Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 15-03-2011, 11:47 Второй Чернобыль всё же настал...   #1
Timon52
Завсегдатай
http://lenta.ru/news/2011/03/15/whatnow/
Цитата:
На японской атомной электростанции "Фукусима-1" горит хранилище отработанного топлива. Об этом сообщает Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) со ссылкой на заявление властей Японии.

По информации МАГАТЭ, радиоактивный материал выбрасывается напрямую в атмосферу. Радиационный фон в районе хранилища достигает 400 миллизивертов в час, что почти в 1000 раз превышает предельно допустимые значения по версии МАГАТЭ (500 микрозивертов в час).

Точные причины возгорания пока не установлены. Предполагается, что пожар вызвал взрыв скопившегося в хранилище водорода.

Ранее 15 марта возгорание произошло на четвертом реакторе "Фукусимы-1". Вслед за этим воздушное пространство над территорией вокруг АЭС "Фукусима-1" было объявлено бесполетной зоной.

Проблемы на АЭС "Фукусима-1" и соседствующей с ней "Фукусима-2" начались после разрушительного землетрясения и цунами, произошедших в Японии 11 марта. Удар стихии привел к отключениям электроэнергии, в результате чего реакторы на АЭС в Фукусиме остались без охлаждения.

Понимаю, что боян, но та тема очень разрослать, осмелюсь новую создать
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 11:51   #2
Аппарат
Младший Буханковод
Первая фото по состоянию на 15 марта АЭС Фукусима-1 до и после разрушений (Шторку можно двигать)
http://www.nytimes.com/interactive/2...R_HP_LO_MST_FB

Видно разрушенный в хлам 3 энергоблок....
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 11:54   #3
Адвокат
Матерый
Где там любители мирного атома? ИМХО, по моему человечеству стоит сосредоточить свои силы на поиски более приемлемых источников энергии.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 11:58   #4
Альбертыч
Старожил
неа. Вариантов нет ,иначе или на другие планеты расселяться или хорошую войну замутить
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:02   #5
Адвокат
Матерый
Они есть. Просто пока человечество о них не знает. Или знает, но не умеет или не хочет использовать.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:13   #6
Альбертыч
Старожил
если найдут такие источники , то автофорум наверное кончится по причине отсутствия автомобилей )
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:15   #7
AnSI
Матерый
у нас еще флирт и барахолка есть)))
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:26   #8
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Альбертыч
если найдут такие источники , то автофорум наверное кончится по причине отсутствия автомобилей )
Источники может и есть, должны быть. Но до них додуматься нужно и научится пользоваться. Та же АЭС до конца не научились использовать.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:04   #9
MK011
Флудер
Потреблять надо поменьше и вернуться к численности населения XIX века. Вот тогда какой-то шанс есть.

АЭС надо нормально проектировать, тогда проблем не будет. Лучший вариант - аварийное расхолаживание без внешних источников энергии.

Кстати, на 4-ом блоке ЧАЭС бассейн с отработанным топливом (где больше всего делящихся материалов было) остался вполне целым. Зона из ректора большей частью улетела в атмосферу, да.

P.S. В Иране есть место, где обычный фон превышает наш привычный на несколько порядков. И там люди живут (правда их генетическое разнообразие очень мало).
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:08   #10
Адвокат
Матерый
Если и дальше так пойдет с атомными станциями ( а никто не даст гарантии, что дальше ничего подобного случаться не будет) - есть шанс вернуться не только к численности населения 19-го века, но и в каменный век вернуться. Привечм не только по численности, но и по другим показателям.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:10   #11
MK011
Флудер
А чего, разве плохо жили?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:12   #12
Адвокат
Матерый
Ну, радиационный фон, по крайней мере был в норме
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:13   #13
MK011
Флудер
Это заблуждение.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:19   #14
Адвокат
Матерый
Что заблуждение?
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:23   #15
MK011
Флудер
Что фон в каменном веке был ниже современного.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:35   #16
Адвокат
Матерый
Ну, тебе виднее
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:26   #17
SAV
Старожил
да уж ничего хорошего
__________________
0 1 0
0 0 1
1 1 1
SAV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:18   #18
OPS
Матерый
12й год ни кто не отменял.
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:29   #19
Tankist
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
Потреблять надо поменьше и вернуться к численности населения XIX века. Вот тогда какой-то шанс есть
Золотые слова.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:40   #20
Drowt
Старожил
Цитата:
Сообщение от MK011
В Иране есть место, где обычный фон превышает наш привычный на несколько порядков. И там люди живут (правда их генетическое разнообразие очень мало).
Тык есть японы кто пережили атомную бомбардировку и находились в 5ти километровой зоне от взрыва.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:09   #21
Tankist
Матерый
Попавшие под ту бомбардировку продолжают умирать по сей день.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:11   #22
andruxa
Флудер
Было бы странно, если они начали жить вечно. В таком возрасте смерть может уже быть и от естественных причин.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:53   #23
Tankist
Матерый
Хотя да, ведь им минимум 65 лет.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:30   #24
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Где там любители мирного атома? ИМХО, по моему человечеству стоит сосредоточить свои силы на поиски более приемлемых источников энергии.
А мобильные источники как же? (подводные лодки, ледоколы, космические аппараты и т.д.)
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:00   #25
SVV
Завсегдатай
да уж.... есть подозрение, что 130 млн. человек будут искать новое место жительства...

зы это самый дешевый способ побороть наш демографический кризис
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:01   #26
Аппарат
Младший Буханковод
Дальний Восток по Байкал отрежут и нормально, чо?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:05   #27
MK011
Флудер
Севернее Амура они не смогут жить - слишком холодно, и моря нет.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:15   #28
SVV
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
Севернее Амура они не смогут жить - слишком холодно, и моря нет.
жить захочешь и без моря проживешь... они жили, например, фактически без с/х, смогут и без рыбы
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:18   #29
MK011
Флудер
Копать лопатой или лес валить - смогут?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:45   #30
SVV
Завсегдатай
ну почему же... у японии есть что перенять...
дальний восток очень сильно переживал от того, что у них нет, например, заводов таеты и им навязывают "всякие калины"... и т.д.
зы только не надо, чтоб они нам ядреные станции строили
зыы лес валить - на это лучше... надо чтоб еще китай смыло
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:31   #31
Romshtex
Матерый
Пленные японцы лес там успешно валили, лакомились деликатесными личинками жука-короеда и даже кто-то вроде осел потом там, женился и т.д.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:27   #32
Mac Bolan
Завсегдатай
с такими темпами море само придет
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:29   #33
Павел F.
Старожил
Будут ролы из лося вертеть. Это даже проще.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:32   #34
AnSI
Матерый
и называться будут не "суши" а "лосюши"
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:40   #35
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
и называться будут не "суши" а "лосюши"
"лосяши"
любитель вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:41   #36
Vadeg
Матерый
лосины
Vadeg вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:34   #37
elvin
Матерый
вон внизу собираются приглашать в семьи - так что байкал может их не остановить.
elvin вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:23   #38
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от SVV
да уж.... есть подозрение, что 130 млн. человек будут искать новое место жительства...


не будут искать. они уже к радиации привычные. в эпицентре ядерных взрывов живут и ничего.
погоди они еще станцию снесут и на месте нее парк с развлечениями устроят.
MadM вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:49   #39
SVV
Завсегдатай
Годзилалэнд

зы наскока я помню фильмы про годзилу... этот ящер - результат развлечения с радиоактивными отходами...
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:09   #40
kai
ма®кетинг
Так ведь пожар уже потушен.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:15   #41
MK011
Флудер
Там вообще-то гореть нечему, но горит, однако.

Обычно апокалиптические сценарии рассказывают либо о том, что расплавленное топливо собирается в критмассу, либо что расплав проплавляет насквозь земную кору.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:18   #42
kai
ма®кетинг
Девяти месяцев хватит на все процедуры, чтобы к каноническому 2012 успеть?
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:19   #43
MK011
Флудер
Нет, хватит недели.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:26   #44
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от kai
к каноническому 2012 успеть?
у меня в блокнотике записано "на 21 декабря 2012 ничего не планировать"
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:29   #45
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от MK011
Обычно апокалиптические сценарии рассказывают либо о том, что расплавленное топливо собирается в критмассу, либо что расплав проплавляет насквозь земную кору.

