Видеорадары - 87 тысяч рублей налогоплательщиков в работе:)

[Stunt Driver]

Думаю многие читали про ВИЗИР, но не многие его видели. Отличный девайс! По нему и встречку можно оформлять, и что угодно другое. Может в суде это и не доказательство по закону, но вместе с радаром придут два офицера, которые будут законным доказательством. А утверждения наказуемого что мол не выезжал и пр - будут смешно смотреться на фоне такого мультика.

Собственно мой опыт:
Попался я за скорость... Хотя уже около полугода ни одного штрафа - сегодня дернуло меня обогнать ДПС машину перед чкаловской лестницей.

Ничем с виду неприметная ВАЗ 2110. Обогнав я бросил взгляд в зеркало на ДПС - но привычного белого дула радара не видел, поэтому немного ускорился. И забыл про них. Уже около трамплина услышал какое-то шипение со свистом - это их сломаный матюгальник оказался.


На фотке плохо видно, но скорость патрульки внизу - 62кмч.
Скорость моя - вверху, там около 80. Картинка четкая, номер просматривается.

Для желающих переписать видео - там карточка ММС, при наличии правильного ридера и за пиво - можно и переписать, инспектора они тоже ведь люди
Я попросил сфоткать на память - он даже картинку перемотал назад, чтобы красивый фон найти - с Лестницей!


Такой штраф я даже оплачу

[Shevi]

"Иёперный театр..."... Ну что-ж сказать... наверняка это даже к лучшему...
За собой заметил..., что превышать стал гораздо реже... Нирвана рулит....

[Tankist]

Езди на каве, ее не догонят, и номера там нет :-)))

[Беспечный_ездок]

у этих девайсов один недостаток: несертифицированы они...

[Шуруп]

один вопрос а где гарантия что этот прибор показывает скорость реальную а не динамику роста цен на пшеницу в пакестане?

[Слон]

Опередил блин!

А какое свидетельство о поверке предъявили?

[Шуруп]

судя по всему чек из магазина на 87 тысяч

[Stunt Driver]

шутки ради могу кинуть жалобу в суд, типа нет сертификата. Должно прокатить?

[Слон]

Тебе его задним числом и в фотошопе какое угодно нарисуют

[Stunt Driver]

Это вроде как подделка документов получается?
думаешь станут связываться?

И всетаки, если даже на момент суда не будет сертификата - отменят П-К?

[HiLuxSurfer]

цифровые данные вроде ка кне являются доказательством... ?
ибо ведь можно эту твою фотку переделать так что на радаре эти же самые гаишники на ламборджини энзо по НИжневолжской набережной 250км\ч едут...

[Stunt Driver]

цифровые данные тут в общем то не причем - скорсть измеряли радаром, на который, похоже, нет сертификата.
Это причина к отмене П-К?

[aaz]

ЕМНИП если ты подписал ПК, по-нормальному ты ничего не опротестуешь. Только в суде, напирая на то, что тебя вынудили и т.п.. Будешь связываться?

Кстати : кто-то тут, помнится, писал, что такой штраф он даже оплатит. Ты случайно не в курсе, кто это был?

[Stunt Driver]

это почему? В П-К нет ни одной подписи типа "Согласен и не оспариваю"
Если только сам факт вынесения ПК - типа значит я не оспаривал.

Но в тот момент я не знал что прибор не сертифицирован, соответственно у меня не было оснований сомневаться.

[chillout]

ПК выписывается если ты согласен с нарушением, и штраф не превышает 1 МРОТ (100 руб.), и штраф оплачивается на месте (почему-то об этом гайцы забывают).

[HiLuxSurfer]

да по сути любым радаром пусть меряют скорость один фиг ниче не докажут...
за превышение по идее можно ваще штрафы не платить ибо недоказуемо

[Van Izem]

это не помешает им впаять по 15 суток ареста за каждый неоплаченный штраф

[Stunt Driver]

их нету у меня, в пределах сроков наказания

[Rya]

А что, за неоплаченые штрафы сажать начали?

[Слон]

Вот я тоже тут думаю. Stunt'а условно "засекли" в движении патрульной машины, т.е. "его" скорость наверняка была = скорость патрульной машины + дельта скоростей обеих машин. Дельта измеряется радаром и он в принципе имеет свидетельство о поверке, а вот как в этот "Визир" подается скорость патрульной машины. Скорей всего по сигналу от датчика скорости (не от GPS приемника же?). А кто поверял этот датчик скорости????

[Stunt Driver]

есть мнение что он измеряет скорость земли и деревьев.

