон, полностью открывает дроссель".... и тут из за спины уступающего появляется еще одна машина. Находящийся не в своей полосе начинает метатся и также уходит на обочину, а там машинка которая уступила ему дорогу. В результате оба или в кювете или в лобовой и если все живы то долго начинают обьясняться в ГАИ и еще далеко не факт, что уступивший дорогу НЕ БУДЕТ ВИНОВАТ.
Нет уж, действуй по ПДД, тормозись и оставайся в своем ряду. И будешь прав и не хрена тут понятиям учить когда есть ПДД.
А тот, кто пошел на обгон, сделал это ОСОЗНАННО, понимая и отвечая за последствия. И пусть отвечат за свои поступки , перед судом людским или божьим.

Последний раз редактировалось GAV-3160, 22-07-2008 в 17:28.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 22:29   #15
axel
Старожил
Цитата:
Сообщение от Max
.... .
Обгоняющий, включает дальний свет, жмёт клаксон, полностью открывает дроссель. Обгоняемый, снижает скорость, по возможности прижимаясь вправо, не сходя на обочину. ....

Обгоняещему нужно успеть резко оттормозиться и вернуться в свою полосу, а не в зад идущей по обгоняемой полосе афто.

В теории то все так как ты написал может быть, но на практике, вот такие вот обгоняльщики забывают про большую разницу в скорости с правым рядом, который обгоняют. Я тоже люблю обгонять с запасом ускорения и большой разнице в скорости, относительно обгоняемого( так безопасней - время обгона меньше), но тормозить и выравнивать скорости начинаю ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, причем не забываю про поворотник.
axel вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:42   #16
Поток сознания
Просто мимо проходил
Фигню какую-то ты спросил.
Его вынесло на встречку случайно. Ага. Бугага.
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:36   #17
Jag Mort
Лесной человек
всякое бывает, и совсем не смешно.
не ошибается тот, кто ничего не делает.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:18   #18
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
А это никого не волнует. Пока водитель встречной ЦРВ не сказал причин его появления на встречке, невозможно судить об их адекватности, мнение же оппонента (учителя, йопт) высказано, и об адекватности этого мнения судить уже можно. Так вот, человек, принимающий решение, которое очень вероятно может повлиять на здоровье и жизнь его и других людей, основываясь на своих догадках, вообще ничем не подкрепленных, психически НЕНОРМАЛЕН. Его от общества надо изолировать, что б не убил кого ненароком.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:38   #19
Hunter
Флудер
Цитата:
Пока водитель встречной ЦРВ не сказал причин его появления на встречке, невозможно судить об их адекватности
В самом деле, было бы забавно послушать оправдания водителя хонды.
Особенно ход его мыслей как он догадался что его дела важнее чем у тех, кому он вылез в лоб.
Чувак конкретно адекватный, ага. Вопрос — чему
Цитата:
Так вот, человек, принимающий решение, которое очень вероятно может повлиять на здоровье и жизнь его и других людей, основываясь на своих догадках, вообще ничем не подкрепленных, психически НЕНОРМАЛЕН.
Но водители хонд — исключение из этого правила?
Цитата:
Его от общества надо изолировать, что б не убил кого ненароком.
Вообще давать административный арест за встречку — совсем не плохая идея
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:57   #20
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
Сообщение от Hunter
В самом деле, было бы забавно послушать оправдания водителя хонды. Особенно ход его мыслей как он догадался что его дела важнее чем у тех, кому он вылез в лоб.
Не забавно, а единственно правильно. Только он может дополнить картину происходяшего до того состояния, на основании которого можно принимать хоть какие-то решения.

Цитата:
Чувак конкретно адекватный, ага.
Вполне допускаю, что так. В отличие от топикстартера, который уже на 100% неадекватен.

Цитата:
Вопрос — чему
Ситуации.

Цитата:
Но водители хонд — исключение из этого правила?
Нет

Цитата:
Вообще давать административный арест за встречку — совсем не плохая идея
Возможно, но это не в тему поста абсолютно.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 15:41   #21
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от #gogi#
Не забавно, а единственно правильно. Только он может дополнить картину происходяшего до того состояния, на основании которого можно принимать хоть какие-то решения.


Вполне допускаю, что так. В отличие от топикстартера, который уже на 100% неадекватен.


Ситуации.


Нет


Возможно, но это не в тему поста абсолютно.

Согласна! Никто не может взять на себя право быть судией и учителем. Особенно заочно. А вдруг он ошибся в своем уроке? Что потом скажет? Я, мол, только проучить хотел... А выйти может очень плохо. И вообще, в другой раз кто-то проучит и его. А он может и не виноват будет, но пострадает.
Not вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:41   #22
Поток сознания
Просто мимо проходил
Не думаю, что есть особые причины долго и упорно переть по встречке, рассчитывая, что все сдристнут перед тобой. Встречный должен был тормозить, пытаясь вернуться в свой ряд или уходить на обочину. Никто ему не мешал в этом, но он до последнего считал себя лучше остальных.
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 16:15   #23
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
Не думаю, что есть особые причины долго и упорно переть по встречке, рассчитывая, что все сдристнут перед тобой.
Нех*й думать, знать надо! Пока водила Хонды те этого не рассказал, ты не знаешь.

Цитата:
Встречный должен был тормозить, пытаясь вернуться в свой ряд или уходить на обочину.
Не знаю, что должен был встречный, но топикстартер не имел ни малейшего права принимать ЖИЗНЕННО важное решение.