таких "дырок" в земной коре полным полно по всей Земле. ничего же не выплескивается (почти).
MadM вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:02   #46
MK011
Флудер
Ну это уровень баек и шуток юмора разных секретных физиков.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:23   #47
Romshtex
Матерый
Потушили:
http://www.iaea.org/newscenter/news/...iupdate01.html
Цитата:
Japanese authorities have confirmed that the fire at the spent fuel storage pond at the Unit 4 reactor of Fukushima Daiichi nuclear power plant was extinguished on 15 March at 02:00 UTC.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:13   #48
CheburazhKO
Старожил
Цитата:
Сообщение от Timon52
Удар стихии привел к отключениям электроэнергии, в результате чего реакторы на АЭС в Фукусиме остались без охлаждения.

Видимо охлаждение у них от электричества, если я прально понял. Но вот КАК может отключиться электричество на элетростанции тем более на таком важном узле???
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:14   #49
Romshtex
Матерый
Генераторы залило волной. Не рассчитывали на такую высокую.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:12   #50
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Генераторы залило волной. Не рассчитывали на такую высокую.
на одной из станций, как я понял. А соседняя электричества не дает?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:25   #51
aaz
Мастер ссылок
Провода порвались или что там ещё.

Согласись, если бы была возможность решить проблему электроснабжения каким-либо лёгким и быстрым путём, ей бы непременно воспользовались.
aaz вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 03:07   #52
Opel_Astra
Флудер
на этот случай есть вояки, которые могут быстро восстановить электоснабжение. Соглашусь, что раз не сделали, значит что-то помешало.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 03:15   #53
TLK
Матерый
Я за последние пару лет несколько раз наблюдал веерное падения сложных систем (к счастью для жизни не особо критичных). И всегда дело cамо-собой обставлялось так, что каждый участвующий обосрался чуть-чуть, помаленьку, несильно. А в результате -- домино.
TLK вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:15   #54
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Timon52
http://lenta.ru/news/2011/03/15/whatnow/


Понимаю, что боян, но та тема очень разрослать, осмелюсь новую создать

Сорри, а что в ХОЯТ может гореть? Там лишь бетон и вода...
Слон вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:17   #55
MK011
Флудер
Водород горит. Вода разлагается на оболочках топливных элементов
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:18   #56
MadM
Старожил
1.нужно правильно выбирать место для постройки. с какой целью построили АЭС под угрозой цунами?
2. дублировать неоднократно резервное питание. дизеля/аккумуляторы/ да хоть ветряки
MadM вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:22   #57
MK011
Флудер
Нужно строить реактор так, чтобы его охлаждение в аварийных условиях не зависело бы от внешних источников. Пример был 12.08.2000.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:27   #58
Dionis
Завсегдатай
Ага, рядом с АЭС, ГЭС строить.
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:19   #59
Al_
Завсегдатай
У меня мама всерьёз решила пригласить жить к себе японскую семью. Вчера узнавала, куда написать письмо.
Al_ вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:34   #60
okosoft
Старожил
Кстати, может и будет миграция если там заражение страшное будет... Хотя количество японцев почти как у нас...
okosoft вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:36   #61
AnSI
Матерый
и суши у нас станет вкуснее, качественнее и возможно даже подешевеет.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 12:39   #62
Альбертыч
Старожил
конечно вкуснее , тихоокеанские радионуклиды придадут неповторимый колорит традиционной забаве
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:48   #63
Аппарат
Младший Буханковод
Кстати да! Дальневосточные морские деликатесы должны существенно подешеветь.... Фонить будут потому что.....
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:33   #64
psichos
Старожил
креветки охрененного размера будут ага )))))))
psichos вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:03   #65
Shark
Матерый
Ну вот. Ну если что пусть к нам на ДВ едут, поднимать-)
Shark вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:07   #66
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
От Администрации

Все последующие желающие проявить свое остроумие на крови и костях погибших людей будут оценены по 100%-ной системе предупреждений
Gregory GT вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:34   #67
Timon52
Завсегдатай
Как мой пост связан с "остроумие на крови и костях погибших людей"?
скопировал новость с ленты.ру. Создал новую тему т.к. в другой всё затерялось и что-то там найти вообще не реально.
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:36   #68
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Timon52
Как мой пост связан с "остроумие на крови и костях погибших людей"?

Твой никак. Не переживай.
В теме есть еще посты кроме твоих.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:03   #69
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Вернее были
Gregory GT вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:36   #70
Альбертыч
Старожил
да это не тебе ответ
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 13:58   #71
Andrey
Матерый
Почитал новости...
Насколько я понимаю - чтобы сейчас не делали - УЖЕ гарантированно заражение. Причем нормальное такое, не "чуть-чуть". При "негативном сценарии" возможно обширное и сильное заражение. Причем ввиду действующей розы ветров там - львиная доля радиоактивной дряни уйдет в океан...

А меж тем - в непосредственной близости (десятки км всего!!!) от места аварии проходит течение Куросио, которое в приличной степени "накрывает" зоны рыболовецкого промысла РФ на Дальнем Востоке, причем РФ находит "ниже по течению"... Так что "радиационная опасность" для РФ есть самая непосредственная, причем не только для Дальнего Востока, но и для всей РФ, куда оттуда везут рыбу во всех видах... Всерьез задумался о приобретении дозиметра...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:09   #72
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Почитал новости...
Насколько я понимаю - чтобы сейчас не делали - УЖЕ гарантированно заражение. Причем нормальное такое, не "чуть-чуть". При "негативном сценарии" возможно обширное и сильное заражение. Причем ввиду действующей розы ветров там - львиная доля радиоактивной дряни уйдет в океан...
Уже есть точно. Но, вроде, уже все потушили и теперь бороться с последствиями. Хоть бороться с этим человечество еще нормально не умеет, так что да, риск что у нас будет рыба с повышенным фоном есть. Ну или не будет у нас рыбы вообще.
Цитата:
Сообщение от Andrey
Всерьез задумался о приобретении дозиметра...
Только паниковать не надо. А дозиметр купи, много интересного найдешь. Мы в школе доклад писали про радиацию. Для этого дела нам выдали дозиметр и дали задание исследовать фон по школе. Мы с этим дозиметром в туалете какую-то хреновину типа гипсокартона померили, такие цифирьки получились что у нас дозиметр отняли и сказали что доклад отменяется. В туалете ремонт начался сразу. У нас много чего с повышенным фоном вокруг. Жизнь такая. И к излучению лезть специально не надо, но и спрятаться не получится.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:14   #73
Адвокат
Матерый
А, кстати, где его купить?
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:35   #74
Павел F.
Старожил
Да хоть бы вот тут. Не дорого, кстати.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:32   #75
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от Адвокат
А, кстати, где его купить?
Какой разительный контраст, когда в новостях показывают наши приборы дозиметрического контроля и у них....
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:32   #76
Andrey
Матерый
Я не паникую. Я просто рассматриваю все возможные варианты развития событий. К некоторым лучше иметь "техоснастку", чем ее не иметь.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:43   #77
Павел F.
Старожил
Ну а ходить и во все и вся тыкать дозиметром это ли не паника? Вспомнить тот же чернобыль, сколько всего "с фоном" было оттуда вытащено после того как уехали жители? А оно же ведь все было продано. Так и в Японии. Там машин куча валяется, их или все целиком или по запчастям к нам притащат. Электроника есть разная... да мало ли чего есть. Тыкать дозиметром только в рыбу может оказаться бесполезно в плане борьбы с повышенным фоном. Опять же если не сам, то сосед/теща/мама запросто принесет все это с повышенным фоном к тебе поближе.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:53   #78
svetlanass123
Матерый
все же лучше потыкать
п.с. а вы все безоговорочно принимаете от тещи\мамы?
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 14:59   #79
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
п.с. а вы все безоговорочно принимаете от тещи\мамы?
нет, конечно! как можно?
paganel вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:04   #80
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
все же лучше потыкать
Во все и вся? Нет уж. Лучше жить не долго и счастливо, чем долго но с параноей на всю башку.
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
п.с. а вы все безоговорочно принимаете от тещи\мамы?
А принимать и не обязательно. В гости я к ним хожу. Даже ем у них иногда. А у соседа свой ящик в общем тамбуре. И т.д.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:16   #81
SVV
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
а вы все безоговорочно принимаете от тещи\мамы?
только после проверки счетчиком гейгера, а также предварительно испытав на домашних животных...
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:55   #82
НикОль
Завсегдатай
Ну паника-не паника, но от вещей, произведенных там, я лично все-таки откажусь
НикОль вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:37   #83
MK011
Флудер
Пока оно к нам едет - всё лишнее распадётся.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:50   #84
Andrey
Матерый
Специально посмотрел карту течения и карты районов рыбодобычи. Расстояние около 1100-1200км по течению, скорость течение - 6-7км/ч. Пусть 6кмч - 1200км на 6кмч = 200часов пути. 8 суток с хвостом... Думаешь за недельку с небольшим всё "рассосется"? Чернобылю в этом году 25 лет будет, а что-то "зона" до сих пор существует...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:04   #85
AnSI
Матерый
кстати, по поводу ЧАЭС. Только сегодня узнал, что она, оказывается, проработала до 2000-го года.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:19   #86
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Чернобылю в этом году 25 лет будет, а что-то "зона" до сих пор существует...
Туда туристы ездят уже давно. Официально. На припять поглазеть. Чуть ли не лизнуть саркофаг можно. Очень близко подходят.
Этим туристом, кстати, может быть твой сосед. Потыкай в него дозиметром, когда купишь.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:27   #87
Major Keis
Катаклизм Форума
Ездят отморозки, но это не значит, что там безопасно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:46   #88
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ездят отморозки, но это не значит, что там безопасно.
Не соглашусь. Отморозки ездят просто так, по своей хотелке и лезут куда угодно без допусков и не спрашивая разрешений. Совсем другое ОФИЦИАЛЬНЫЕ экскурсии. С четко оговоренными правилами и маршрутом. Если бы было все плохо, власти не дали бы ОФИЦИАЛЬНОЕ добро на эти экскурсии. Это самое добро означает что любой человек в принципе может туда попасть, измерить, посмотреть, пусть только в разрешенных местах, но все же это некий показатель что там не все так плохо. А оно есть. Турагенства продают путевки.

