Кто тут BMW сильно любит?

[Andrey]

Просто видео...
Просто 11 "типа спортивных" машин...
BMW просто слила. Жестко так слила...
http://motor.ru/video/2011/09/19/dragrace/

PS. Ну это типа для поднятия духа... А то что-то тоскливо как-то на форуме... Да и тема всё ж таки "ну чиста автомобильная"

[paganel]

гыыы... они бы еще 116ю поставили....
а в лотусе водитель и вовсе заснул )))

[HiLuxSurfer]

а че они копейку-то поставили биться а не какую-нить М5 ?

[rsx]

постебаться ))

[Andrey]

paganel-ю и HiLux-у: откуда я утырил ссылку - там уже обсудили... Из ныне выпускаемых стоковых BMW - эта "копейка" самая быстрая на квотере... М5 вообще за 13 секунд вываливается, как пишут (я не фанат ни BMW, ни драга, потому "за что купил - за то продал").

[kai]

Да ладно, 13, а че не 15-то?

В Москве старая M5 на чипе и без катов едет 12,2. В штатах наверняка выедет из 12-ти, но это несток.

[rsx]

да эта копеечка героиня))) с такими монстрами в заезде)))

[kai]

Сам факт наличия 1M в заезде с 458, SLS, GT3RS и другими кабанами мирового рынка суперкаров, говорит лучше любых слов .

Справедливости ради, у BMW нет автомобилей, которые прям вот офигенно едут квотер: копейка в этом плане едет примерно как M3 или X6M. Разве что новая M5 будет быстрее.

[Ryo Hazuki]

Я за Корвет болел

[Detuner]

А всё потому, что драгрейс - идиотское занятие. Просто америкосы ничего не знают кроме своих квотермайлов и не понимают, что world's best drivers cars - это совсем не то, что быстрее всех между светофорами.
Если бы они ехали несколько кругов по любому треку с любыми поворотами, последним однозначно был бы мустанг.

[Vic]

Сообщение от Detuner

Просто америкосы ничего не знают кроме своих квотермайлов и не понимают, что world's best drivers cars - это совсем не то, что быстрее всех между светофорами.

Следует признать, что у них есть овал... да и других автосоревнований у них дофига, но вот овал они любят больше всего, имхо.

[Detuner]

Ну да. Овал и машины с асимметрично настроенным развалом, которые годятся только для поворота налево.
А каждый раз, когда американцам надо сделать машину, которая должна хоть как-то худо-бедно поворачивать, они бегут к тому же лотусу, а потом тестят машины на н-ринге

[Vic]

Дык, понимаешь, в чем дело. Даже в драг-рейсинге выигрывает связка машина-пилот.
В других видах автосоревнований это выражено еще сильнее.

На самом деле не совсем честно тестировать машины вот так.
Надо было пилота из нисана посадить на ту же бэху и посмотреть, чтобы из этого вышло.


Пример из ралли (кубок России текущего года): некто Игнатов с неким Фроловым на рено логан (участвующий в реношном кубке; это важный момент, ибо стандартная машина изменена практически по-минимуму)... на данный момент второе место в 1600Н в Кубке России.
Значит ли это, что логан каповский рено логан - мега машина для 1600Н?
А вот фиг там! Если подходить объективно, логан каповский рено логан слабее практически всех (если не всех) машин в данной группе. (не потому, что он в принципе плох, но требования логановского кубка не дают довести машину до ума).
Но парень умеет водить и штурман у него хороший.

[Detuner]

Сообщение от Vic

Даже в драг-рейсинге выигрывает связка машина-пилот.

Понимаю, но с машинами типа GTR как раз в драге пилот уже мало что меняет. Они же под завязку напичканы электроникой. Вся разница между ними в реализации launch-control'а и скорости работы коробки. А пилот только давит на тапку.

В других видах автосоревнований это выражено еще сильнее.

Разумеется, но опять же - феррари, например, говорит, что даже очень средний водитель на F430 проедет по их тестовому треку всего на секунду медленнее, чем их тест-пилот.

[CheburazhKO]

Сообщение от Detuner

феррари, например, говорит, что даже очень средний водитель на F430 проедет по их тестовому треку всего на секунду медленнее, чем их тест-пилот.

Берусь опровергнуть это заявление! При этом я честно буду стараться ехать быстро. Где записываться то?

[Адвокат]

Сообщение от Detuner

Если бы они ехали несколько кругов по любому треку с любыми поворотами, последним однозначно был бы мустанг.

Да-да, а если бы они по семеновским лесам ехали то их всех бы как шпротов сделала бы любая стоковая Нива

[GEM]

А пофиг
Главное не цифры, а ощущения в разрезе доступности.

