Кто возместит упущенную выгоду магазину при ДТП?

[wsdx]

У одного моего магазина в районе рампы фура с товаров, сдавая назад, слегка прищучила пытающуюся проскочить между ней и рампой нексию. Проезд перекрыли наглухо, подъезд к рампе невозможен, стоят с 11 часов утра сегодня и, когда я уезжал в 6 вечера гайцов еще не было. Вроде и не сказать, чтобы жопа на дорогах-то - странно...
Но вопрос в другом: магазин недополучил товар из-за того, что просто машины подъехать не могут к рампе для разгрузки. Недополучил товар - меньше продаст, а сейчас пик продаж, и машины с товаром идут толпами - порядка 40 машин в день. Это упущенная выгода. Внимание вопрос: кто будет возмещать потери магазину?

Вопрос, кстати, не трепа ради. Если выскажутся местные юристы, буду премного благодарен.

[DiamondNN]

Сообщение от wsdx

Внимание вопрос: кто будет возмещать потери магазину?

Сдается мне, что никто. Документально определить и подтвердить размер упущенной выгоды, в данном случае, невозможно. А утвержденной методики подсчета и оценки, насколько я знаю, не существует.

[wsdx]

Подсчитать и оценить я могу, потратив на это полчаса. Другой вопрос как отнесется суд к таким подсчетам. Потому и прошу прокомментировать правоедов.

[DiamondNN]

Ну вот, например, ущерб своему авто ты тоже можешь оценить "за полчаса" и что? И ничего. Потому что есть утвержденная методика расчета с учетом коэффициента износа и т.д и т.п. Для оценки упущенной выгоды такой методики нет. Соответственно, твои расчеты для суда будут иметь такую же ценность, как расчеты виновника дтп, который "за полчаса" посчитает, что никакого ущерба не нанес.
Упущенную выгоду отсудить можно только в одном случае - когда она документально доказана. Т.е у тебя, например, есть на руках договор с определенной суммой и сроком. Из-за дтп ты сроки просохатил, сумму не получил. Вот тогда это будет упущенная выгода. В описанном случае ничего документально подтвердить невозможно. Соответственно никто ничего возмещать не будет.

[Lex]

Сообщение от DiamondNN

Из-за дтп ты сроки просохатил, сумму не получил.

еще нада доказать, что ИЗ-ЗА дтп
А то мож ты месяц балду пинал, а в последние пол-часа спохватился.
))

[Olympic]

Никто! ИБО НЕВОЗМОЖНО! доказать эту самую приславутую упущенную выгоду.

[Versyanka]

странно. А когда случается ДТП на рельсах и все трамваи встают, то все начинают кричать, что у них сорван график пассажироперевозок, начинают что-то считать и выяснять - кто же виноват, что трамваи встали, не выполнили свою дневную норму и т.д. Ну ладно, у них дневная норма, но по сути, они же могут перевозить больше пассажиров - сейчас предпраздничные дни, все мечутся за подарками и т.д. И там находят виноватых. А почему тут-то нет? Фура имеет определенный товар, накладную на этот товар, соответственно - денежный эквивалент. Недополученный товар тоже имеет свою стоимость. Понятное дело, что никто не будет возмещать миллионные убытки. Возможно, речь может пойти о каком-то процентном возмещении. Имхо.

[Major Keis]

Сообщение от Versyanka

А почему тут-то нет?

Неверный вопрос. Верный звучит так: "А почему там-то да?" Кто шлет трамваи лесом, тот и не платит.

[Lex]

трамваи ВАЩЕ дотационны (ибо убыточны), посему раз НЕТ прибыли, то УВЫ

[klaner]

дык вот где подлататься можно, выходит они(ТРАМВАИ) еще должны будут

[Romshtex]

Ты случайно не с нуля считать начинаешь обычно?

[wsdx]

Сообщение от Olympic

Никто! ИБО НЕВОЗМОЖНО! доказать эту самую приславутую упущенную выгоду.

Столь категоричное утверждение основано на детальном знании законодательной базы, правда? Ведь иначе вроде как не должно быть.

[МойРульСправа]

Докажи.

[wsdx]

Легко. Есть масса статистических данных - от оборачиваемости до продаж по часам/дням/месяцам/годам и т.п. Падение уровня продаж фиксуриется на раз-два - есть официальные документы о выручке. На самом деле сеть - это довольно сложный организм и кроме всем известных моментов есть еще целая куча данных и документов, на основании которых коммерсы принимают решения о поставках/ценах/объемах - обо всем на свете.

[~GZ]

А судье на все это банально насрать.

[wsdx]

Геннадий, не обижайся, но все же я хотел бы вот по этому поводу комментарий юриста получить. Совсем это нереально или не совсем - пока еще вопрос открытый.

[~GZ]

[wsdx]

Бгыг!
Насколько я знаю где-то в законах есть такая фраза "упущенная выгода". Значит это, наверное, как-то таки доказывается.

[Sega]

Упущенную выгоду доказать очень сложно. Предвижу первый вопрос судьи: возможно ли было получить товар не используя рампу?

[ГЕОГРАФ]

конечно возможно. Закажи/найди погрузчик - без рампы разгрузят. Вот стоимость работ погрузчика судья бы мог назначить оплатить...

