Курение в рабочие время???

[NN_52]

Сегодня директор издал распаряжение, запрещающие курение в рабочие время, курите до работы - в обед - и после!

Подскажите пожалйста имеет ли такое право???

[GronD]

бросай

[Michфуд]

+1 - бросай работу вместе с шефом

[e-mike]

Запретить курение на территории - запросто.

[Автолюбитель]

Свои права и обязанности как работника, ты всегда можешь прочитать в Трудовом Кодексе РФ.

[olegnnov]

смотря какой вид деятельности
если комп в лоб то положены перерывы общее время которых регламентируется

[NN_52]

Да, забыл добавить и на территории тоже запретил...

а вид деятельности сильно влияет??? просто это коснулось всех сотрудников от уборщицы до охраны...

Будьте добры ссылочки, статьи киньте!!!

[Major Keis]

У нас работа с компами - каждый час перерыв по ТК. А в перерыв шеф может идти на буй.

[joke_l]

Сообщение от NN_52

Да, забыл добавить и на территории тоже запретил...

а вид деятельности сильно влияет??? просто это коснулось всех сотрудников от уборщицы до охраны...

ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 18. ПЕРЕРЫВЫ В РАБОТЕ.
Статья 108. Перерывы для отдыха и питания В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

Статья 109. Специальные перерывы для обогревания и отдыха На отдельных видах работ предусматривается предоставление работникам в течение рабочего времени специальных перерывов, обусловленных технологией и организацией производства и труда. Виды этих работ, продолжительность и порядок предоставления таких перерывов устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.Работникам, работающим в холодное время года на открытом воздухе или в закрытых необогреваемых помещениях, а также грузчикам, занятым на погрузочно-разгрузочных работах, и другим работникам в необходимых случаях предоставляются специальные перерывы для обогревания и отдыха, которые включаются в рабочее время. Работодатель обязан обеспечить оборудование помещений для обогревания и отдыха работников.
http://www.trudkodeks.ru/trudkodeks/..._glava_18.html
Вот что касается ТК РФ, но...

Нужно обязательно ознакомиться с правилами внутреннего распорядка, в которых должно быть прописано на какие перерывы в работе вы можете расчитывать.
Вот еще неплохая ссылка, касающаяся специальных перерывов, зависящих от рода деятельности, специфики выполняемых функций: http://guskviktor.ya.ru/replies.xml?item_no=531
Но, опять же, всё конкретно прописывается во внутренних правилах. И нигде, как мне кажется, вы не увидете ссылку на то, что вам обязаны предоставить специальное время именно для курения. Отойти от рабочего места - да. Но курение на территории работодатель вправе запретить.

[kvn-nn69]

Я службу в СА тащил в кислородно-азотном заводе (сгоревшем ).
Так по сохранившимся инструкциям, курить можно было не раньше, чем через 4 часа после окончания работы.
зы спалил не я

[Vadeg]

Работа связана с общением с клиентами?

[BAR]

поддерживаю директора!

[brom]

Негуманно по отношению к курящим.
А директор мудак, ога. Нормальный бы поощрял некурящих, а не гнобил куряк.
Хоть я и бросил, я против таких методов. Оборудовать место курения на воле и всего-то... Кому они помешают?

[Alex_SA]

+1. хоть и сам некурящий..
Борьба с поносом, методом закрытия туалетов..

[Fossa]

Директор дурачок. Такими методами не борются с курением. Да и работа будет страдать. Нервный, на грани бешенства сотрудник - не лючший вариант поднять производительность. Все равно что сухой закон в стране вводить - история показала нецелесообразность таких методов.

Революционный метод (увольнение) уже посоветовали.
Из консервативных методов могу посоветовать купить электронную сигарету. С картриджами повышенного содержания (чтоб накуриваться). Курить можно прямо на рабочем месте. Докопаццо директор не сможет - это только выглядит как курение, а на самом деле пар, безвредный для окружающих.

[Роман1]

Сообщение от Fossa

Такими методами не борются с курением.

точно...у меня брат +1000 рублей к з/пл сотрудников сделал,которые курить в рабочее время не будут.

[NN_52]

Есстественно большинство не курящих будет поддерживать директора...
А вот курящим какого быть??