Что с обжалованием то делать? Я был не против, поверил их прибору. Но придя домой, понял, что прибор - не сертифицирован, и вообще похож на самоделку. Теперь я с нарушением не согласен. Отменят при этом П-К?

[shade]

Сообщение от HiLuxSurfer

что на радаре эти же самые гаишники на ламборджини энзо по НИжневолжской набережной 250км\ч едут...

Энзо - это Феррари, и дядьку так звали

[Stunt Driver]

Сообщение от Шуруп

один вопрос а где гарантия что этот прибор показывает скорость реальную а не динамику роста цен на пшеницу в пакестане?

мне было показано свидетельство о поверке радара с завода. Т.е. завод гарантирует правильную работу. Но вот достаточно ли этого?

[hoopoe]

мелкософт тоже пишет что ихняя ось самая стабильная

[Шуруп]

дим причем тут завод, завод говорит что прибор работает. он исправен и так далее. но он не говорит о том точно или нет он определяет скорость тс.

[Boom]

Статья 26.8. Показания специальных технических средств 1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

[Snail]

Поверка бывает:
Первичная - на заводе-изготовителе, в доке на прибор должен с тоять штампик госповерителя "поверен" и дата.
Периодическая - обычно раз в год, осуществляется местным ЦСМ, тоже ставят штампик/дату.
Если со времени первичной поверки прошло более года - формально прибором нельзя пользоваться.
Год - это я условно говорю, завод может устанавливать иную периодичность поверок, что д.б отражено в доке на прибор.

[Stunt Driver]

год не прошел, но сертификат я попросить не догадался.

[Snail]

Не путайте терминологию.
Сертификат - документ выданный государственной службой, удостоверяющий, что прибор данного типа может использоваться по назначению (принципиально признан измерительным прибором).

Свидетельство о поверке - документ с печатью, или печать в доке на прибор, удостоверяющий, что прибор прошел поверку в такие-то сроки, его характеристики подтверждены и им можно пользоваться.

[wildman]

А что это все начали судорожно сертификаты требовать?
Вот почему у нас в России установление наказания провоцирует не стремление не нарушать закон, а способы избегнуть его, наказания?

[Telepuz]

Это давний спор Страна такая Сейчас тебя еще назовут "быдлом, на чьи права гай срать хотел", то есть гаишники намеренно перепрошивают приборы, чтобы скорость завышать. Хакеры же!

[Беспечный_ездок]

зависит от воспитания: кто-то услышав о новом наказании стремится не нарушать, кто-то - ищет лазейки.

[Stunt Driver]

Понимаешь, если по закону - то по закону.
Если штрафуют за несоблюдение правил - то пусть делают это законно.


Я чесслово не против заплатить штраф, тк на экране видел процесс измерения. Но как еще заставить ментов сертифицировать прибор, кроме как подать пару жалоб? А ведь если прибор не сертифицируется, значит тому есть причины! И возможно причина - слишком легкая фальсификация данных! Как бы не впаяли чего посерьезнее в след раз, в погоне за баблом.

[elvin]

а вот интересует техническая часть вопроса - они же относительную скорость определяют и нужна база к которой прибавить эту относительную скорость?

как они определяют свою скорость? у них там GPS стоит? так это же поддержка буржуйской технологии - а если война? основываются на технологиях вероятного противника?
или же они базовую скорость сами вбивают?

[Слон]

Выше уже написал про то, что скорость базы "Визира" не поверена

[hoopoe]

это как раз не сложно... прибор может померить относительную скорость некоего стационарного объекта (столба) - это и будет скорость авто

[Слон]

Т.е. одновременно эта хрень должна "вести" минимум два объекта??? Ну тогда она вряд ли будет стоить 87 штук. Вернее будет, только в баксах....

[Snail]

Два объекта вести немногим дороже, чем один (если вообще дороже).
В допплеровском анализаторе спектра это легко.

[elvin]

а почему 2 объекта. для автоматического ведения он должен найти как минимум 2 объекта помимо исследуемого и снять с них данные одновременно. а то и больше для получения точной информации. насчет сложности - в риал тайме должно быть достаточно хорошее железо в радаре.

[Snail]

Я не эксперт, но, думаю, недорогого сигнального процессора должно хватить.
СтОит он, куда как меньше заявленной цены на прибор.

[Слон]

Мне знакомо только одно устройство

[Snail]

Ты только гайцам про него не говори.

[Stunt Driver]

кстати СОКОЛО измеряет две скороти, самые быстрые. Тут просто критерий другой.