[wsdx]

Не разгрузят без рампы. Куда товар-то девать - на улице оставить? Через общий вход в магазин товар выгружать нельзя, через пожарный выход - тоже нельзя. Все. Больше дырок нет. А речь идет не об отдельных коробочках - речь о здоровых паллетах по полтонны каждый, упакованных и посчитанных поставщиком. И взвешенных тоже. Поэтому товар, минуя рампу, получить нельзя.

[MadM]

это ты так считаешь. где написано что нельзя?

а получить товар можно. найми кого нибудь.
расфасовывай на улице, заноси мелкими коробками.
с документами на оплату "кого нибудь" - в суд.

[wsdx]

Не укажу тебе точно место, но 4 директора магазинов и шеф в один голос сказали "нельзя! увидят или настучит кто - вы@бут по полной программе". Полагаю у них есть основания для подобных решений.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от wsdx

... Внимание вопрос: кто будет возмещать потери магазину?

...

Пушкин.

[ilya959]

Как бараны, на самом деле. Ну отодвинтесь в сторону да ждите гаи... никто слова не скажет- им пофигу где машины стоят. Я пару раз при незначительных повреждениях вообще договаривался с виновным около гаи встать или у своего дома чтобы из окошка смотреть нет-ли гаи еще ))

[Visenysh]

Сообщение от wsdx

У одного моего магазина в районе рампы фура с товаров, сдавая назад, слегка прищучила пытающуюся проскочить между ней и рампой нексию. Проезд перекрыли наглухо, подъезд к рампе невозможен, стоят с 11 часов утра сегодня и, когда я уезжал в 6 вечера гайцов еще не было. Вроде и не сказать, чтобы жопа на дорогах-то - странно...
Но вопрос в другом: магазин недополучил товар из-за того, что просто машины подъехать не могут к рампе для разгрузки. Недополучил товар - меньше продаст, а сейчас пик продаж, и машины с товаром идут толпами - порядка 40 машин в день. Это упущенная выгода. Внимание вопрос: кто будет возмещать потери магазину?

Вопрос, кстати, не трепа ради. Если выскажутся местные юристы, буду премного благодарен.

а кто в прошлом году возмещал ущерб во время снегопада? когда фуры сутками доехать до магазина не могли и из-за очередей сутками стояли на разгрузку?

ответ - никто.

[wsdx]

Это были непреодолимые обстоятельства. Ни о каком возмещении ущерба речи не шло. Кроме того, моя сеть тратила деньги на расчистку прилегающих к магазинам территорий и фуры к нам спокойно подъезжали на разгрузку.

[AR]

Сообщение от wsdx

Недополучил товар - меньше продаст

А это не факт. У магазина что складов нет ?
Не продал сегодня - продаст завтра.

Ущерб у транспортников из-за простоя может быть.

[Romshtex]

Кстати, да, они что с колёс что ли торгуют?

[wsdx]

Вы оба когда-нибудь про оборачиваемость товаров слышали? А про новогодний бум? А про склады продуктового магазина и сроки реализации продуктов? Что такое оборачиваемость больше 1500 знаете?

[Timon52]

Судье-то это ты не докажешь ведь.
А по теме - правильно написали про погрузчик. Оплатил бы услуги по разгрузке, квитаницю в суд. Проблем бы не было вообще - платит виновник ДТП (ну или страховая если там что останется от 120тыс.)

А с мнимыми "упущенными выгодами" любой судья лесом пошлет.

[AR]

Сообщение от wsdx

Вы оба когда-нибудь про оборачиваемость товаров слышали? А про новогодний бум? А про склады продуктового магазина и сроки реализации продуктов? Что такое оборачиваемость больше 1500 знаете?

Вот это всё также яростно и предстоит юристам доказывать в суде.

Да и кстати, то что ты не отличаешь "Пуск" от "Запуска" тебе не мешает судить о успехах в космосе

[wsdx]

Если внимательно прочитать топик, то в нем можно найти вот такую фразу.

Вопрос, кстати, не трепа ради. Если выскажутся местные юристы, буду премного благодарен.

[AR]

Если хотелось послушать только юристов логичней это было бы размещать в "правовом", а не в "Основном" разделе.

[wsdx]

Спасибо, я обязательно это учту.

[Lnu]

Ага. А ещё можно было написать в личку непосредственно юристу. Или позвонить. Или приехать на консультацию.
Так что обижаться на флуд в том месте, где он и должен быть по условию, - странно...

[wsdx]

Обижаться? - Не смеши

[Lnu]

Да, по-моему, это ты тут всех насмешил своим возмещением упущенной выгоды. А также, своей реакцией на комменты по поводу этого.

[WPanda]

Речь ведь не про магазин Магнит, правда? А то вот у меня в последнее время есть очень жесткое желание проплатить подвоз бетонных блоков к ихим рампам аккурат во время новогоднего бума.

[wsdx]

Нет, не про Магнит.

[Dimch.]

OFF:

Сообщение от WPanda

есть очень жесткое желание проплатить подвоз бетонных блоков.

Можно ПРОсрать, ПРОспать, ПРОмотать, ПРОпить,.... а услуги только Оплатить

[Vo!]

Я вообще считаю, что на дороге общего пользования ничьи коммерческие интересы не могут никаким образом возникать или заявляться претензии.
Вреда тебе никакого не было причинено. Все остальное — твои риски.

ЗЫ. Сумбурно написал. Имел в виду, что чьи-то коммерческие интересы никого не должны волновать.