Цитата:
Никто ему не мешал в этом, но он до последнего считал себя лучше остальных.
Да откуда ты это знаешь-то? В жОлтой прессе знаешь чо пишут ... Дед Мороза, кстати, тоже нет.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 16:44   #24
Hunter
Флудер
Цитата:
Нех*й думать, знать надо! Пока водила Хонды те этого не рассказал, ты не знаешь.
Соответственно: водителю хонды тоже следовало поинтересоваться мнением топикстартера?
Цитата:
Не знаю, что должен был встречный, но топикстартер не имел ни малейшего права принимать ЖИЗНЕННО важное решение.
Перечитайте ещё раз это и подумайте какую чушь Вы написали. Топикстартера поставили в ситуацию, когда он был ОБЯЗАН принимать жизненно важные решения. И он остался цел и невредим, за что ему - зачёт, не смотря на некоторую грубость (если не оттормозился).
Водителю хонды — тоже зачёт за то что ушел на обочину и никого не подбил. Правильно сделал. Но было бы правильнее, если бы он сначала оттормозился включив левый поворотник. Возможно, снизив скорость, он всё-таки сумел бы удержаться на обочине.
Цитата:
Дед Мороза, кстати, тоже нет.
А мне кажется, что те кто начинают необдуманный обгон — в него верят.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 17:00   #25
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
Соответственно: водителю хонды тоже следовало поинтересоваться мнением топикстартера?
Ну вообще он бы был последовательным, если п остановился после произожедшего и узнал причину, но т.к. побоялся, что причина все-таки может оказаться уважительной и он вполне оправданно огребет по роже, делать этого не стал.
Цитата:
Перечитайте ещё раз это и подумайте какую чушь Вы написали
Согласен, непонятно. Перефразирую. Не пытаться минимизировать последствия топикстартер не имел никакого права. Он же принял решение проучить не понятно за что не понятно кого, но ценой урока могла стать собственная жизнь. Я тебя уверяю, что когда бы, по стечению обстоятельств, он как-нибудь бы увидел свой труп, вырезаемый из машины, глаза, истерику, мысли, боль людей, которые его любят, х*й бы он еще раз принял такое *банутое решение.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 17:17   #26
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну вообще он бы был последовательным, если п остановился после произожедшего и узнал причину, но т.к. побоялся, что причина все-таки может оказаться уважительной и он вполне оправданно огребет по роже, делать этого не стал.
В Ваших словах есть один неверный посыл. На самом деле, уважительные причины водителя хонды — проблемы исключительно водителя хонды. Узнать их было бы забавно, но вовсе не обязательно, ибо остальным дела до них в общем-то нет.
Цитата:
Не пытаться минимизировать последствия топикстартер не имел никакого права
Я тоже считаю что он должен был сбросить скорость.
Но — не меняя полосы.
Цитата:
Я тебя уверяю, что когда бы, по стечению обстоятельств, он как-нибудь бы увидел свой труп, вырезаемый из машины, глаза, истерику, мысли, боль людей, которые его любят, х*й бы он еще раз принял такое *банутое решение.
Мой приятель, которого такой обгоняльщик догнал на обочине, слава Богу сам выбрался. Повезло.
Надеюсь, что прежде всего "*банутое решение" не примет больше водитель хонды: лезть на обгон там где не надо.

Последний раз редактировалось Hunter, 22-07-2008 в 17:38.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 17:38   #27
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
На самом деле, уважительные причины водителя хонды — проблемы исключительно водителя хонды.
Да не в причинах дело. Похер, вообще, почему хонда оказалась на встречке. Ситуация-то от этого не меняется - хонда на встречке, топикстартер прет на таран (он бы еще "банзай" заорал). *банутое решение принял водитель хонды, выходя на встречку, или нет - это уже ровным счетом не важно. Уже другая ситуация совершенно, и принимать в этой ситуации решение, руководствуясь исключительно своими домыслами о причинах выхода хонды на встречку (замечу, хотя в данном случае это и не важно, домыслами ни на чем не основаными, кроме, может быть, собственного опыта) - полный бред.

Цитата:
Я тоже считаю что он должен был сбросить скорость.
Хотя бы так, но самое главное, что он думать должен был по-другому!

Цитата:
Надеюсь, что прежде всего "*банутое решение" не примет больше водитель хонды: лезть на обгон там где не надо.
Да не об этом речь щас. Как это, вообще, можно обсуждать, если мы не знаем всей ситуации?
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 16:48   #28
Поток сознания
Просто мимо проходил
Нет ни малейшего желания отвечать на эту хню.
В сложившейся ситуации виноват именно водитель Хонды (он заварил всю эту кашу) и не пускавшие его "однорядники". Автор имел полное право ехать прямо, и нефига его упрекать в этом.
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 17:05   #29
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
Нет ни малейшего желания отвечать на эту хню.
Нет желания - не отвечай. Отвечаешь - выбирай выражения.

Цитата:
В сложившейся ситуации виноват именно водитель Хонды (он заварил всю эту кашу)
Нет, это не так. Это просто твое личное мнение. Во избежание непонимания рекомендую использовать "имхо", "кмк" и другие обороты, указывающие на то, что вы не свершившийся факт констатируете, а лишь ваше сугубо личное мнение.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 17:10   #30
Поток сознания
Просто мимо проходил
1. Нех*й думать, знать надо! Ага?
2. Вообще я пишу своё мнение, и считаю, что совершенно незачем ставить имхо и прочую лабуду.
ЗЫ. Совбсвенно чего спорить то? Всё-равно каждый останется при своём мнении :-)
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 22:59   #33
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Поток сознания
... Автор имел полное право ехать прямо, и нефига его упрекать в этом.
в соответствии с ПДД (п. 10.1) должен был остановиться. Хотя бы в своей полосе. Никогда не слышал про такой пункт Правил?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 23:24   #34
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Дадада Интересно услышать комментарии топикстартера, когда он сам встретится с "учителем" именно по этому "предмету"
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 08:00   #36
Поток сознания
Просто мимо проходил
Да, должен был включить аварийку и остановиться.
Вообще, я так понял, мы обсуждаем здесь, так сказать, моральную сторону данного события. Своё отношение я выразил - автор имел полное право ехать прямо.
Поток сознания вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 11:22   #37
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Искренне желаю не встречаться на дороге с подобными аффторами! Ни вам, ни кому бы то ни было еще!
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 13:40   #38
Demige
Старожил
Цитата:
Сообщение от Поток сознания
Да, должен был включить аварийку и остановиться.
Вообще, я так понял, мы обсуждаем здесь, так сказать, моральную сторону данного события. Своё отношение я выразил - автор имел полное право ехать прямо.

Было бы интереснее если бы они влепешку оба расшиблись . Двумя идиотами было бы меньше.

А вообще водителю, не уступившему дорогу - незачет. Причина аварии именно в нем.
Demige вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 14:47   #39
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от Demige
А вообще водителю, не уступившему дорогу - незачет. Причина аварии именно в нем.
Станно, а мне всегда казалось, что причиной аварии является нарушение Правил, усугублённое повышенным мудизмом нарушающего.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 16:17   #40
JW
Solar Stone
это не хня, а наиболее адекватное мнение из всех, тут высказанных.