[~GZ]

Т.н. электронные сигареты спасут инвалидов.

[Forest Gump]

Суррогаты такой директор тоже запретит, я почти уверен. Судя по всему- самодур и ... садист

[Vadeg]

Сообщение от Fossa

Все равно что сухой закон в стране вводить - история показала нецелесообразность таких методов.

Ошибочное мнение, навязанное СМЫ. Горбачеву нужно за то решение памятник поставить.

[MadM]

Сообщение от Vadeg

Ошибочное мнение, навязанное СМЫ. Горбачеву нужно за то решение памятник поставить.

ага. заодно его поблагодари за исчезновение из магазинов сахара, конфет, соков и прочих продуктов с повышенным содержанием сахара.

[Forest Gump]

Сообщение от MadM

ага. заодно его поблагодари за исчезновение из магазинов сахара, конфет, соков и прочих продуктов с повышенным содержанием сахара.

И за "естественное" сокращение мужского населения страны, погибшего от метанола

[Vadeg]

Здравомыслящий человек не будет пить черти-что, на остальных нас рать, они и без сухого закона этого метанолу нажрутся.

[Forest Gump]

Согласен с тем что свинья грязи... Но выкручивать руки - нельзя!

[Vadeg]

В данном случае - НУЖНО! А сейчас тем более.

[Forest Gump]

Сообщение от Vadeg

В данном случае - НУЖНО! А сейчас тем более.

Ниняй... На кого-то мож и действуют запреты, имхо - тупик. У нормального мужика только протест вызовет

[Автолюбитель]

Чтобы по факту сделал я, будучи руководителем:
1) При приёме на работу при прочих равных безжалостно отбрасывал бы курящих кандидатов.
2) Курящим кандидатам сразу бы объяснял свою позицию — что никаких поблажек им не будет.
3) Зону для курения всёж-таки выделил в целях пожбезопасности, ибо если её вообще не делать, то наркоманы залезут в какую-нить подсобку и запалят её своими бычками.
4) Текущим курящим работникам снизил/не_повысил зарплату, ибо в рабочее время шляются на перекуры.

[e-mike]

У нас примерно так и происходит.
Из двух равных кандидатов выберут некурящего.
Курилка одна, на улице.
Время нахождения на перекурах автоматически вычитается из отработанного. Фактически это может отразиться на зарплате.

[brom]

Сообщение от Автолюбитель

4) Текущим курящим работникам снизил/не_повысил зарплату, ибо в рабочее время шляются на перекуры.

Типичный совковый подход. Разве результат не важен? Мне, например, много полезных идей приходило в курилке Опять же, при работе с компом по нормам я должен 15мин в час отрываться от ящика.
Дело частное. Имхо к каждому свой подход нужен.

[Автолюбитель]

Типичный нормальный подход.

Я, как руководитель, хочу, чтобы Вася был в любое время, кроме обеденного, на раб. месте. А не слушать каждый раз его @е отговорки, что «я курить ходил». Только вот за одно это, лично я бы уволил такого работничка сразу после того как услышал такой толковый ответ хотя бы второй раз ) Для меня это что-то из разряда идиотских фраз «я звонил, но не дозвонился», «я к вам заходил с отчётом, но вас не было».

Далее едем. Курящие своими отлучками портят мораль в коллективе, ибо получается, что они — особенные. Это, кстати, к вопросу об индивидуальном подходе. Далеко не всегда он оправдан.

Ещё минус: когда возвращаются, от них воняет. Некурящим никакого кайфа это нюхать опять же нет.

Отрываться от компа — пожалуйста. По тем же нормам рекомендуют потратить эти минуты на зарядку для глаз, а не шарахаться по зданию в поисках дозы )

[joke_l]

А меня еще раздражают кофеманы, к которым можно отнести всё вышесказанное. И те, кто каждые полчаса бегает, извините, в туалет. Еще больше раздражают те, которые только и делают, что пьют кофе, а потом в туалет бегут. Тоже надо запретить строго-настрого!

Сообщение от Автолюбитель

Курящие своими отлучками портят мораль в коллективе, ибо получается, что они — особенные.