[sta.m]

В равной степени показательно было бы сравнение этих машин по рекламным буклетам.

[МойРульСправа]

Мне нравятся бэхи...семерки....х6....Но в спорте им нечего делать.

[Золотой червонец]

Финишировали так называемой "свиньей" (красиво конечно, но не жизненно), то есть еще на расстановке автомобилей на старте определились кто лидирует, а кто в заключении приедет. Тогда какой смысл забега, если победители заранее были известны?

[МойРульСправа]

Ты хочешь сказать, что Ниссан ГТР не крякнул бы всех в другой гонке? Понятно, конечно, что пилот играет важную роль при равных прочих условиях, но все же.

[Золотой червонец]

Сообщение от МойРульСправа

Ты хочешь сказать, что Ниссан ГТР не крякнул бы всех в другой гонке? Понятно, конечно, что пилот играет важную роль при равных прочих условиях, но все же.

Думаю пилоты крайних машин заранее были настроены на проигрыш и это в немалой степени повлияло на конечный результат гонок.

[МойРульСправа]

Им денег чемодан отсыпали, вот они и проиграли. Меня за руль Феррари посади, я вообще не в ту сторону поеду.

[int_surfer]

посмотрел вчера вечером несколько раз - красота-то какая!!! Хотя в первый просмотр болел за наших - Феррари-458.

[Юс]

Я вот что-то не пойму.
т.е. после прочтения названия темы и просмотра видео я должен окончательно разочароваться в марке, продать молодым "пионерам" свое ведрище с пропеллером и взять Форд Фокус в кредит?

а нет. не Фокус, а ГэТэр!!! ну или как минимум - Микру

[psichos]

чо сразу фокус? твое то ведрище сольет моему фокусу ггг

[DeD]

Не в этом дело. Кроме стшного фокуса на свете есть ещё много "условно быстрого" унылого говна. Но от этого оно УГ быть не перестает, равно как и 34ка не перестает быть культовой моделью в линейке пятерок бмв.

[psichos]

бугага

[DeD]

Не, ну кейсовая семерина сюда вообще никаким боком...

[Jag Mort]

Сообщение от DeD

34ка не перестает быть культовой моделью в линейке пятерок бмв.

Среди любителей ХХХ? Несомненно.
Среди вообще автомобилей — вряд ли.

[Юс]

лично я культа из своего ведра не делаю))))

[paganel]

Сообщение от Юс Е28

и взять Форд Фокус в кредит?

угу. ST, а лучше RS

[SVV]

если rs, то лучше ауди

[Jag Mort]

Сообщение от Юс Е28

продать молодым "пионерам" свое ведрище с пропеллером

Ему уж прогулы на свалке ставят

[BAR]

Этот тест занял первое место среди глупейших которые я когда либо видел Создатели видимо первый раз увидели 11 спортивных машин и тупо не зная что с ними делать, решили выставить на прямой. Хоть бы топгир посмотрели

[psichos]

эм.. наверное смотрели... они решили ведущего найти похожего на Мэя )))

[psichos]

причёской... бугага

[kai]

Я так понимаю, никто английским не владеет, да? Ведущий в начале весьма доступно объясняет, почему они придумали этот тест.

А вообще Motor trend - одно из ведущих мировых изданий и приводить им пример топгир, это примерно как тебе порекомендовать поучиться бизнесу у владельца чебуречной на рынке.

[paganel]

да там и по-русски, вообщем-то, написано )))

[Detuner]

Ведущий вначале объясняет, что они придумали этот тест потому, что "они любят драгрейсы" и потому, что "им всегда хотелось". Ну и чтобы срубить бабла, ясное дело. В середине он говорит, что это несерьёзный тест и они его делают потому, что у них денег девать некуда.
Вот чего он не объясняет - это откуда он взял, что эти 11 машин - это "best driver's cars" и почему об этом можно судить по результатам драгрейса.

[kai]

Садись, три с минусом.

[Detuner]

Objection !

[kai]

Перевожу

That's right. We have eleven of world's best driver's cars.
"У нас одиннадцать автомобилей из числа лучших". Не эти 11 - лучшие. А эти 11 принадлежат к числу лучших, но всего лучших больше. С этим-то согласны?

Of course, this isn't a serious test. So why we doing it? Because we can.
В русском языке есть такая присказка - "Почему кот лижет яйца? Потому что он может". Выражение Because we can в английском несет примерно ту же интонацию, чем-то сходную с "патамушта".
"Конечно, это не серьезный тест. Так зачем мы проводим его? Потому что можем!"

Я, понимаю, что форумских читателей на хромой козе не объедешь, но в этом случае больше похоже на то, что кто-то не вдуплил .