не надо никогда начинать судить о ситуации, имея взгляд, да еще к тому же еще и изначально излишне эмоциональный, лишь одного участника события. и правильно говорят.. речь по большей части уже не о том, почему водитель хонды оказался на встречке, а с какого к*я второй участник движения решил что он здесь умнее и главнее Бога, и поэтому необходимо "проучить наглеца" ценой возможно своей и его жизни.
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 16:38   #41
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:01   #42
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от JW
речь по большей части уже не о том, почему водитель хонды оказался на встречке, а с какого к*я второй участник движения решил что он здесь умнее и главнее Бога
Это как раз очень даже понятно. По сути, между этими водителями произошёл на дороге следующий диалог:
Хонда: -- Я поеду по встречке и никакой лох мне не помеха!
Грузовик: -- Отвечаешь?
Хонда (улетая в кювет): -- Упс, проотвечался...
Водитель грузовика вовсе не ставил себя на место Бога, он просто спросил с водителя Хонды за его действия. А хондовод не потянул ответственности...
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:12   #43
JW
Solar Stone
не зная мнения хондовода, мы можем все что угодно домысливать.
я могу представить себе диалог другого плана..
третий человек - еще что-то,

Лех, разговор уже не о том.
и вообще - кто он такой, чтобы спрашивать за его действия таким образом.
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:17   #44
demos
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от JW
и вообще - кто он такой, чтобы спрашивать за его действия таким образом.
Он человек, чью жизнь водитель Хонды поставил под угрозу.
demos вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:23   #45
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Топикстартер сам поставил свою жизнь под угрозу, по собственному ОБДУМАННОМУ желанию. Водитель Хонды всего на всего дал ему повод и возможность это сделать.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:27   #46
demos
Постоянный посетитель
Изначальная ситуация - водитель едет по своей полосе, ему на встречу несется машина. Кто кото поставил в сиуацию?
demos вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:32   #47
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Не знаю.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 10:04   #48
JW
Solar Stone
оба ... друг за другом..
только второй уже понимал, что имеет дело с дураком, но решил прикинуться еще более упорным дурнем
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 10:13   #49
demos
Постоянный посетитель
Сначала его поставили в ситуацию, когда его жизнь под угрозой и ему пришлось выбирать что делать. Сам он себя не назначал решать, его поставили перед фактом. И он выбрал вот такое решение, остался жив, угрожавший ему водитель тоже, судя по всему, остался жив. Что было бы если бы он сделал по-другому, не известно.
Лично я не берусь осуждать его.
demos вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 11:55   #50
JW
Solar Stone
Цитата:
Сообщение от demos
Сначала его поставили в ситуацию, когда его жизнь под угрозой и ему пришлось выбирать что делать.

выбирать надо с умом.
а выбрать "поучения маленьких паучат" в такой ситуации - довольно глупо. да к тому же, судя по тону изложения он уверен, что так и надо делать всегда, что тоже не может являться правильным утверждением, так как еще неизвестно, на какого упрямого он в будущем может напороться.

все уже тут полезли в тонкости и детали ситуации..., а полезли потому, что на самом первом уровне рассмотрения как раз все уже сошлись во мнении, что хондовод не прав - потому что это и так понятно априори. Вроде никто тут не защищает его так рьяно.


вопрос именно в "судье".

Вы бы как поступили? Думается мне, что во-первых, подобных мыслей - "я больше и железнее, поэтому валю напролом" у Вас не возникло бы.
Да, матернулись бы, громко... возникло бы желание лично водителю хонды по ушам наездить, если не похуже.. оттормозились бы, вполне возможно, даже с включением аварийки - чтобы сзадиедущие приняли к сведению... дали этому аленю уйти на обочину, либо встроиться в ряд, наконец...
или..? спровоцировали бы его улет в кусты?
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 12:19   #51
demos
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от JW
выбирать надо с умом.

Само собой. Но, по факту, его решение оказалось правильным с точки зрения человеческих жизней. Не факт, что другое решение, более умное с нашей точки зрения, закончилось бы так же благополучно. Повторюсь, я не могу судить насколько его решение глупо/умно, так как очевидцем не являюсь.

Цитата:
Сообщение от JW
да к тому же, судя по тону изложения он уверен, что так и надо делать всегда, что тоже не может являться правильным утверждением, так как еще неизвестно, на какого упрямого он в будущем может напороться.

В соответвующей теме на nn.ru автор темы отписался неоднократно, что не считает себя правым.


Цитата:
Сообщение от JW

Вы бы как поступили? Думается мне, что во-первых, подобных мыслей - "я больше и железнее, поэтому валю напролом" у Вас не возникло бы.
Да, матернулись бы, громко... возникло бы желание лично водителю хонды по ушам наездить, если не похуже.. оттормозились бы, вполне возможно, даже с включением аварийки - чтобы сзадиедущие приняли к сведению... дали этому аленю уйти на обочину, либо встроиться в ряд, наконец...
или..? спровоцировали бы его улет в кусты?

Несколько раз бывал в подобной ситуации. Подобной мысли ("я больше и железнее, поэтому валю напролом") конечно не было (да и сложно так мыслить сидя в не большой легковушке). Мысли приходили самые простые: как спасти жизнь своих близких, ну и свою разумеется. Как это сделать сильно зависит от ситуации - и на обочину уходил и резко тормозил и встречного на обочину "выталкивал". Всякое бывало.
demos вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 17:17   #52
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Если на 1 000 000 безболезненно "наученных" тобой долбо*бов погибнет хотя бы один действительно стоящий человек (кстати он может при этом даже не в хонде ехать, просто под замес попасть в спровоцированной тобой аварии) - все твои старания, имхо, идут в жопу, т.к. он мог сделать в этой жизни значительно больше хорошего, чем просто проводить сомнительные учения.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 10:54   #53
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да, тут ты прав, пожалуй...
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 14:29   #54
Meteora
Матерый
Это, безусловно, так. Вопрос только в том, кто кого учит.
Вот у тебя нет такого ощущения, что "учителем" в данной ситуации выступал хондовод, а не водитель грузовика? А обучаемым был как раз водитель грузовика, ему и этот урок, и его правильное решение не маневрировать в такой ситуации, запомнятся теперь на всю жизнь.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 14:47   #55
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Опять двадцать пять. Да какая разница-то? Я что, говорю, что водитель хонды имел права кого-то учить? Я просто не знаю ситуацию с его позиции и даже не пытаюсь хоть как-то ее анализировать, позиция-же топикстартера предельно ясно озвучена и его мотивация, почему он решил не маневрировать - тоже. И мотивация его не минимизировать последствия, а научить, причем с риском для жизни.

Еще раз акцентирую, что я не знаю, что там у хонды произошло! Может он, действительно, пид@р@с каких мало, НО во вновь сложившейся ситуации это уже АБСОЛЮТНО не важно, т.к. это уже АБСОЛЮТНО другая ситуация и способы выхода из нее (если поставить цель минимизировать последствия) вообще никак не зависят от причин ее возникновения.

А цель "минимизировать последствия" в данной ситуации - это единственная валидная цель, т.к. в этой жизни есть ОДИН конкретно принципиальный момент - сама жизнь, все остальное имеет варианты. И рисковать своей или чужой жизнью, руководствуясь довольно таки сомнительными мотивами - это преступление.