Не особенные. Но у каждого свои недостатки. Один в курилку раз в три часа сходит, а потом и на обед не уйдет и после работы останется, если надо. А другой будет перед компом просиживать с чашкой кофею и хз чо он там делает. Зато начальник, как пастух, спокоен. Всё стадо на месте.
Нужно по результатам работы оценивать сотрудников, а не по количеству часов, проведенных на рабочем стуле.

[e-mike]

Сообщение от joke_l

...Нужно по результатам работы оценивать сотрудников, а не по количеству часов, проведенных на рабочем стуле.

Это все правильно.
Но по часам проще...
Сидит, значит работает.

[Автолюбитель]

Да всё это понятно. Но. Индивидуальные подходы заканчиваются там, где достаточно большой штат. А в конторе на 10 человек можно и «поиндивидуалить».

[Sweetlana]

Сообщение от brom

при работе с компом по нормам я должен 15мин в час отрываться от ящика

Вроде 15 мин в ДВА часа... маловато времени для работы оставили

[brom]

Сообщение от Sweetlana

маловато времени для работы оставили

Такова специфика. Я не на спицах вяжу

[Guru]

Сообщение от Vadeg

Горбачеву нужно за то решение памятник поставить.

За погубленные сортовые виноградники по всему югу СССР тоже??????
Ну ты даёшь!!! Я б его ещё тогда бы расстрелял.

[joke_l]

Сообщение от Guru

Я б его ещё тогда бы расстрелял.

Сообщение от Vadeg

Горбачеву нужно за то решение памятник поставить.

Может вы тут об одном и том же?)

[Vadeg]

Я кроме шуток. Полезный был период для страны.

А Гуру немного о другом.

[Tos]

с виноградниками нехорошо получилось... их же растили некоторые более сотни лет...

[Vadeg]

Виноградники да, жалко. Можно было и без этого.

[Тануки]

Сработал русский стереотип: виноград=вино=бухло. А то, что его ещё есть можно, сок там, на экспорт даже - это не

Хотя вроде винный виноград не едят...

[kvn-nn69]

Вобщем, для достижения консенсуса, его следовало бы расстрелять, и памятник поставить

[Vadeg]

за виноградники и другие «заслуги» расстрелять, а за сухой закон - памятник.

[joke_l]

Сообщение от kvn-nn69

Вобщем, для достижения консенсуса, его следовало бы расстрелять, и памятник поставить

Ну а я о чем?))

[joke_l]

Сообщение от Vadeg

Я кроме шуток. Полезный был период для страны.

А Гуру немного о другом.

Да я прекрасно понимаю о чем говорит Гуру. И твоя точка зрения мне тоже ясна.
Я вот лично не вижу в периоде абсурда великой пользы. Цель, конечно же, важна, но хорошо бы еще выбирать правильные средства для её достижения. Не по уму же опять всё было. Впрочем, как всегда.

[Vadeg]

Результаты были очень и очень положительные, цель была практически достигнута, но лобби кормящихся с алкоголизации населения проплатило нехилую кампанию для закрытия закона и своего достигло, результат мы видим - каков сейчас прирост населения?

[joke_l]

Ввести запрет на что-то, организовать дефицит = вызвать ажиотаж и панику.
Что хорошего в этом:

Люди перестали пить? Спиваться начали, глотая всякую гадость и умирать от неё же. Не все, конечно. Но вот ты считаешь, что таких и не жалко. А мне жаль.
Кто-то под одну гребенку решил причесать и водку, и вино. Уничтожили виноградники. Тоже дело. Долго думали наверное перед этим: что же еще сотворить "во имя" опять же светлого будущего?

Сообщение от Vadeg

...цель была практически достигнута...

В данном случае я прежде всего о средствах говорю. У нас подход почему-то всегда одинаковый: Весь мир разрушить до основанья, а затем строить какой-то "наш", новый. Учились бы лучше на своих и чужих ошибках, оставляя то хорошее, что уже успели приобрести.
Да, и кстати, вот если сейчас в магазине свободно можно купить любое вино, то чем это плохо? А если в этом же магазине будет не пять прилавков со спиртным, а пятнадцать, то станем ли мы от этого больше пить? А если людям сказать, что завтра не будет ни одного прилавка ни в одном магазине, то что тогда начнется? Дефицит может быть очень полезен для производителей, но опасно сказываться на здоровье потребителя. Тут как-то иначе надо.