[Detuner]

Не на хромой, а на кривой козе Слова переводить я не хуже Вас умею.
В корень надо зрить, в корень ! Люди деньги зарабатывают, а тут они выступили не в своём амплуа. В результате - fail. Хотели замутить самый крутой драгрейс, а получилось УГ. Топгировский драг с вейроном и маклареном F1 LM гораздо интереснее (и, кстати, дороже).
И никакое мировое авторитетное издание меня не убедит, что толстозадый мустанг - из числа лучших. А если уж речь идёт о "best driver's cars", то их определяют вообще не по драгу и не по времени на н-ринге. Их определяют по ощущениям от вождения. Общеизвестно, что корвет очень быстр на гоночной трассе, но в реальных условиях слишком жесткий и шумный, как и GT3 RS.

[kai]

Этот тест - стеб. Троллинг. Развлекуха. Судить по нему о работе мотортренда - иллюстрировать выражение "слаще редьки не пробовал".

Кстати, если уж мы про топгир - может быть вам будет интересно, что все топгиры - это сценарные программы, в которых ведущие лишь читают и воплощают сценарий. А пишут его другие люди, в том числе имеющие отношение к другим автомобильным изданиям - специализированным.

Нужно серьезнее? Да ради бога.

Bugatti Veyron 16.4 Grand Sport vs Lamborghini Murcielago LP 670-4 SV

Maserati GranTurismo, Audi R8, Ferrari F430, Lamborghini LP560-4, Mercedes McLaren SLR

2010 Bugatti Veyron vs 1992 Bugatti EB 110 SS

Все-таки умеют они что-то, кроме тупых видео?

Жаль, рассуждение на тему того, как ведет себя vette или gt3rs на гоночном треке поддержать не смогу, видимо в отличие от .

[BAR]

ткнул на среднюю ссылку и опять попал на драг ракинг...
это издание американское?

[kai]

Да, американское. Это еще что, там даже фотография есть: это они на прямой с управлением не справились .



А вообще там на 8 страниц теста только одно видео с общим стартом.

Чего уж там, вот еще американцы, ну которые только по прямой умеют, road&track.

Rallying Roots: STI vs. Evo - Comparison Test

Вот еще яркий пример драгрейсинга.

Ultimate GT Showdown - Comparison Test

[Detuner]

Однако же в F1 американцев что-то не особенно видно

[Jag Mort]

На вскидку, Фил Хилл и Марио Андретти, и это только чемпионы.
А бразильцы — это американцы, хоть и южные, да?

[d'sky]

Еще тогда уж и аргентинцев мона приплести

[Jag Mort]

Можно конечно.
А, кстати, при чём тут F1?
Это ж исторически чисто европейский чемпионат, хоть и открытый.
У пиндосов есть IndyCar.

[d'sky]

Отвечу в вашем стиле... Имя Фанхио о чем-то говорит?

[Detuner]

Формально Андретти американец, да. С 1964 года
А больше у них и не было чемпионов.

[kai]

Давайте для симметрии сравним количество европейских чемпионов в американских сериях - их будет не больше.

[Detuner]

Грэм Хилл, Джеки Стьюарт, Джим Кларк побеждали и в F1 и в national championship. Дарио Реста в national championship и indy 500. Найджел Мэнселл в CART IndyCar. Алекс Занарди в Champ Car. Скотт Диксон и Дэн Велдон в IRL IndyCar. И это ещё не все чемпионы.

[Detuner]

Сообщение от kai

Этот тест - стеб. Троллинг. Развлекуха.

Это я и с первого раза прекрасно понял. И этот жанр у них явно не получается.

Кстати, если уж мы про топгир - может быть вам будет интересно, что все топгиры - это сценарные программы, в которых ведущие лишь читают и воплощают сценарий.

Я это давно знаю.

Нужно серьезнее? Да ради бога.
Все-таки умеют они что-то, кроме тупых видео?

Умеют ! А вот тупые видео у них что-то не получаются

Жаль, рассуждение на тему того, как ведет себя vette или gt3rs на гоночном треке поддержать не смогу, видимо в отличие от .

А я и не рассуждаю как они себя ведут на треке. Я рассуждаю о том, что "driver's car" - это не то же самое, что "racer's car".

[Vic]

Сообщение от Detuner

Общеизвестно, что корвет очень быстр на гоночной трассе, но в реальных условиях слишком жесткий и шумный, как и GT3 RS.

Это как-то влияет на ощущения от вождения?
Ну, "слишком жесткий" еще, положим, да, хотя я не понимаю, как можно быть "слишком жестким" для мифических "реальных условий". Для конкретной дороги - понимаю, да; а вот так, в принципе...
И это... у этих машин что, подвеска не настраиваемая что ли?
За что в них деньги тогда платят, я не пойму.