Все ИМХО, ессно.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 14:54   #56
MK011
Флудер
Цитата:
Сообщение от #gogi#
И мотивация его не минимизировать последствия, а научить, причем с риском для жизни.

А он и минимизировал последствия. Для конкретного водятла. И - очень надолго, надо думать.
MK011 вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:32   #57
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Вы убивали людей?
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 17:24   #58
MK011
Флудер
Да (в какой-то степени). А если бы не убил - он бы всё равно умер, да унёс бы на тот свет и меня, и ещё кучу народа.
MK011 вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 20:00   #59
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Т.е. опыт есть. Как считаете, основания в вышеописанном случае достаточны, что б еще разок опыт этот пережить? Только представте, что погибает не водитель Хонды, а пассажир, например. Так же погибает ребенок, который от удара не пострадал, но у него был приступ астмы и его везли в больницу (потому и торопились), но не довезли (довезли бы, если п коллеги по дороге были чуть поуступчивей), а скорая ехала 40 минут, т.к. не понятно чей это район, да и пельменей они себе приготовили, жалко было, что остынут. И мама с дочкой из машины, в которую эта Хонда после удара отскочила тоже погибли. При этом, представте, что вы дождались родственников погибших на месте. А после того, как это все в мозгу живо заиграет буйными красками, постарайтесь ответить на вопрос, стал ли мир лучше после вашего учения и кого вы, на самом деле, научили, и нужен ли этому человеку столь суровый урок.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 16:11   #60
MK011
Флудер
Я свой опыт уже получил: в естественный ход событий вмешиваться - ОПАСНО. Если им суждено погибнуть - пусть будет так.
Учить подобным образом никого не собираюсь. Я лишь против того, чтобы исходного автора лишать ВУ и отправлять к врачу.
MK011 вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 16:56   #61
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Цитата:
Учить подобным образом никого не собираюсь.
Это слава богу! Все остальное пофик ...
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 14:57   #62
JW
Solar Stone
Цитата:
Сообщение от #gogi#
позиция-же топикстартера предельно ясно озвучена и его мотивация, почему он решил не маневрировать - тоже. И мотивация его не минимизировать последствия, а научить, причем с риском для жизни.

ВОТ!
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:04   #63
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от #gogi#
НО во вновь сложившейся ситуации это уже АБСОЛЮТНО не важно, т.к. это уже АБСОЛЮТНО другая ситуация и способы выхода из нее (если поставить цель минимизировать последствия) вообще никак не зависят от причин ее возникновения.
Это правильное замечание. Однако, если продолжить анализ, то становится также очевидно, что результат на выходе из ситуации никак не зависит от способа выхода из ситуации, который не зависит от причин возникновения ситуации. Что бы ни сделал каждый из водителей, это может привести как к катастрофе, так и к благополучному исходу! Ибо с начала критической ситуации до её завершения всё решает один её участник: Его Величество Случай. Он учитывает такие мелочи и превращает их в такие последствия, что человеку часто не под силу это осмыслить. Он учтёт расположение камушков на обочине, ветер, разбившуюся об стекло муху -- всё, что в голову взбредёт. И что из этого получится, почти целые машины набитые трупами или раскуроченное железо с охреневшими людьми без особых травм внутри, неизвестно.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:13   #64
JW
Solar Stone
"Остапа понесло"....(с)
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:31   #65
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Это верно Но, согласись, случайность - это свойство частного случая, а большое количество частных случаев подчиняются теории вероятности. Т.е. "что бы было если бы" в конкретно этом случае мы сказать не можем, но можем гарантировать, что если пытаться в каждом таком случае минимизировать последствия, то на "большой дистанции" это даст глобальное их уменьшение (уменьшение последствий, я имею в виду). Как-то так
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:48   #66
Meteora
Матерый
Ой не уверен я. Дело-то ведь в том, что в каждой аварийной ситуации без исключения все её участники стремятся не усугубить нежелательных последствий, а ещё лучше уменьшить их или свести на нет. Так вот, то стремление уменьшить последствия, которое ты описал, оно почти всё уходит в ситуации, когда последствия отсутствуют. Когда все останавливаются, нервно курят, думают "ни фига себе я проскочил" и едут дальше. А вот ситуации, когда аварии избежать не получилось, несмотря на стремление это сделать, мы и рассматриваем здесь. И конкретно в этих случаях стремление избежать последствий ключевой роли уже не играет, хотя на статистику в целом влияет ситуациями с "проскоками".
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 16:40   #67
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Meteora
Однако, если продолжить анализ, то становится также очевидно, что результат на выходе из ситуации никак не зависит от способа выхода из ситуации, который не зависит от причин возникновения ситуации. Что бы ни сделал каждый из водителей, это может привести как к катастрофе, так и к благополучному исходу! Ибо с начала критической ситуации до её завершения всё решает один её участник: Его Величество Случай.
тогда и к действиям водителя Хонды надо применять то же правило: все решает Его Величество Случай. Может проскочит, а может и нет.
Однако, водителю хонды вы навесили ярлык сразу, ничего особо о нем не зная. Топикстартер же, по-Вашему, был прав, несмотря на то, что он сам написал, что он мудак и несмотря на его раскаяние в той теме.
Кто-то называет такой подход "двойными стандартами". Я не считаю, что это плохо. У всех свои интересы и нужно их отстаивать. А то, что аудитория поделилась поровну говорит лишь о количестве на дорогах водителей того или иного типа. И речи "а вот когда все станут такими" скорее всего не имеют смысла. Никогда все "такими" не станут, всегда будет оставаться хотя бы бесконечно малое количество желающих поучить и не сворачивать ни за что.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 25-07-2008, 15:58   #68
Not
Завсегдатай
Отлично сказано!!!
Not вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 19:58   #69
сараевод
Неисправимый баянист
я правильно понял, что судья- ты? А можно тогда один простенький вопросик? Спасибо. Ответьте, вашачесть, а почему его в ряд-то не пустили? Там их вона как много, а тут-один. Не, ну правда, могли ведь сжалиться, ну дурак ХРВ, хотя ему-то казалось, что он- лучший, а все-лохи, так чего ж дурака свои же не пустили? Чего все набросились на одного?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 21:44   #70
Jag Mort
Лесной человек
я никого не сужу, я предпочитаю минимизировать потери, а не наказывать неопытных обгоняльщиков
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 22:16   #71
сараевод
Неисправимый баянист
что значит неопытных? Какой, на фиг, нужен опыт, чтобы понять, что на встречке может камаз без тормозов оказаться? Хамлом для этого надо быть, а не опытным. Взрослый же человек, достаточно познавший жизни. Конечно, остановиться надо было обоим, потом по возможности медленно разъехаться, но дятел на ХРВ более неправ, потому что он НАМЕРЕННО рисковал своей и чужими жизнями, а у того паренька просто нервишки сдали, потому что хамло на дороге задолбает кого хочешь!
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 23:19   #72
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от сараевод
Какой, на фиг, нужен опыт, чтобы понять, что на встречке может камаз без тормозов оказаться?
именно про камазы на встречке узнаёшь с опытом, а про отказавшие тормоза -- с большим опытом
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 23:58   #73
сараевод
Неисправимый баянист
эхххх... жалко, что маленько мозгов нельзя купить, как Гудвину...
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:24   #74 Предупреждений: (0%)
SVV
Цитата:
Сообщение от Поток сознания
Тот алень сознательно решил всех объехать по встречке, положив как на попутных, так и на встречных. Но в этот раз, что те, что другие сказали ему "лесом - вон туда".
угу... давай его убъем нах....
в этой машине может быть например, человек который вчера получил права (сам права получал? косячил?), молодая деффка, вечнотупящая и путающая педали (есть подруга, жена, дочь?), дедушка, с плохим зрением и реакцией (есть дед? отец? скоро сам таким станешь) и тд и тп давай их сразу расстреляем...., типа обществу легше будет по дорогам ездить...