[mvsh]

Сообщение от Stunt Driver

кстати СОКОЛО измеряет две скороти, самые быстрые.

За одно измерение (нажатие на кнопку) радар измеряет скорость самого быстрого автомобиля в потоке, т.е. только одного. А вот ячеек для хранения измерений может быть две, в зависимости от модели. Запись в них идет циклически, чтобы сделать замер двух целей надо два раза на кнопку нажать. Гайцы, кстати, очень часто этим пользуются. Ловят первого, тот начинает тормозить, делают еще один замер его-же скорости, которая естессно уже чуть меньше и впаривают показания второй ячейки следующему. Время при этом похожее на правду в обоих ячейках получается.

[Stunt Driver]

странно, он при мне измерял - сразу две скорости. Но если только он виртуоз работы пальцами и я этого фокуса не заметил! Но что-то не верится.

[kai]

Это очень сильно зависит от типа радара, прям совсем сильно.

[Boom]

Сокол МД, вроде, дешевле стоит

[DmitryK]

Сообщение от Слон

Т.е. одновременно эта хрень должна "вести" минимум два объекта??? Ну тогда она вряд ли будет стоить 87 штук. Вернее будет, только в баксах....

А как эта хрень вообще будет определять какой объект стоит а какой движется???

Может он (прибор) подумает что объект стоит, а это окажется вообще движущаяся на встречу машина.

[hoopoe]

у отраженного сигнала несколько харакреристик: мощность относительно испускаемого сигнала, длина волны сигнала, (может быть еще угол отклонения от оси)... так что можно строить предположения кто стоит - а кто движется

[elvin]

ну да, все показания получаются относительно чего либо - машины, земли, солнца, других планет. так что для того что бы определить скорость своей машины нужно одновременно снять показания с нескольких объектов. не обсчитать, а именно снять. и на основе инфы о нескольких объектах уже и строить выводы.

[hoopoe]

фишка в следующем: радар выстреливает сигнал, и потом ловит отраженный... по частоте отраженного сигнала (точнее разложение его на частоты и мощности) можно вычислить сколь угодно скоростей объектов (насколько позволяет чувствительность радара)... так что поймать 2-3-4 объекта одновременно - это не проблема (как минимум не техническая проблема)

[elvin]

ты позже написал и тоже предположения а меня интерсует точный алгоритм. должен же он где-то быть описаным. это же не информация "государственной важности"

[mvsh]

Не знаю как Визир меряет собственную скорость, а Искра меряет отражением от полотна дороги. Соответственно там целая куча условий, при которых радар выдаст скорость цели в движении. Все не помню, но такие как равномерное прямолинейное движение со скоростю патрульного авто не ниже 30 км/ч, отсутствие интенсивного потока и т.д. Причем дорогу он пасет постоянно, т.е. знает с какой скоростью в данный момент двигается патрульный автомобиль. Если он дорогу "потерял" то измерять ничего не будет, хоть обнажимайся кнопку, на экране одни прочерки.

[Stunt Driver]

значит пора заводить радар-детектор.

[Дед Мазай]

Сообщение от Stunt Driver

значит пора заводить радар-детектор.

Нееет, ух если заводить - так два!
Второй - для защиты "хвоста", как на самолете. Тебя же сзади атаковали?

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Stunt Driver

значит пора заводить радар-детектор.

пора заводить устройство подавления вражеских радаров Слышал байку, в соответствии с которой при замере скорости на шоссе радар был выведен из строя пролетавшим мимо самолетом. Дело было не у нас, в UK.

[Слон]

Это быль. А еще там было продолжение - в ответ на жалобу дорожной полиции с требованием возместить ущерб казенному имуществу вояки сказали - благодарите пилота, что он летел со стрельб с израсходованным боезапасом, ибо его автоматика настроена так, что одновременно с импульсом она пускает противорадарную ракету

[Opel_Astra]

Представил недалекое будущее: любой автомобиль можно оборудовать не только радар-детектором и устройством подавления радаров, но и небольшими пусковыми установками с ракетами, обеспечивающими безостановочный полет вне населенных пунктов...
Кстати, еще на ту же тему: был недавно на одном военном заводе, расспрашивал местных сотрудников, что делают и много ли. Они на большую часть вопроса после небольшой паузы отвечали "да откуда нам знать" Пришлось рассказать им анекдот времен СССР, когда на очередную провокацию со стороны китайских пограничников Советкский мирно пашущий трактор ответил двумя ракетами класса "земля-земля"