ЗЫ: И показания дозиметров, по маршруту, не вот великие. Я такие и без "зоны" видел в строительных материалах, в самолетах и т.д. в вещах что нас окружают.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:48   #89
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Если бы было все плохо, власти не дали бы ОФИЦИАЛЬНОЕ добро на эти экскурсии.
Бугага.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:56   #90
Павел F.
Старожил
Дозиметр с собой брать можно...
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:50   #91
Andrey
Матерый
Ссылку дай хотя бы на одно турагентво, где есть "путевка на экскурсию в Припять".
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:52   #92
Павел F.
Старожил
В гугле забанили? Предложений масса.

Подойдет?
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:16   #93
Andrey
Матерый
Вот тут внимательно почитай (с твоего же сайта).
Я не зря написал ниже про "средний фон по зоне". Это по сути тоже "сталкеры", только не боящиеся через официальное турагентство объяву дать.
Смысл этой экскурсии в том, что "натоптана тропа", на которой относительно "не фонит" и потому "быстро пробежать" там вполне даже можно и при этом не огрести сколь-нидь серьезно опасную дозу. НО! Я тоже гугл порыл - везде на сайтах - "закрытая одежда", "еду с собой не брать и там ниче не жрать", "с тропы в сторону не ходить". То бишь тот факт, что "на дорожке шириной в 10 метров всё относительно хорошо" - это еще не потверждение того, что в 200м от этой дорожки не фонит в 300-400 раз выше фона!
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:30   #94
Павел F.
Старожил
Я и не говорю что чаэс замечательный курорт, радиоактивное излучение не опасно и т.д. Нет. Это опасно, очень. Но если твой сосед там был, а может и не на маршруте, а как раз там где фон очень большой, и въезжал/выезжал не через КПП то он и тебе привезет часть полученного.

А дозиметр никак не поможет спрятаться от излучения в нашей повседневной жизни( именно с этой мысли началось, собственно). Я думаю что автомобили/запчасти/электроника оттуда попадут к нам с весьма большой вероятностью. От этого просто не спрятаться, никак. Или превратить свою жизнь в паранойю, везде тыкать дозиметром и шарахаться отовсюду. Единственный вариант, как мне кажется, оградится от этого, отправившись существовать куда-нибудь далеко от цивилизации.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:41   #95
Адвокат
Матерый
Да нет, паранойя,- это когда человек можеть избежать опасности, но безответственно забивает на это.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:58   #96
Павел F.
Старожил
Ладно, поставим вопрос иначе, как избежать облучения? Ведь вопрос не только в зараженных морепродуктах, он глобальнее.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:14   #97
Адвокат
Матерый
Если будет глобальное -никак, а уж проверить дозиметром, допустим кирпич, приобретаемый для строительства дачного домика, или те же продукты - бытовым дозиметром, имхо, не вижу в этом ничего предосудительного...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 21:55   #98
Павел F.
Старожил
Да в этом ничего предосудительного и нет. Просто кроме этого есть школы , садики( хотя их тоже, в принципе можно подобрать, но сложно), соседи, больницы, отели, работа, столовые/кафе, парковки, на приличных высотах еще и солнечная радиация, говорят, влияет... Много всего что проверить и выбрать крайне сложно, а иногда невозможно вовсе, но они составляют очень большую часть нашей жизни и рядом с этим мы проводим очень много времени. Кирпич для домика это мелочь, глупо это не понимать.
Павел F. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:34   #99
Адвокат
Матерый
Если что-то сложно, или невозможно,-заморачиваться не стоит, лично я бы проверял только простые вещи, проверить которые не составляет никакого труда бытовым дозиметром.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:56   #100
andruxa
Флудер
http://www.chernobylzone.com.ua
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:04   #101
Andrey
Матерый
Цитата:
Поездки, проводимые МОО "Центр ПРИПЯТЬ.КОМ" (проект ChernobylZone.com.ua, поддержка портала Paranoid.com.ua), выделяет из множества подобных качественное авторское сопровождение.
Это с сайта, данного тобой. Какие это нафик "официальные поездки"? Это просто один из "сталкерских" сайтов! На сайте - никакого "адреса офиса", все указанные телефоны - насколько я понимаю - мобильные... Оплата - только "обезличенными методами", везде требование "100% предоплаты", в разделе "Гарантии" обещают только, что довезут... Причем нигде даже нет прямо написанного, что довезут обратно...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:17   #102
andruxa
Флудер
На их форуме идут обсуждения возможен ли в ближайшее время запрет на поездки. Если бы они были уже запрещены, не думаю, что это бы было темой обсуждений.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:20   #103
Major Keis
Катаклизм Форума
Запретить по-разному можно. На гребном вот купаться запрещено, но пока патрули автоматчиков не выставили - всем похер.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:21   #104
andruxa
Флудер
Я только под дулом автомата туда купаться и пойду.
зы: хотя вру, литр текилы тоже успокаивал инстинкты самосохранения.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:31   #105
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
На гребном вот купаться запрещено, ...
Кто запретил и когда? Еще пару месяцев назад это было одно из официально разрешенных мест для купания
S_930 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:24   #106
MK011
Флудер
Тут организуют, регулярные.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:42   #107
Andrey
Матерый
Насколько я понимаю - даже сейчас там "фонит" примерно так раз в 30-40 выше нормального природного фона. Причем это не "у реактора", а в среднем по 10-километрой зоне. Нет?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:44   #108
MK011
Флудер
Фон везде разный, до 1 микрозиверта - в пределах фона.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:47   #109
Major Keis
Катаклизм Форума
Не так страшно, что фонит, как повсеместное заражение. Хлебнул водички из колодца - ночью можешь ссать без фонарика.