зы человека нада лишить прав, либо наказать баблом (пусть права выкупит), а не ломать человека и машину

зыы кстати в случае дтп, может оказаться виновным тот кто ехал в своей полосе, и получить даже пару лет по ук... такая у нас страна
 
 
Старый 22-07-2008, 15:48   #75
Поток сознания
Просто мимо проходил
Судя по описанию, поведение Хонды не было ошибкой, как когда выносит на встречку в повороте, или не хватает времени на обгон. Хондец пёр по встречке осознанно, объезжая колонну авто, у него было достаточно времени для торможения и безболезненного съезда на обочину, раз уж в свой ряд не пускали (думается почему-то, что оно даже поворотник не включало).
Поток сознания вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:37   #76
DAV
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от SVV
а если это человеку плохо стало, в машине что-то отказало и тд.

и это его заставило выехать на встречку и моргать дальним? где логика?

p.s. по теме - однозначно прав, ибо почему я должен уходить на обочину/в кувет если кому-то захотелось обогнать в нарушение ПДД?
DAV вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:51   #77
BAR
Матерый
не понимаю, че случится если ты подвинешься? ну заедешь краем машины на обочину и все. никто не говорит что тебе в кювет уезжать надо.
BAR вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:54   #78
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
Дим, а в 90% случаев мы все так и делаем - заезжаем одним колесом на обочину и пропускаем, посылая этого гонщика ко всем чертям громким матом.
иногда просто нервные срывы бывают - жара, пробки, зарплата, гаишники, налоги... чего там ещё?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:01   #79
BAR
Матерый
пдд в таких случаях не рекомендует садится за руль
BAR вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:05   #80
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
т.е. вы готовы найти любое оправдание нарушителю и выискать какую-угодно причину отобрать права у законопослушного гражданина ?!

до сих пор, порядочность, честность, чувство справедливости, чувство меры, уважения к окружающим - болезнями не считались.
можно выехать из дома в сколь угодно радостном настроении, и растерять его по дороге на таких вот "мелких безобидных" ситуациях.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:08   #81
MK011
Флудер
Он просто не любит, когда ему не уступают.
MK011 вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:18   #82
BAR
Матерый
Цитата:
Сообщение от Van Izem
можно выехать из дома в сколь угодно радостном настроении, и растерять его по дороге на таких вот "мелких безобидных" ситуациях.
лично на мое настроение пободные ситуации не влияют
расстроится можно хотя бы из-за дтп, но из-за сложных дорожных ситуаций расстроитваться - это уже эмо водила какой-то
BAR вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:47   #83
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от BAR
не понимаю, че случится если ты подвинешься?
а как же гордость ? Гордость джигита пострадает Тот, кто на встречку вышел точно думает, что он лучше меня и всех остальных. Это вызов! Надо его скидывать в кювет или таранить
Цитата:
ну заедешь краем машины на обочину и все. никто не говорит что тебе в кювет уезжать надо.
на обочину наезжать надо крайне аккуратно, я как-то наехал в подобной ситуации, крутануло так, что оказался на встречной обочине. Понятно, что от неопытности, хотя у меня тогда стаж был лет пять и немало км за плечами, но вот не удержал авто...
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 15:53   #84
DAV
Постоянный посетитель
Бурная у тебя фантазия Про гордость ответил выше
DAV вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 19:02   #85
Borovik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
не понимаю, че случится если ты подвинешься? ну заедешь краем машины на обочину и все. никто не говорит что тебе в кювет уезжать надо.
на скорости около сотки половиной машины на обочину съезжать?? даже если она сухая легко управление потеряешь! даже хонда завиляла и слетела в кювет, а на ладе и делать нечего...
Borovik вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 15:49   #86
DAV
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от BAR
не понимаю, че случится если ты подвинешься?

если ты про гордость и самолюбие, то ничего не случится, переживу и не раз переживал уже в подобных ситуациях. а вот чего там с машиной с теми кто в ней может случится на обочине, тут уже много написано.

вопрос не в том что со мной случится, вопрос в том почему тот кто на хонде уверен в том что его должны пропустить, а то что он в этом уверен был следует из поста. Не нужно чтоб в людях была подобная уверенность, и неплохо что такие "учителя" этому способствуют.
DAV вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 18:47   #87
Borovik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от SVV
ко врачу... за то, что мозгов нет.... убить человека из-за его ошибки...., а кто не ошибался? а если это человеку плохо стало, в машине что-то отказало и тд.