[Vadeg]

Сообщение от joke_l

Ввести запрет на что-то, организовать дефицит = вызвать ажиотаж и панику.
Что хорошего в этом:

Люди перестали пить? Спиваться начали, глотая всякую гадость и умирать от неё же.

Лоббисты не зря бабки потратили, а «имиджмейкеры» свой хлеб отработали на совесть. Все сейчас помнят давки, но никто ощутимый рост практически во всех сферах жизни страны, в т.ч. значительный рост рождаемости и, самое главное, рождаемости гораздо более здоровых детей, падение смертности (несмотря на «огромное» количество померших от метанола).

Сообщение от joke_l

У нас подход почему-то всегда одинаковый

Американский опыт вспомним, там все лютиками пахло, ага.

Сообщение от joke_l

Да, и кстати, вот если сейчас в практически в любом магазине свободно можно купить любое вино, то чем это плохо?

Дети считают выпивку нормой, к алкогольной витрине горазно чаще подходят, чем к молочной, что еще ребенок должен отложить в подсознании? Кака? Низя? Ток взрослым? Окей, думает ребенок, вот я и повзрослел - пора бухать! В какой стране еще так свободно можно увидеть детский алкоголизм?!

[joke_l]

Сообщение от Vadeg

Лоббисты не зря бабки потратили, а «имиджмейкеры» свой хлеб отработали на совесть. Все сейчас помнят давки...

Потому что это так и осталось для людей непонятым, загадкой. Зачем были эти давки и откуда они взялись? Почему вчера можно было свободно купить сахар, а сегодня, вдруг, - по талонам. Запомнилось конечно же, как одно из самых ярких впечатлений от того времени. И не по телеку всё видели, а вживую. Поэтому не в "имиджмейкерах" дело.

Сообщение от Vadeg

Американский опыт вспомним, там все лютиками пахло, ага.

Пока писала предыдущее сообщение, как раз и вспоминала. Так вот прежде, чем начинать нечто подобное, надо было кому-то и в правительстве тогда тоже этот опыт вспомнить. Я как раз об этом выше и сказала: "Учиться на чужих ошибках".

Сообщение от Vadeg

Дети считают выпивку нормой, к алкогольной витрине горазно чаще подходят, чем к молочной, что еще ребенок должен отложить в подсознании? Кака? Низя? Ток взрослым? Окей, думает ребенок, вот я и повзрослел - пора бухать! В какой стране еще так свободно можно увидеть детский алкоголизм?!

От воспитания всё зависит, на мой взгляд. От примера родителей. От книг, кино и телевидения. Говорю же: одними запретами проблему не решить. Тут как-то иначе надо (с).

[Vadeg]

Сообщение от joke_l

От воспитания всё зависит, на мой взгляд.

На мой взгляд статистика все прекрасно показывает - нация вымирает и это напрямую связано с потреблением алкоголя.

А давки в вино-водочном? Да пусть себе давятся!

[alexnn]

Сообщение от Fossa

а на самом деле пар, безвредный для окружающих.

этот пар содержит никотин. Причем, количество может быть гораздо выше, чем от сигареты.

[Fossa]

Сообщение от alexnn

этот пар содержит никотин. Причем, количество может быть гораздо выше, чем от сигареты.

И что? Вред в окружающем дыме в продуктах горения. Они опасны для легких. Запах никотина, как и запах марихуаны или любых других легких наркотиков, никакого вреда или привыкания окружающим не несет.

[alexnn]

Сообщение от Fossa

Запах никотина, как и запах марихуаны или любых других легких наркотиков, никакого вреда или привыкания окружающим не несет.

с каких это пор никотин стал легким наркотиком? Но ведь дело не в этом. Даже при пассивном курении никотин воздействует на организм человека, конечно не стоит говорить о возникновении зависимости, но здоровье не казенное. Пусть вредное воздействие минимальное и ничтожно, но оно есть. Экология ни к черту и у нас нет возможности её изменить, но ведь такая малость, как выйти с сигаретой на улицу в силах любого. Тут больше вопрос уважения к окружающим и если человек уважает себя и окружающих, он просто выйдет на улицы и пыхнет эл.сигареткой и воздух в помещении будет почище. А если человеческой особи насрать на других, то он найдет тысячу причин, но не вытащит свою тушку из за стола, не выйдет на улицу. К примеру, у нас на работе несколько человек купили подоные игрушки, но курят при этом всегда на улице и эти люди вызывают уважение.