Фонит хорошо, как правило, от зданий и брошенной техники: в паре метров дозиметр зашкаливает.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:59   #110
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Хлебнул водички из колодца - ночью можешь ссать без фонарика.
Пить/есть/курить на многих участках официального маршрута нельзя. В туалет ходить тоже.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:02   #111
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Насколько я понимаю - даже сейчас там "фонит" примерно так раз в 30-40 выше нормального природного фона. Причем это не "у реактора", а в среднем по 10-километрой зоне. Нет?
"в среднем по 10-километрой зоне." измерять даже смысла нет. Тебе важен фон вокруг тебя или за 10 км от того места где ты стоишь?
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:36   #112
MK011
Флудер
Из аэрозолей я знаю период полураспада I131. Есть ещё цезий, но молока из Японии к нам не везут.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:48   #113
avgera
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Andrey
Насколько я понимаю - чтобы сейчас не делали - УЖЕ гарантированно заражение. Причем нормальное такое, не "чуть-чуть".

Пока понимаешь неправильно.

Для массового выброса радиоактивных аэрозолей в атмосферу нужна разгерметизация реактора. Насколько мне известно, есть два сценария аварии, когда такое возможно. Первый - взрыв внутри реактора (Чернобыль). Специалисты единогласно утверждают, что на реакторах, используемых в Фукусиме, это невозможно (по крайней мере, мне иного мнения не попадалось).

Поэтому реально грозит только второй исход - расплавление ядерного топлива внутри реактора (Три-Майл Айленд) с последующим прожиганием стенок реактора этим самым топливом. Это, блин, задачка еще та. В том самом Три-Майл Айленде оно жгло стенки примерно сутки - по полной программе, и в общей сложности месяц до полного останова реактора. Не думаю, что у япов внешняя оболочка реактора менее теплостойка. Собственно, именно поэтому те интервью, которые я читаю с ядерщиками - по большей части спокойны. Так что преувеличивать опасность тоже не надо.
__________________
И откроется пред нами мир огромный и прекрасный, совершенно безопасный... до ближайшего ГАИ!
(с) Иваси
avgera вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:27   #114
Andrey
Матерый
Я не "атомщик" и принципы функционирования реакторов понимаю только по текстам из интернета и того, что помню из курса физики. Но читать стараюсь достаточно внимательно.

Так вот реакторы типа BWR, которые стоят в Фукусиме, насколько я могу понять, устроены примерно следующим образом: есть толстостенная стальная бочка (корпус реактора, важный момент - бочка СТАЛЬНАЯ!), в бочке условно "входная" и "выходная" трубы: снизу подается "холодная" вода, в середине бочки установлены "кассеты" с топливом (нюанс - кассеты ЦИРКОНИЕВЫЕ), которые нагреваются и греют собой воду, вода кипит (потому реактор и называют "кипящим") и через верхнюю трубу выходит пар, который крутит турбины, турбины в свою очередь крутят генераторы и "вуаля" - вот оно искомое электричество. В штатном рабочем режиме, насколько я понимаю - управляя "замедлителями" в реакторе и нагнетанием холодной воды в реактор получают "устойчивый тепловой режим" и все довольны. Да, и вся эта байда (исключая турбины) заключена в бетонную относительно герметичную коробку (внешний корпус).

В штатном режиме, насколько я понимаю - должно быть 2 контура "насосов" - основной контур, который гоняет "рабочее тело" (нагнетает холодную воду, в реактор, которая и кипит) и второй контур - контур "охлаждения" (насколько я понимаю - "рабочее тело" набирает в себя радиацию, находясь в реакторе и потому его используют "по кругу", соотв для повтороного использования пара - его надо охладить/сконденсировать обратно в воду, для чего должен быть некий "охладитель", который должен отдавать тепло куда-то...

Внимание, вопрос №1: Я сильно далек от правильности понимая устройства реактора?

Идем дальше. Судя по новостным лентам - вырубило ОБА контура работы с водой (то есть и рабочее тело, и "систему конденсации"). Дальше стало происходить примерно следующее:
Этап 1. Из зоны реактора перестало уводить тепло (даже если опустили стержни-замедлители - реакция там весьма инертна, как я понимаю), в результате остающаяся там вода стала кипеть и образовывать пар под очень большим давлением (я так понимаю - чуть ли не сотня атмосфер, а то и больше).
Этап 2. Японцы испугались, что "ща эту стальную бочку разнесет нафик таким давлением" стали этот пар травить (сдается мне, "рабочее тело" не зря по кругу гоняют - оно таким имеет определенную радиоактивность само по себе). Но температурка там уже была "запредельной" и вода стала реагировать с цирконием (вспоминаем из чего сделаны КАПСУЛЫ С ТОПЛИВОМ!) с образованием водорода. Пар стали травить не в атмосферу, а внутрь внешнего корпуса (бетонного), либо стараясь минимизировать выброс, либо просто больше травить некуда (технически). В результате получил "бумс" (уже 3 раза как я понимаю). Пусть и с небольшим, но выбросом в атмосферу радиации (что-то и америкосы заметили это, и в Токио фон подлнялся). То есть по сути - травили воздух (точнее пар с водородом) из "НУТРА" реактора - как там может "не быть радиации"?
Этап 3. Реактор охлаждают МОРСКОЙ ВОДОЙ. Охлаждать корпус снаружи - это бред, соотв должны накачивать воду внутрь реактора (то бишь "внутрь бочки") - потом эту воду девать куда-то надо... Куда-то - это обратно в океан. То есть водичку вгоняют внутрь реактора, там ее облучает и потом ее сливают обратно в океан. Второй источник поражения.
Этап 4. Насколько я могу понять - суть проблемы в том, что ввиду того, что на начальном этапе старались "всё сделать красиво" - там уже дело дошло до "критических температур" и система регулирования теплоотдачи (стержней-замдлителей) уже НЕ РАБОТАЕТ. В результате чего реактор уже по сути "не заглушен". Его пытаются как-то охлаждать и т.п., но насколько я понимаю - это "мертвому припарки".

На данный момент, насколько я понимаю - суть "неопределенности" состоит в том, что никто точно не знает "что внутри реакторов" и возможно 2 варианта:
1. Постоянно заливая морской водой (и отравляя не особо сильно океан этим самым) реакторы суметь удержать топливо от расплавления капсул/системы замедлителей и "сваривания в один комок" (то есть система замедления реакции худо-бедно, но продолжает реакцию замедлять). В результате угробить реакторы (морская вода оставит внутри реактора соли и т.п.), но "сделать всё тихо".
2. Всю систему не удастся удержать в температурном режиме, несмотря на охлаждение, топливо плавит нафик всю систему замедления реакции, получаем критическую массу, и "большой бум" со всеми вытекающими и вылетающими в атмосферу последствиями...

Вопрос №2:
Я не спорю - возможно, я понимаю всё в корне неправильно! Но тогда - где я понимаю неправильно? Объясните "на пальцах", где я заблуждаюсь.

PS. Я не паникую. Даже если там всё взорвется с атомным грибком - ничего уж совсем смертельного не будет. Ибо грохали даже более мерзкие воздушные (а не наземные) атомные взрывы на нескольких полигонах СССР, в том числе и куда ближе расположенных к нам, чем Япония. Да и на Японию уже 2 бомбы "уронили", да и до Чернобыля сильно-сильно ближе от нас, чем до Японии. Просто у меня создается ощущение, что "на самом деле там все в курсе, что там уже белый пушной зверь пришел", но в силу каких-то причин как наш ВПШ: "У нас всё под контролем!". Первое, что приходит на ум, почему так "маскируют ситуацию" - я вполне допускаю, что идет "большая биржевая игра" и реальную ситуацию "выпустят наружу" ровно тогда, когда это будет нужно....
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:38   #115
MK011
Флудер
1. Всё неправильно по аварийному охлаждению.
2. Взорваться не может.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:40   #116
Andrey
Матерый
Да я не спорю! Не моя это область ни разу!
Раз я такой тупой и не могу сам разобраться - объясни "на пальцах" как оно на самом деле! На уровне понятий "бочка реактора", "насосы", "трубы" и т.д. И объясни заодно - почему "не может взорваться". Насколько я понимаю - если там начнется даже не расплаление, а только "размягчение" оболочек и замедлителей - набрать 45 кг критической массы не так уж и трудно...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:49   #117
MK011
Флудер
Зачем так сложно? Корпусов уже нет. То, что было внутри - плавит подреакторное пространство. Изредка вырываются аэрозоли (охлаждающая вода выкипает). В конечном итоге всё остынет через годик-другой. Любой дождик влёгкую прекратит разнос аэрозолей. Осколки в них в основном короткоживущие. В пищевой цепочке участвуют йод, цезий и стронций-90 (самая большая гадость).