вообщем так может поступить тока человек без мозгов (может просто закомплексован и зачушкован), либо "сопляк"-малолетний, который вчера права получил (купил)
зы пох... на все тока на фуре, но там редко когда неадекватные люди попадают - естественный отбор
ни фига себе ошибка! не уверен не обгоняй! плохо стало - не меняя полосы, снижаем скорость...
есть такие водилы, которые уверены, что если он неуспеет обгон завершить, то встречный затормозит, попутный пустит. ему пох. прав лишать того кто на встречку лезет на рожон.
Borovik вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 20:06   #88
сараевод
Неисправимый баянист
а, простите, где там трупы? Дятел, выезжая на встречку, наверное, был сильно удивлен, что и там - какая неожиданность, какая беспардонная наглость!- едут машины. У него жена рожает, понятно. А может, у встречных тоже жены все, как одна, рожают?
Дятел, в конце концов, просто остановиться не догадался? Ему обязательно надо было ехать? Хоть в кювет, хоть со скалы, но- ехать?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:43   #89
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от pub
а что нарушил топикстартер соседнего ресурса, за что его стоит лишить прав ...
ПДД 10.1, тормозить надо было.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:32   #90
Ytr
Матерый
зря ты так. из-за таких встречняков народу невинного гибнет масса.
его проблемы это его проблемы и пусть решает их сам, не подвергая никого к изменению движения или опасности. Скорая помощь и милицию с пожарной охраной никто не отменял. вот им можно и их видно и понятно
Ytr вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:41   #91
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Ytr
зря ты так. из-за таких встречняков народу невинного гибнет масса.
Не совсем так. Вдоль загородных трасс полно памятников, потловина из них - это те, кто не расчитал обгон либо обгонял в нарушении ПДД, половина - те, кто не захотел пропустить.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:44   #92
Hunter
Флудер
Есть ещё памятники тем, кто пропускал
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:47   #93
Max
Флудер
Правильно, пропускать тоже надо уметь.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:48   #94
Hunter
Флудер
Не умеешь — не пропускай?
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:58   #95
Max
Флудер
Не умеешь - не езди.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:07   #96
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
нет такого пункта в ПДД. изначально никто не умеет ездить - так бы никто и не начал.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:39   #98
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
эта подготовка пока не может считаться достаточной и всеобъемлющей (по всем дорожным ситуациям) - да это и невозможно.
все люди с разной степенью обучаемости, а программа у всех общая.
и эта самая программа изначально предполагает некоторую неполноту подготовки с расчетом на дообучение в дорожных условиях.

тем не менее, я поддержу обеими руками тему подготовки водителей в наших автошколах, как одну из основных причин того безобразия, которое мы сейчас видим на дорогах.
психологическая подготовка водителей теперь тоже не помешала бы.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:10   #100
Hunter
Флудер
Вот неумеющий и съехал в кювет
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 23:53   #101
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Есть ещё памятники тем, кто пропускал
Очень не хочется чтоб на памятнике была надпись "Он был прав". Дочитав до 50-го поста, понял что дальше читать бесполезно. Бесполезное переливание из пустого в порожнее.
Дальше только моё личное мнение (ИМХО? или как оно там называется?).
Если мне в лоб летит встречный, я обязан оттормозиться, вплоть до остановки не меняя полосы. И до лампочки что случилось с этим встречняком. Инфаркт у него или руль заклинило. У этого му....ка на встречке должен быть шанс или вклиниться обратно в свой ряд или уйти на встречную обочину. Главное ему не мешать. Прекрасно понимаю что все это стрёмно и очко моё будет играть за меня. Но если встречняк не уйдет, как вариант, вспомнив спортивные навыки в последний момент постараюсь подставить свою машинку бочиной по касательной. Но это моё личное. И наверно, мне легче, поскольку 99% катаю только свою задницу. И к таким ситуациям боле-мене готов.
И не понятно, а чего стремного остановиться и спросить у улетевших насчет помощи или пострадавших? И за что должны что-то там по морде лица тому кто был на своей полосе? За то что не оттормозился? Понятно, что он повел себя некорректно. Но на его месте могла оказаться и 40-тонная фура, которую хрен просто так остановишь! И что, водилу фуры будем клевать? Раз вылез на встречку, без разницы причины (обгон, объезд), уже виновен и должен отвечать за свои действия и последствия своих действий. А в общем, один мудак вылез, второй мудак не захотел уступать, бычара блин.
А теперь давайте, кусайте меня. Даже читать не буду.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 23-07-2008, 12:35   #102
Sergei
Завсегдатай
Алекс, поддерживаю.
Вчера на семеновской дороге в борском районе, при выходе из закрытого поворота был атакован Меганом, который ни с того ни с сего выпрыгнул из встречного потока на мою полосу за 20 м до моей морды. Ну, тут все на рефлексах: экстренное торможение с одновременным максимальным уходом вправо (там леерное ограждение). Как мы с мегановодом разминулись, не знаю. Но икалось ему наверное потом долго - этажей моего мата в его адрес было не сосчитать -.
А что касается автора ветки на соседнем ресурсе...может ему действительно лучше ко врачу сходить?
__________________
В России 0,2 секунды - это время от включения разрешающего сигнала светофора до истошного сигнала сзади!
Sergei вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:10   #103
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Его пока просто не касалась ситуация, когда из-за действий (бездействий) оппонента близким ему людям стало очень плохо, а мозгов, что бы спроецировать данную ситуацию на себя не хватает.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 20:01   #104
Borovik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от SVV
таких учителей, сцк, к стенке ставил...., долбо...п полный...

зы давай, если я больше и сильней, всех мочить буду....
почему решили что он учит? он спршивает: как таких учить?
Borovik вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:16   #105
violos
Завсегдатай
Совалка неадекватная немного

На чем ехал цататыавтор? На фуре? На хамере? ...Тут в чем именно вопрос - в том, что правильно ли он поступил по ПДД или не правильно/сурово-педагогично по моральной/человеческой части жизни?

Imho, они оба дураки, ...в чем и беда. Один дурак - потому что полез, а другой - тоже дурак, потому что решил в данной ситуации остаться "упрямым козлом" и проучить дурака N1.

Дурак дурака - из далека
violos вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:17   #106
Юс
Завсегдатай
Я б тоже в ответ дальним ему бы помигал, а дальше - ниипёт. Я вместо него в кювет - не хочу.
__________________
Стеклопластиковые и алюминиевые катера.
Юс вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:23   #107
violos
Завсегдатай
А в "лоб"? ...очкуется то одинаково.
violos вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:44   #108
Hunter
Флудер
бывает что лоб в лоб сходятся уже на обочине...
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:21   #109
batman
Завсегдатай
ну если б я на кировце ехал, то может бы и не пустил...
batman вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:28   #110
Max
Флудер
Завуч, словит ещё своё на дороге. Что-то не верится, что он на фуре ехал, водители фур рассуждают иначе.
Мне например незападло прижаться вправо (не сходя на обочину), чтобы благополучно разъехаться в три ряда или сбросить сккорость, чтобы обгоняющий успел, независимо от того, нарушает он или нет.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:52   #111
Банан
Матерый
Надо таких учить. В субботу вечером на арзамасской трассе много таких овцев появлялось. Видимо настолько уставали ехать в потоке, что вырывались прямо "в лоб" встречке. При этом принципиально сигналили, моргали дальним - на что встречка, состоящая преимущественно из легковушех была вынуждена сползать на обочину. После разъезда с таким "гонсчиком" всегда думаешь, что его встречный камаз пока где-то задерживается в пути. Жалко, что сами "гонсчики" этого не понимают.
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:00   #112
Dimonnnov
Старожил
То есть ты готов рискнуть своей и его жизнью в подобном случае - проверить у кого тачила прочнее что ли? Прям на таран пойдешь?
__________________
Ни гвоздя ни жезла
________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Dimonnnov вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:53   #113
JW
Solar Stone
"учитель" - придурок.
а эмоциям не место на дороге.