П.С. А знаете почему мои коллеги эл. сигареты, да потому что 100 раз пробовали слезть с "легкого" наркотика, здоровье уже ни к черту, а тут весьма приличное облегчение для легких.

[Forest Gump]

Сообщение от Fossa

запах марихуаны или любых других легких наркотиков, никакого вреда или привыкания окружающим не несет.

Точна-точна! "Ловить центр"- сплошная польза и выгода. Денег нет, а улыбаешься ходишь))

[BAR]

Сообщение от Fossa

Директор дурачок. Такими методами не борются с курением.

конечно дурачок
только он не с курением борется, а с просеранием впустую рабочего времени

[Шуруп]

Ну если они там токари и у стопка пилят чушки, то да. А так пардон муа

[~GZ]

Я слышал - на некоторых работах еще и пить в рабочее время нельзя. Вот где жесть!

[Tos]

у нас давно уже в бизнес-центре курение запрещено, везде, даже в кабинетах, желающие могут выходить на улицу. СОчуствую конечно курящим, но директора не осуждаю. Борется с курением как может.

[NN_52]

Сообщение от Tos

у нас давно уже в бизнес-центре курение запрещено, везде, даже в кабинетах, желающие могут выходить на улицу. СОчуствую конечно курящим, но директора не осуждаю. Борется с курением как может.

Вот и вопрос в чем даже на улице запрещено курить, за территорией

[Tos]

накуриваться до посинения в обед.... или менять работу, или бросать курить.. на что воли и желания хватит.

[~GZ]

Кстати:

Сообщение от NN_52

Курение в рабочее время?

Сообщение от NN_52

распоряжение

[Vadeg]

Раз уж начал, то доделай

Сегодня директор издал распоряжение, запрещающее курение в рабочее время, курите до работы, в обед_и после!

Подскажите, пожалуйста, имеет ли такое право?

[SVV]

хозяин - барин

[Тануки]

Метод кнута. А пряник где, едметь? Сам никогда не курил. И никогда не видел, чтоб где-то поддерживали не курящих. Курящие тем не менее, могут хоть каждые 10 минут бегать на улицу, тогда как я на рабочем месте отдаюсь работе. Несправедливо.

[~GZ]

Сообщение от Тануки

Курящие тем не менее, могут хоть каждые 10 минут бегать на улицу, тогда как я на рабочем месте отдаюсь работе. Несправедливо.

Выпей с утра пургену и бегай каждые 10 минут, как курящие.

[Vadeg]

средство от кашля

[MadM]

запретить курение в помещении тоже не выход.
работал как то в офисе 25-и этажном, приказом генерального было запрещено курение в помещении и около входов в здание, и это при наличии специально отлично(!) оброрудованных помещений для курения на каждом этаже.

итого нужного специалиста было просто не найти. время похода на перекур увеличилось с 3-4 минут до 30-40. т.к. для того чтобы покурить необходимо одеться, дождаться лифта, пройти через вертухаев отойти от здания на 30-80 метров ну и в обратном порядке вернутся.

генеральный с головой дружил. тихонько отменил приказ через два месяца.
так что жди. скоро отменят.

PS когда коту делать нефик он яйца лижет. делом бы лучше директор занимался. пряником надо отучать.

[Тануки]

Что, так и объясняли своё отсутствие на рабочем месте - "курить ходил"? И никого за это не нагнули? Странная контора...

[MadM]

Сообщение от Тануки

Что, так и объясняли своё отсутствие на рабочем месте - "курить ходил"? И никого за это не нагнули? Странная контора...

итого получили некий флешмоб против запрета курения.

[Duke Solo]

Если директор - за здоровье, то поддерживаю.
Если он надеется таким образом повысить мифическую производительность труда, то он мудаг.

[NN_52]

Сообщение от Duke Solo

Если он надеется таким образом повысить мифическую производительность труда, то он мудаг.

Вот именно повысить производительность труда

[Vadeg]

Не повысит. А будете саботировать ваще обидется... хотя его решение поддерживаю