По ОЯТ информации мало пока.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:53   #118
Andrey
Матерый
То есть ты хочешь сказать, что эти самые "железные бочки" уже разнесло взрывами? Что-то это у меня "не сходится" с лентами новостей. Корпус реактора, насколько я понимаю, поврежден только на втором энергоблоке. У остальных цел.

И раз уж я не прав (с чем я не спорю) - объясни "на пальцах" - куда там "заливают антифриз" (то бишь накачивают воду) при аварийном охлаждении?

И таки - почему взорваться не может? Насколько я могу нарыть в Инете - там в каждом энергоблоке более 100кг топлива, а критическая масса - около 45кг...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:04   #119
AnSI
Матерый
я не понимаю одного: если происходили взрывы, как может уцелеть оболочка реактора? в остановленной турбине и генераторе взрываться нечему, а кроме них там только сам реактор и остается.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:06   #120
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от AnSI
я не понимаю одного: если происходили взрывы, как может уцелеть оболочка реактора?
Взрывы происходили выше оболочки реактора. Смотри пикчу в соседней ветке.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:08   #121
G8.
Матерый
он расчитан вроде на 400 атмосфер, представляешь толщину металла ?
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:31   #122
MK011
Флудер
Рабочее давление в реакторе BWR порядка 70 атм.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:58   #123
G8.
Матерый
про рабочее понятно, про 400 было в одной из последних статей про аварию
по уму запас то должен быть предусмотрен
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:31   #124
MK011
Флудер
Цитата:
Сообщение от Andrey
То есть ты хочешь сказать, что эти самые "железные бочки" уже разнесло взрывами?
Они проплавлены.
Цитата:
Сообщение от Andrey
И раз уж я не прав (с чем я не спорю) - объясни "на пальцах" - куда там "заливают антифриз" (то бишь накачивают воду) при аварийном охлаждении?
Куда попадёт.
Цитата:
Сообщение от Andrey
И таки - почему взорваться не может? Насколько я могу нарыть в Инете - там в каждом энергоблоке более 100кг топлива, а критическая масса - около 45кг...
Дело в обогащении топлива по U235 и в наличии разных поглотителей (в том числе - добавленных при аварийном останове).
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:57   #125
AnSI
Матерый
Как я понимаю, в случае фукусимы стальной бочки больше нет, а воду просто заливают в бетонную оболочку как в бассейн. Может там конечно есть еще одна металлическая оболочка, которая уцелела (в противном случае КМК разговоры о герметичности пустые).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  740px-Schema_reacteur_eau_bouillante_svg1.png
Просмотров: 115
Размер:	58.5 Кбайт
ID:	61897  
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:05   #126
Major Keis
Катаклизм Форума
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:18   #129
shade
Завсегдатай
добавлю. с того же ресурса - реакторы там водо-водяные, т.е. никаких стержней-замедлителей там нет. и теплоноситель и замедлитель - вода, т.е. когда она выкипает, реактор сам глушится, единственное надо отводить остаточное тепло с чем и возникли большие проблемы.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:44   #130
MK011
Флудер
"Стержней-замедлителей" нет ни в одной установке. Замедлитель должен быть, как это его ... а, гетерогенным. А ещё (шепотом) добавлю, что там зато есть, как это его ... а - отражатель!
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:58   #131
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Так что "радиационная опасность" для РФ есть самая непосредственная, причем не только для Дальнего Востока, но и для всей РФ, куда оттуда везут рыбу во всех видах... Всерьез задумался о приобретении дозиметра...

"фонящая" еда как это ни странно наименее вредна для человека, чем к примеру бытовая вещь(мобильник, телек, автомобиль и т.д. ) сделанная из загрязненных материалов, которая будет фонить сотню лет.

еду съел через несколько дней она выведется из организма без больших последствий и ничего в нем не останется.
MadM вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:07   #132
Альбертыч
Старожил
ни печени, ни желудка , ничё не останется
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:07   #133
okosoft
Старожил
Цитата:
Сообщение от MadM
ничего в нем не останется.

Вот это и пугает...
okosoft вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:40   #134
Romshtex
Матерый
Погодите, а не будет накапливания некоторых веществ в организме, как в случае радиоактивного йода? Йод накапливается в щитовидной железе, вызывая её рак. Для защиты сейчас японцы йодные таблетки начали раздавать, которые предотвращают забор радиоактивного йода организмом.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:51   #135
Major Keis
Катаклизм Форума
Будет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:39   #136
MadM
Старожил
ты рыбу на завтрак, обед, ужин ешь?
я имел ввиду именно РАЗОВОЕ употребление зараженной еды и ПОСТОЯННОЕ нахождение облученных предметов рядом
MadM вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:30   #137
okosoft
Старожил
Радиационный фон в 200 км от Фукусимы в Online
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba

Последний раз редактировалось okosoft, 15-03-2011 в 15:46.
okosoft вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:42   #138
MK011
Флудер
В каких единицах меряют-то?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 15:44   #139
andruxa
Флудер
measurement: μSv/h (micro sievert/hour)
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:46   #140
mr.Karapuz
Матерый
Сдались...

http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559605.shtml

Цитата:
Персоналу "Фукусимы-1" придется покинуть аварийную АЭС

Как сообщают японские СМИ со ссылкой на оператора АЭС Tokyo Electric Power Co., радиационный фон достиг опасного для здоровья сотрудников станции уровня, в связи с чем была объявлена эвакуация.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:56   #141
Andrey
Матерый
И что дальше? Будут спокойно ждать на границе "зоны эвакуации", когда на берегу вырастет 4 гриба?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:58   #142
Romshtex
Матерый
На магатешном сайте пишут, что эвакуируется "необязательный" персонал.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:52   #143
lexs
Шинный дока
Цитата:
Сообщение от Romshtex
На магатешном сайте пишут, что эвакуируется "необязательный" персонал.

Сдаётся мне, что эвакуируют тех, кого ещё есть смысл и возможность эвакуировать.
__________________
Какая славная эпоха!
- пойду ещё патронов прикуплю
lexs вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:38   #144
aaz
Мастер ссылок
Шестой уровень.

Цитата:
Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.

Ранее источник в МАГАТЭ сообщил РИА Новости о том, что международное агентство, ранее присвоившее аварии на японской АЭС четвертый уровень опасности, пока не намерено повышать его до пятого. Пятый уровень по международной шкале ядерных событий (INES) говорит об аварии с риском за пределами площадки, когда происходит тяжелое повреждение активной зоны реактора или радиационных барьеров.
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20...354123486.html

P.S. Международная шкала ядерных событий: http://ru.wikipedia.org/wiki/INES .
Для представления сути шестого уровня можно про аварию на "Маяке" прочитать.
aaz вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:16   #145
~GZ
Едкое вещество N8
Пи**ец.
~GZ вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:29   #146
G8.
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Пи**ец.
похоже
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:16   #147
Skifi
Наблюдатель
В стене четвертого энергоблока японской АЭС "Фукусима-1" после произошедшего утром 15 марта взрыва образовались дыры площадью до 8 кв. метров. По сообщению оператора электростанции - энергетической компании Tokyo Electric Power Co., через образовавшиеся отверстия в атмосферу попадает отработанное ядерное топливо.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559622.shtml

Это означает начало конца?
Skifi вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:28   #148
MK011
Флудер
Это конечный результат аварии. Хуже уже не будет. Хорошего мало.