как-нибудь тот, на встречке, тоже повторит подвиг .. Талалихина и пойдет на таран, особенно, если обочины не будет.
и все станет намного печальнее
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:55   #114
Major Keis
Катаклизм Форума
Я, когда не тороплюсь, включаю аварийку и встаю. Пусть лезетнах обратно в поток!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:07   #115
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я, когда не тороплюсь, включаю аварийку и встаю. Пусть лезетнах обратно в поток!

Кстати с точки зрения ПДД это самый правильный вариант - торможение до полной остановки.
maxim007 вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:29   #116
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от maxim007
Кстати с точки зрения ПДД это самый правильный вариант - торможение до полной остановки.

ИМХО, надо поступать по правилам, они тоже не из пальца высосаны. Где гарантия что этот Олень не выйдет мне в лоб на обочине. А что я буду писать в объяснениях в ГАИ? Выход один тормозить и оставаясь в своей полосе ждать пока он разберется со своими желаниями. Судя по показаниям топикстартера он вполне мог это сделать.

Все остальное из области притчи:
Однажды к царю Соломону пришла Сара.И сказала: "Соломон! Рахиль меня обижает! она орет и грубит мне,и даже ударила меня по лицу!"
И Соломон ответил : "Ты права Сара.а Рахиль неет.Ты права а она не права." И Сара ушла довольная.
На следующий день к соломону пришла Рахиль и сказала : " Соломон! Сара меня обижает:она хамит и говорит ужасные слова..*
И соломон ответил : "Неправа она...ты права,Рахиль,а она нет." и Рахиль тоже ушла довольная.
И жена Соломона сказала: "СОЛОМОН,Муж мой,ты сказал и Саре и Рахиль что каждая из них права..Ведь нельзя же так!!!"
и соломон ответил : Права ты,жена моя, нельзя так."
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:11   #117
Romshtex
Матерый
... Так выпьем же за то, что все мы в чём-то правы!
Romshtex вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 12:04   #119
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от ПДД
10.1 При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Хотя лично я приторможу а потом ухожу (иногда и на обочину, просто так быстрее получается)
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 08:55   #120
Ev
Матерый
Не прав этот "большой и железный". Учитель, млин...
Кто из нас не ошибался ? Существует, наверное, сотни всяких "а, может водитель Хонды..." - за рулем неделю, очень спешил, устал и т.д и т.п.
Если есть возможность разъехаться, то не фиг бычиться.
Ev вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:34   #121
Ytr
Матерый
ошибки такие очень дорого обходятся.
Ytr вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:47   #122
Hunter
Флудер
Цитата:
Если есть возможность разъехаться, то не фиг бычиться.
Они и разъехались.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:05   #123
Ev
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Они и разъехались.
Под словом "разъехаться" я понимаю отсутствие физического вреда для обоих водителей и их машин.
Ev вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:10   #124
Hunter
Флудер
Физический вред для водителя хонды наступил в результате того что он не справился с управлением на обочине. Это не проблема едущего по своей полосе водителя: он-то оказался умнее и не съехал на обочину
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:46   #125
Ev
Матерый
Мне понятна твоя точка зрения. Я не буду говорить, что не согласен с ней на все 100%. Однако, обсуждаемая ситуация, сложна и опасна и ставить водителя, выехавшего на встречу в условия, когда он реально может погибнуть на мой взгляд не разумно.
Ev вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:25   #126
Hunter
Флудер
Да, если бы его оппонент тормозил в своей полосе, то он бы действовал безукоризненно. Как я понял, режима движения он не менял — и это не есть гуд, но эта глупость всё же не отрицает разумности принятия решения оставаться на прямой: в конце-концов жизнь подтвердила что обочина была опасна: хондист ведь слетел таки в кювет. Ну и про пример, которому я был свидетелем и который описал в этой теме, я уже устал напоминать.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:03   #127
Const
Матерый
Нахер, я бы тоже не пропустил. Дальний в хл****о, и до остановки. Пусть че хочет делает.
Я разок на обочину на мокрой дороге сигал с дитем в машине, больше не хочу...
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 12:10   #128
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Const
Нахер, я бы тоже не пропустил. Дальний в хл****о, и до остановки. Пусть че хочет делает.
а у него руль заклинило, он объехать тебя не может и затормозить не успевает. Что тогда делать будешь ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 12:17   #129
Hunter
Флудер
Ловить его на обочине, ясен перец! У него же руль заклинило
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:10   #130
Opel_Astra
Флудер
неее... он вышел на встречку, едет по прямой... тут ты (или Конст) навтсречу с дальним. Он бы и рад свернуть, но у него руль заклинило (машина старая, бывает такое).
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 13:19   #131
rogalik
Завсегдатай
...Остановились вы кое-как, никого не задели. Он и говорит: "Слушай, я тороплюсь - жена рожает (у меня астма, лекарство дома, приступ скоро и т.д.)." Ты ему отдаешь свою машину и говоришь: "На, дорогой, езжай! А твою я починю..."
__________________
"Я верю в волшебные палочки. Просто они закончились." ((с), "Черновик", С. Лукьяненко)
rogalik вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 02:22   #132
сараевод
Неисправимый баянист
выехать на обгон у него руль не заклинило, а нажать на тормоз- конечно, сразу руль заклинило, ага. Мозги у него не заклинило?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 24-07-2008, 02:38   #133
Opel_Astra
Флудер
я не собираюсь его оправдывать. Но и судить, не имея на то достаточных оснований, нельзя. Я бы не стал судить даже имея основания.
Вот именно те, кто рассуждает таким образом и являются причиной всех неприятностей на дороге. Не надо оправдывать себя мыслями типа "а он первый начал", " а чего он ...", "сам виноват..." и т.п. Надо быть взаимно вежливыми, а иногда и "вежливыми вопреки".
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 14:59   #134
Илья /Martin/
Матерый
Ага. Один дальний на машине и работает. И газ сам жмётся.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:15   #135
Hunter
Флудер
Это педаль тормоза за педаль газа зацепилась
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:05   #136
vad_ok
Постоянный посетитель
Да уж, не зря придуманы премия дарвина и естесственный отбор. Цена такой упертости несоизмеримо страшнее, нежели уступка своему характеру. А вот если не дай Бог встретятся, как "учитель" станет думать?или уже не станет? как объяснить родственникам(не важно своим или чужим), что хотел "проучить наглеца"? зы вопросы риторические.
ззы мое имхо, в такой ситуации сначала надо тормозить, а потом думать куда тормозить - на обочину или на дороге.
__________________
Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица...
Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь..."Тот самый Мюнхгаузен"
Улабайся, это всех раздражает
vad_ok вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:49   #137
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от vad_ok
Цена такой упертости несоизмеримо страшнее, нежели уступка своему характеру.