[Detuner]

Это как-то влияет на ощущения от вождения?

Ещё как влияет, когда после каждого железнодорожного переезда нужно лечиться от перелома позвоночника
Хорошо, пусть будет "для конкретной дороги".
Подвеска-то у них настраиваемая, вот только при настройке "для конкретной дороги" они перестают быть "best driver's cars"
Я, собственно, доказываю только одно: "driver's car" - это не суперкар и не гоночная машина. Это машина, которая очень хороша именно в условиях дорог, по которым владелец этой машины ездит каждый день.

[Vic]

Сообщение от Detuner

Ещё как влияет, когда после каждого железнодорожного переезда нужно лечиться от перелома позвоночника

Тебе надо, мне - нет (давно уже сломан).
Поэтому я нормально на табуретках езжу.

Хорошо, пусть будет "для конкретной дороги".
Подвеска-то у них настраиваемая, вот только при настройке "для конкретной дороги" они перестают быть "best driver's cars"

Это смотря, как настроишь. И что тебе от этой настройки надо.

Я, собственно, доказываю только одно: "driver's car" - это не суперкар и не гоночная машина. Это машина, которая очень хороша именно в условиях дорог, по которым владелец этой машины ездит каждый день.

Да, да. И я об этом. Только то, что для меня - хорошо, для тебя, оказывается, - зло.
И как тут судить?

[BAR]

и чего познавательного в этом тесте продемонстрировало нам авторитетное мировое издание?!

[Detuner]

Да абсолютно ничего. Они сами сказали, что просто по приколу этот тест сделали. Вот только в отличие от топгира, у авторитетного мирового издания это получается не прикольно, а уныло.

[BAR]

я услышал только один аргумент, "потому что мы можем" - бред полнейший короче...

[Адвокат]

Непонятно, чего тут всем в этом тесте не понравилось... Отличный тест. К тому же он для потенциальных покупателей, а не для философствующего офисного планктона средней полосы России...

[BAR]

что из этого теста должен понять потенциальный покупатель?

[Адвокат]

Очень возможно, что многим из потенциальных покупателей этого теста будет достаточно, чтобы определиться с выбором.

[BAR]

серьезно?
а есть среди знакомых хотя бы один обладатель подобного спорт кара, чтобы оценить, как же он делал свой выбор?

[SVV]

то, что ниссан проплатил тест, а у лотуса совсем денег нету

[BAR]

gtr и правда быстро разгоняется на прямой с ланч контролем, вот далеко только не за один разгон покупают спорт кары
я бы вообще сказал, что покупают их не за разгон
так бы все только gtr и покупали, мало того что он быстрее всех разгоняется, так он еще и дешевле многих

[Адвокат]

Ну вот ты то, ты то откуда знаешь за что их покупают?

[BAR]

общался с покупателями, тяжело дается выбор, такие тесты точно никак не влияют

[tolich]

Andrey неожиданно мощно вбросил, хотя букофф задействовал немного совсем, гы

[Detuner]

Ну это хоть интереснее, чем азот в колёсах, тут и повестись не стыдно

[egold]

Сообщение от tolich

букофф задействовал немного совсем

да, явно не его тема

[Andrey]

Да плохо вбросил... Откровенно плохо... Уже больше 2 суток прошло, а даже 100 постов нету... Слабенько...

[basv]

Одно из лучших определений, что же такое суперкары, из тех которые я слышал
http://www.youtube.com/watch?v=J0RkNZwZUds

[Shark]

Ну это конечно круто, что ГТР первый, и что они сравнили эти крутые тачки, но мне лично фиолетово, потому как если реально смотреть на вещи, то для нашего города только копейка и подходит из них)

[Steelmouse]

Забыли там меня на джиксере. =) Сасали бы все суперкары )

[rsx]

Точно знаешь?))) меня как-то r8 порвала в щепки. Я правда на шестисотке был, на литре думаю можно их вздернуть легко. У них ланчконтроль у всех наверняка, там такой пинок с места, который невозможно(кмк) повторить на байке, понятно что к 200 я уже догонял эрвосьмую, но квотер к тому времени уже кончается) опять же кмк. Если не прав забросайте меня тухлыми помидорами)))

[psichos]

там потом еще после 200 есть цифры есичо ггг

[LBD]

Сообщение от psichos

там потом еще после 200 есть цифры есичо ггг

http://www.dragtimes.info/gallery/video/ мотосайкл по-моему все равно в прожарке

[psichos]

не спорю) просто после 200 мне кажется на моце сильнее вибрация от очка, чем на машине ))