Но! Топливо у них в основном внутри корпуса. На ЧАЭС, например, его там нет.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:32   #149
Skifi
Наблюдатель
Т.е. будет это будет х*ярить в атмосферу пока не закончится?
Skifi вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:33   #150
MK011
Флудер
Нет. Будет течь к центру Земли :-) В атмосферу выходят летучие продукты. Почти все они короткоживущие.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:36   #151
Andrey
Матерый
Течь оно будет... Вот только сталь горит довольно плохо... А вот когда оно протечет за пределы защитной оболочки - там встречаются самые разные материалы, способность к горению у которых самая разная. А дальше пожар, хорошая конвекция и вверх летит "всё, что не приколочено" вместе с продуктами горения...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:45   #152
MK011
Флудер
Топливо растворяет в себе некоторые конструкционные материалы и при этом, разбавляясь, активно остывает. Мой прогноз - не дойдёт и до фундамента.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:43   #153
Skifi
Наблюдатель
Я в этом вопросе не очень компетентен, но из школьного курса физики помню, что чем меньше период полураспада, тем сильнее облучает.
Если это так, то сейчас выходят именно такие, "короткоживущие" элементы и излучение там "не дай бог"...
Skifi вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:33   #155
Andrey
Матерый
Цитата:
Топливо у них в основном внутри корпуса
Насколько я понимаю - это оно ПОКА внутри корпуса. Почитай хронику аварии на ЧАЭС - после разгерметизации реактора и взрыва выброс в атмосферу шел НЕПРЕРЫВНО, наиболее сильным был в течение первых 10-11 суток. Так что - сколько там останется топлива "по итогам аварии" - на данный момент это пока больше вопрос, нежели утверждение...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:44   #156
MK011
Флудер
Выбросы в атмосферу при аварии на ЧАЭС были в основном результатом неумеренных вертолётных операций. А чуть выше я дал ссылку, сколько там осталось топлива в шахте реактора.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:08   #157
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Skifi
[/i]Это означает начало конца?

Это означают, что журналисты путают стену здания энергоблока с герметичной обочкой и корпусом реактора.
~GZ вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:57   #158
Archimed
Старожил
Приятного мало, но это все таки не Чернобыль.
Вот тут чувак собирает в одном месте инфу об аварии, с хронологией. Не помню постил кто уже или нет.
Archimed вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 20:48   #160
Илья /Martin/
Матерый
Ну всё, больше отличий со старой темой не осталось...

Читаю всю инфу по авариям на АЭС в Японии, просто жесть какая-то. Через недели две узнаем настоящий масштаб произошедшего, не раньше. И так, биржи падают десятками процентов, если всю правду сказать, то активов какого-нить Абрамовича хватит, чтоб все крупные корпорации выкупить.
А дисциплина населения поражает, молодцы.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 21:11   #161
МойРульСправа
Матерый
баянище
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:21   #162
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ребят, какие вы все умные... не только в программировании, экономике, политике, футболе, медицине и юриспруденции разбираетесь, но и в ядерной физике и энергетике. Причём - одни и те же.
Andrey, тебе вообще космичекий зачёт. Латынина должна немедленно уволиться со всех Радио свободы и прочих Эх Москвы, и уйти в монастырь, освободив место тебе.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:33   #163
AnSI
Матерый
а если по теме?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:38   #164
Павел F.
Старожил
А все как раз по теме.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:42   #165
AnSI
Матерый
да что вы говорите! ну раз Вы настолько "в теме", так разжуйте глупым человекам, как там все на самом деле.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:48   #166
Павел F.
Старожил
Даже если быть сильно разбирающемся в теме нужны факты. Их нет. Их есть только у тех, кто там. Если верить новостям то наших гуру ядерщиков туда не пускают, в помощи не нуждаются и т.д.
Все остальное догадки.
ЗЫ:Не верить в конец света 2012 выгоднее. Если его не будет, мы поржем над теми, кто верил. А если будет, они над нами не поржут( с)
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:52   #167
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Даже если быть сильно разбирающемся в теме нужны факты. Их нет. Их есть только у тех, кто там. Если верить новостям то наших гуру ядерщиков туда не пускают, в помощи не нуждаются и т.д.
Все остальное догадки.
А думать и рассуждать тебя не возбуждает шоле? Если, к примеру, идет дым, значит есть и огонь - чем не факт?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:58   #169
AnSI
Матерый
о наших "догадках"? в данной теме ваши рассуждения начались "вертением роллов из лося" и закончились целесообразностью "тыканья дозиметром во все подряд".
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:03   #170
Павел F.
Старожил
Они и сейчас такие. Защититься от радиации не вижу возможным( уезжать в глушь пока не хочу).
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:14   #171
AnSI
Матерый
бред какой. Даже возражать не хочу.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:22   #172
Павел F.
Старожил
А не возражайте, скажите как и всего делов. Я только вот что знаю:
Цитата:
Основными способами защиты от ионизирующих излучений являются:
* защита расстоянием;
* защита временем;
* защита экранированием:
* от альфа-излучения — лист бумаги, резиновые перчатки, респиратор;
* от бета-излучения — плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз;
* от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь, чугун и пр.);
* от нейтронов — вода, полиэтилен, другие полимеры;
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:24   #173
AnSI
Матерый
Здесь проскакивал пример с сортиром в школе. Вам этого не достаточно? Если читаете темы по диагонали, то сорри, все вопросы снимаются.
ЗЫ. Так это твой пост и есть. И что? На мысли даже не навело?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:37   #174
Павел F.
Старожил
Ага, мой. Только вот туалет этот в школе был ооочень долго. А доклады делали все классы и каждый год. Че нас тогда в туалет с этим дозиметром дернуло не помню. Так что, все ходим с дозиметрами и тыкаем во все и вся? А На мысли навеяло... Думаю если сейчас как-нибудь быстро закупить много дозиметров то их можно выгодно и быстро забарыжить.

ЗЫ: ладно, каждый и правда при своем останется. Не к чему это комментировать, соглашусь с вами.
Павел F. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:24   #175
AnSI
Матерый
зачем все и вся? достаточно потыкать там, гд тв проводишь большую часть сво жизни. Дом, работу, дачу.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:37   #176
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от AnSI
Дом, работу, дачу.
Детский сад, школу, все продукты постоянно, работу жены, машину, не домашнюю пищу перед употреблением, одежду перед покупкой и после каждого довольно длительного пути, бытовую технику и прочие "бытовые вещи" перед покупкой... Нет, спасибо.
Павел F. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 01:46   #177
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Детский сад, школу, все продукты постоянно, работу жены, машину, не домашнюю пищу перед употреблением, одежду перед покупкой и после каждого довольно длительного пути, бытовую технику и прочие "бытовые вещи" перед покупкой... Нет, спасибо.

Ну да, что тут сложного? И вообще, чего ты споришь? Не нравится, не проверяй, тебя что, дозиметр заставляют покупать? Если нет - отстань от людей...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 10:07   #178
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
отстань от людей...
Все, отстал)
Цитата:
Сообщение от Адвокат
тебя что, дозиметр заставляют покупать?
У меня есть)))
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:52   #179
AnSI
Матерый
Если разбираешься в теме, то можно составить свое мнение по тому, что известно. Хотя бы тот же фон, видимые разрушения энергоблоков и пр. и пр. Скажите, вы реально разбираетесь или все это "ля-ля-ля"? А кричать "мы ничо не знаем а тот кто строит догадки и высказывает свое мнение кретины" попахивает минимум недальновидностью и желанием выделиться.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:00   #180
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от AnSI
Если разбираешься в теме, то можно составить свое мнение по тому, что известно.
Долго скакал вокруг того, кто в теме чтоб мнение составить. На что был ответ "Ничего не говорят, ничего не понятно, фактов крайне мало." Варианты от "мы все умрем", до того что только "японцам убытки посчитать". За рыбы, кстати, по-любому, говорят, переживать пока рано.
Павел F. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:16   #181
AnSI
Матерый
Т.е. вы не в теме? а что тогда поддакиваем?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:23   #183
AnSI
Матерый
А здесь, если Вы заметили, никто пяткой в грудь себя и не бьет, что, мол, "я в теме". А вот так вот поддакивать что "вы все здесь разумничались" как минимум надо знать что-то более правдивое. Вы не знаете. Так нафига поддакивать КГ?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:36   #184
Major Keis
Катаклизм Форума
Сам фшоке!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:07   #185
Bonifacy
Матерый
Всё равно глобально коснётся всех. тут как в роиссе - только бензин чуть подрос, сразу всё остальное поехало. И в мировой экономике/политике аналогично. Просела Япония, на которую завязки под какие-то контракты, значит сначала напрямую контрактантов зацепит, ну и остальным косвенно перепадёт на орехи. Так что удорожание или наплыв загрязнений это только верхушка, как мне кажется
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:51   #186
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
но и в ядерной физике и энергетике

КГ прав!
Вот недавно только изучали устройство больших саяно-шушенских ГРЭС в зимний период, а теперь вот АЭС подкатило. Полночи читал - просвещался, на работу пришел небритый и сонный.