Рассмотрим с двух сторон.

1. Цена жизни водителя хонды, без всякого сомнения выше стоимости любого железа. Но владелец едущего в своей полосе железа выезжая утром из гаража не собирался покупать ничью жизнь. Ни добавлять к стоимости своего железа своё здоровье, которое он мог потерять на обочине. Которое, между прочим, тоже без всякого сомнения выше стоимости любого железа.

2. Уж так устроен человек, что выйдя в лоб на встречку, он вряд ли будет идти на таран. Обязательно свернёт. И тогда, если ему решили уступить дорогу — встречный удар на обочине.

Все же правило ДДД — не догма


Теперь представьте себе такую ситуацию. (кстати, не исключено, что в описанном случае она могла получить развитие, ибо описание дорожной обстановки неполное)
За "большим и железным" шла маленькая коробочка. Матизик или Окушка. Большое железо подалось на обочину, снижая по ней скорость, разумеется. Водитель маленькой коробочки замешкался лишь на секунду... И этой секунды хватило чтобы нагнать большое железо и остаться на полосе один на один с выскочившим на встречку, без всякой возможности уйти на занятую уже обочину.
Представили?
А я такое видел.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:29   #138
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
За "большим и железным" шла маленькая коробочка. Матизик или Окушка.
На трассе? Волитель "маленькой колробочки" - сам мудак. Безопасную дистацию на трассе никто не отменял. Если ему из-за спины "большого железного" ничего не видно, то дистанция явно небезопасная выбрана.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:37   #139
Hunter
Флудер
Между мудаком живым и мудаком мертвым разницу нужно пояснить?
И с чего Вы взяли что дистанция была мала?
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:03   #140
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
И с чего Вы взяли что дистанция была мала?
Дистанция "мала" и "небезопасна" - одно и тоже?
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:22   #141
Hunter
Флудер
Вы чего с утра съели, что пытаетесь убедить меня в противоположном тому, что я видел своими глазами?

И прочтите, наконец, продолжение истории

Последний раз редактировалось Hunter, 22-07-2008 в 11:34.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:32   #142
Max
Флудер
Переться за спиной фуры - верх безопасности, ага. Там даже встречки не надо.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 12:20   #143
Hunter
Флудер
Ваше желание спорить с очевидным мною замечено
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:40   #144
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
вот тут мы будем как раз иметь дело с очевидной ошибкой - неправильный выбор скорости водителем "матиза". и он-то уж точно пострадает из-за ошибки. к тому же, даже на низкой скорости можно не успеть понять, что кто-то может валить в лоб по встречке.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 15:41   #145
vad_ok
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Представили?
А я такое видел.
Представил. Боюсь в описанной ситуации нет ни места ни времени подумать за другого и вопрос "кто виноват" становится совершенно неуместным. То есть я хочу сказать, что каждый выбрал своё решение: водитель едущий в потоке не проявил сообразительности(не правильно оценил дорожную ситуацию) или из-за той же упертости не пустил едущего по встречке перед собой; едущий по встречке вместо того чтобы всеми правдами и неправдами вклиниться обратно на свою полосу(и не говорите что это невозможно) или оттормаживаться, или валить на обочину продолжил ехать по встречке; грузовик пропускал(логично же делал!) и "матиз" не заметил. Вот и получается такая фигня, что если привык спрашивать с себя типа "что я сделал чтобы избежать аварии" то будешь уходить в кювет, на обочину, да куда угодно. А если чаще спрашиваешь с других - то поморгаешь дальним и будешь ждать пока он свернет. Оба варианта имеют право на жизнь и оба имеют под собой основу. ps я не спорю, я просто рассуждаю.
__________________
Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица...
Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь..."Тот самый Мюнхгаузен"
Улабайся, это всех раздражает
vad_ok вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:07   #146
Vasek
Постоянный посетитель
Ну, уж если сильно хотел проучить, то остановил бы и в лоб треснул, а таким способом не хорошо получается... А вдруг у него там ребенок маленький... Не по-людски...
__________________
- Мы в лес поедем?
- Да
- А если застрянем?
- Что значит если?
Vasek вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:27   #147
Hunter
Флудер
А премию Дарвина как раз и дают тем, кто уходит из жизни не оставив потомства. Если у тебя ребенок — не урод ли ты на встречку лезть?
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:37   #148
Max
Флудер
Детьми прикрываться прекращайте, ей Богу. Каждый к своим детям, как и к своей жизни относится по-своему.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 09:52   #149
Hunter
Флудер
Не ко мне. Никогда не лезу с ребенком в лоб на встречку. Да и вообще никогда.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:05   #150
Max
Флудер
С ребёнком в машине кого-нибудь на дороге учишь, поучил бы?
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:21   #151
Hunter
Флудер
Бывает желание поучить. Но ни разу не было желания чтобы мой ребёнок оказался в кювете.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:04   #152
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
Бывает желание поучить. Но ни разу не было желания чтобы мой ребёнок оказался в кювете.
Как насчет поучить кого на дороге, если ребёнка в машине нет?
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:09   #153
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Hunter
Не ко мне. Никогда не лезу с ребенком в лоб на встречку. Да и вообще никогда.
не обгоняешь на трассе никого?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:12   #154
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
не обгоняешь на трассе никого?
Там где обгон запрещен и не без опасен? Нет. А ты?
S_930 вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 10:15   #155
Hunter
Флудер
У Вас ещё время вдуматься в мои слова, горячий финский парень:
"не лезу .... в лоб на встречку"
Hunter вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:40   #156
Jag Mort
Лесной человек
вот ты выехал на обгон, едешь, типа обгоняешь.
навстречу появилась машина -- это не в лоб?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-07-2008, 11:49   #157
Hunter
Флудер
Являются только черти и Грабовой.
Встречные передо мной не "появляются" потому что при выходе на обгон я знаю как завершу манёвр. Разумеется, условия ограниченной видимости заставляют меня воздержаться от начала манёвра.
Hunter вне форума