А с термоядом пойдет вообще капец, придется квантовую физику штудировать чтобы на форуме потрындеть. Беееда...
TLK вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 01:29   #187
Andrey
Матерый
Марк, по пунктам:
1. Чутка выше Gregory написал пост про "остроумие". Ты уже получил 100%?
2. Я в этой теме высказался на 3 темы:
2.1. Что рядом там течение имеется и вроде как оно в наши рыболовецкие зоны приходит - я глупость написал?
2.2. Высказался, что зоне отчуждения ЧАЭС бродят только "сталкеры" разных мастей и "официального туризма" в официально закрытой для посещения зоне быть не может - тоже дурь?
2.3. Про реакторы тут размышляю. Я в общем-то нисколько не отрицаю, что я "полный баран" в устройстве АЭС. Но вот когда что-то хочется понять - я всегда пытаюсь "разобраться в матчасти". Любой, даже самый "замудреный" процесс или технология как ни странно состоит из простых и в общем-то достаточно понятных неких "элементарных этапов". Я насколько получилось попытался "вкуриться" в матчасть АЭС в Фукусиме, чтобы составить определенное свое мнение на тему "что за хрень там происходит". Сколько я не просил тут "местных в теме" "объяснить мне на пальцах" - как же оно там работает - мне кидались схемами и ссылками. Вот я ни фига не умею готовить. Но могу тебе накидать щас рецептов и ссылок на инструкции по готовке чего угодно. Я от этого поваром стану? Вот и о местных "умных, кидающихся ссылками" я примерно так думаю. Свое видение "как работает реактор" я выше уже писал. Сможешь объяснить лучше и правильнее?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:32   #188
Alex_SA
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Andrey
Сможешь объяснить лучше и правильнее?

Цитата:
А может ли произойти настоящий атомный взрыв? Нет. Потому что в реакторах используется не чистый оружейный уран, а специальное топливо, в котором урана менее 5%, а в канадских реакторах применяется вообще природная урановая руда (правда, там у них вода не простая, а так называемая тяжелая). Для бомбы надо, чтобы уран был химически чистый – его получить не так просто, и мало того – в этом нет нужды. Поэтому ядерный взрыв на станции нам не грозит: нечему там взрываться.
(с)
По моему куда доступнее?
Alex_SA вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:41   #189
Sergio Safoni
Флудер
не ссать!
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:27   #190
~GZ
Едкое вещество N8
Завидую вам, завгарам.
Экономика планеты стремительно покатилась в жопу в очередной раз, а вам - хоть бы хрен.
~GZ вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:39   #191
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Завидую вам, завгарам.
Экономика планеты стремительно покатилась в жопу в очередной раз, а вам - хоть бы хрен.
Даже на моей памяти далеко не первый раз. Образуется как-нибудь.
Павел F. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:18   #192
egold
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Экономика планеты стремительно покатилась в жопу в очередной раз

если бы...
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:41   #193
Romshtex
Матерый
Слышал по радио, что японцам очередной скачок в развитии промышленности предрекают.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:05   #194
Аппарат
Младший Буханковод
А нам еще больший рывок в экспорте углеводородов....
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:14   #195
Romshtex
Матерый
Нефть дешевеет, между прочим.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:24   #196
Hunter
Флудер
Мда... а казалось бы: какая связь между японской катастрофой и ценами в НН?
Hunter вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:34   #197
egold
Матерый
до настоящей жопы ещё минимум 50 долларов. увы, вряд ли такое светит в обозримом будущем. спекулянты нагнали на новостях из Африки пятнашку, теперь откат идёт...
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:38   #198
egold
Матерый
есть мнение, что последние 20 лет у них был застой (да-да, как ни странно для обывателя это слышать...), а теперь всё ещё хуже будет.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:46   #199
Romshtex
Матерый
То что застой был, это вполне понятно. А вот то что хуже будет - спорное утверждение. Например, новых авто, стройматериалов, работ и т.д. там сейчас понадобится много, а есть спрос - будет и предложение.
Кстати, хорошая новость:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110316090948.shtml
Цитата:
Mitsubishi возобновляет работу заводов в Японии.

16.03.2011, Токио 09:09:48 Mitsubishi Motors Corporation возобновляет работу своих заводов в Японии, приостановленную из-за землетрясения.

Ранее Mitsubishi приняла решение приостановить работу всех трех заводов 14-15 марта 2011г. Это завод Okazaki (производит модель ASX) в префектуре Айчи, Pajero Manufacturing Co. (производит модель Pajero) в префектуре Гифу и завод Mizushima (производит модели Lancer, Outlander XL) в префектуре Окаяма.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:53   #200
hoopoe
Матерый
интересно, как они смогут - у них там сейчас с электричеством все не просто...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:56   #201
shade
Завсегдатай
сотрудников попросят дизельгенераторы из дома принести)
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:57   #202
Romshtex
Матерый
Откуда знаешь?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:49   #203
hoopoe
Матерый
то-ли здесь, то-ли по ящику сказали что у них там энергетический кризис, и обеспечивается только 10% электроэнергии от потребностей...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:51   #204
G8.
Матерый
в разрушенных районах наверное
из снятого супермаркета в Токио видно, что в нем горит свет и холодильники работают
http://community.livejournal.com/gp_russia/1236865.html
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:14   #205
Andrey
Матерый
Покурил карты... Указанные префектуры (Айчи, Гифу, Окаяма) - это почти юго-западная оконечность острова Хонсю (самого большого из составляющих Японию), а "накрыло" серево-восточный конец острова. Так что вполне может быть, что там с электричеством всё более-менее нормально.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:19   #206
G8.
Матерый
тоже вчера подумалось: не начало ли это второй волны
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:16   #207
Дед Анвирыч
Завсегдатай
Подкинули тут добрые люди линк...
http://artemdragunov.livejournal.com/671843.html
ну и там дальше по журналу...
Дед Анвирыч вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:33   #208
G8.
Матерый
коменты там читани, само пройдет
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:47   #209
AnSI
Матерый
хм...
Цитата:
From:
artemdragunov

Date:
Декабрь 21, 2010 01:18 am none (UTC)

Снится вторые сутки - Волгоград-Таллинн. Остальное пока не прочухал.
По атомной станции казалось одно время что азиатская - китайцы или японцы. Но уже сомневаюсь, так как крики заваленных не на их языках...
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:50   #210
G8.
Матерый
да не, эт понятно все, но там сколько еще всего чему, к счастью, не нашлось аналогии
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:52   #211
AnSI
Матерый
про пермь с хромой лошадью тоже там есть, без конкретики, просто написано что будет в перми масштабный пипец.
Ну если бы все сбывалось, то это было бы странно как-то. А тут он ведь и сам не понимает что конкретно ему снится и когда это случится (и случится ли вообще) он не знает.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:54   #212
G8.
Матерый
ну и ладно
будем шарахаться что ли от каждого предсказания ?
ясно что ничего делать не будем
дождемся когда жахнет, а там видно будет
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:58   #213
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от AnSI
Ну если бы все сбывалось, то это было бы странно как-то. А тут он ведь и сам не понимает что конкретно ему снится и когда это случится (и случится ли вообще) он не знает.
"Видеть эфир", как выразился автор, не значит понимать его. Далеко не все идет открыто и легко интерпретируется.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:58   #214
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Дед Анвирыч
Подкинули тут добрые люди линк...
http://artemdragunov.livejournal.com/671843.html
ну и там дальше по журналу...

таких пустошлепов-журнальщиков миллионы.
по закону вероятности кто то должен случайно попасть в точку.
он там каждые 10 минут ченить предсказывает. итого из кучи мусора за два года много можно чего вытащить
MadM вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:15   #215
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желая подписывать чертеж контайнмента "Mark 1" (5 из 6 на Фукусиме-1)

Широкое распространение этого типа реакторов подтвердило предположение инженеров-ренегатов. Однако меры предприняты не были – ни General Electric, ни руководством станций, ни государственными инспекциями по безопасности атомной энергии.
http://www.abcnews.go.com/Blotter/fu...ry?id=13141287
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:45   #216
AnSI
Матерый
а тем временем...
Цитата:
C АЭС "Фукусима-1" эвакуировали весь персонал

Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает Associated Press.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС из-за повышенного уровня радиации более невозможно выполнять никакие работы. В ночь на среду в результате серии взрывов и пожаров на реакторах станции, радиационный фон близ "Фукусимы-1" достиг значения 10 миллизивертов в час, после чего снизился до 3,4 миллизиверта в час, передает "Киодо"

Эдано также не исключил возможность того, что Япония запросит помощь армии США для преодоления кризисной ситуации на атомных станциях в стране, передает Agence France-Presse.

Ранее в компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения, вызванной землетрясением 11 марта. Также в TEPCO не исключили перехода вещества в реакторах станции к критическому состоянию.

http://lenta.ru/news/2011/03/16/evacuated/
Я правильно понимаю, что если вещество перейдет в критическое состояние, то там будет поставлена большая грязная точка?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:47   #217
Romshtex
Матерый
Цитата:
Также в TEPCO не исключили перехода вещества в реакторах станции к критическому состоянию
- это что значит, ядерный взрыв что ли?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 09:52   #218
MK011
Флудер
Ядерный вряд ли, но как минимум - тепловой.
MK011 вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:30   #219
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Romshtex
- это что значит, ядерный взрыв что ли?

эвакуация персонала говорить только об одном
"Да гори оно все синим пламенем"
MadM вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:33   #220
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от MadM
эвакуация персонала говорить только об одном
"Да гори оно все синим пламенем"
Ты неправ.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...82#post2133582
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:54   #221
shade
Завсегдатай
вот и кончились бесстрашные японские самураи. в критической ситуации приняли самое правильное решение - съё$#@аться, только далеко то всё равно не получится.
таки сами себе устроят очередную Хиросиму, только грязнее и не только себе

зы. вот и думай теперь - нахрена вообще нужна эта ядерная энергетика. ещё не известно от чего говна больше, от сжигания газа или от таких вот чудо-АЭС.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:59   #222
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Персонал японской атомной электростанции "Фукусима-1", эвакуированный 16 марта из-за скачка уровня радиации, вернулся на АЭС. Об этом сообщает CNN со ссылкой на оператора станции Tokyo Electric Power (TEPCO). Комментируя ситуацию, в Агентстве по атомной энергетике Японии предположили, что усиление излучения могло произойти из-за повреждения корпуса третьего реактора станции. 14 марта в здании энергоблока, где размещен реактор, взорвался водород.
http://lenta.ru/news/2011/03/16/return/
AlexeyS вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:06   #223
shade
Завсегдатай
и то радует.
или осознали, что
Цитата:
Сообщение от shade
далеко то всё равно не получится.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:47   #224
Romshtex
Матерый
"Следует называть этих людей героями"
Вот источник, на который ссылаются в той лентовской новости:
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/as...ex.html?hpt=T2

Цитата:
Workers were "asked to withdraw to a safe area," Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said. Authorities later allowed them to return after radiation levels dropped, the Tokyo Electric Power Company said.

Цитата:
The number of nuclear workers who remained on site has been slashed from 800 to 50.

"Their situation is not great," said David Brenner, director of the Center for Radiological Research at Columbia University. "It's pretty clear that they will be getting very high doses of radiation. There's certainly the potential for lethal doses of radiation. They know it, and I think you have to call these people heroes."
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:36   #225
Адвокат
Матерый
ЧТо еще раз подтверждает, что японцы - такие же раз...баи, как и все остальные, только очки понадевали и выглядят умными...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:03   #226
Тануки
Матерый
Это всего лишь общая для всех людей психология. Раздолбайство в крови у всех изначально, тяга человека к лёгкому обогощению и золотой рыбке неискоренима.

Равно как и в данной ситуации, когда на кону были миллиарды уже потраченные и миллиарды предстоящие, руководство попросту положило болт на каких-то там инженеров и решило, что уж на их-то век хватит. И если б не этот катаклизм, может и хватило бы.

Доказывает это ещё одно - человек человеку волк, хотя сам человек - самая опасная для природы скотина, которую не заботит даже собственное выживание.
Тануки вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:42   #227
Romshtex
Матерый
Как в Чернобыле начали заливать с вертолётов.
http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/560113.shtml
Цитата:
На АЭС в Фукусиме в воздух подняты вертолеты, которые заливают реакторы водой, сообщает телеканал NHK.

По последним данным, работы ведутся над третьим энергоблоком, где, по официальной информации, не было повреждения оболочки реактора. Тем не менее, именно там с утра был зафиксирован самый высокий уровень радиации.

В сообщении телекомпании отмечается, что вертолет не сможет долго находиться над реактором, поскольку пилот в этом случае рискует получить большую дозу радиации.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:55   #228
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
12:11: СРОЧНО! Вертолеты не могут заливать станцию водой с воздуха из-за высокой радиации. Работы по подготовке к охлаждению с земли почти закончены - Эдано, Киодо

http://community.livejournal.com/gp_russia/1236732.html
По ссылке подробный "лог" событий.
aaz вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 16:17   #229
Аппарат
Младший Буханковод
По ссылкам с этого блога
Фото АЭС по состоянию на 16 марта, найдите 10 отличий от ЧАЭС





Схема реакторов Фукусима-1 и подробнейшая хронология событий на сайте Росийского атомного сообщества
http://www.atomic-energy.ru/Fukushima
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:33   #230
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Как в Чернобыле начали заливать с вертолётов.

это очень похоже на тушение дома из огородного шланга.
MadM вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:09   #231
AnSI
Матерый
15:31: На 1-м и 3-м энергоблоках АЭС Фукусима началось частичное расплавление ядерного реактора
Эксперты Еврокомиссии пришли к неутешительному выводу – на 1-м и 3-м энергоблоках АЭС Фукусима началось частичное расплавление ядерного реактора, при неработающей системе охлаждения. Это может говорить о неблагоприятном развитии ситуации, - дал понять член-корреспондент РАН Борис Иоффе.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:16   #232
Илья /Martin/
Матерый
Заголовок на Яндексе, что там какой-то столб белого дыма поднялся...
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:20   #233
AnSI
Матерый
что бы не говориля япы, сдается мне, они уже никак не контролируют ситуацию
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:26   #234
G8.
Матерый
мне еще сдается что они количество погибших занижают на порядок
смотрел новости наши и новости американские везде в репортажах попадаются неубранные трупы, и это на четвертый день, когда их якобы собирают 80 тыс. спасателей
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:33   #235
Илья /Martin/
Матерый
Ну да, контролировать неконтролируемое тяжело.
Я вот думаю, что делать с таким количеством аварийных реакторов? Похоже, АЭС надо над жерлом вулкана ставить, чтоб они проваливались под землю в случае чего.
У меня в голове не укладывается, сколько жертв будет при тепловом взрыве хоть одного реактора. Эвакуировать тот же Токио так просто не выйдет, да и некуда, собсно.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 17:38   #236
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Илья /Martin/
Я вот думаю
это не тебе надо думать, это надо начинать думать японцам. причем срочно.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 01:47   #237
MK011
Флудер
Был тепловой взрыв на ЧАЭС - много народу погибло в Киеве (который поближе будет, чем Токио)?
MK011 вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 01:53   #238
shade
Завсегдатай
а что, есть точная информация по количеству жертв той аварии?
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:05   #239
MK011
Флудер
27 пожарных и персонала ЧАЭС почти сразу, а другие ... я в открытом доступе - не видел. Скажу что знаю сам (не байка!) - в 33-ой больнице летом 86-ого года от ОЛБ умер мальчик из Припяти, приехавший на каникулы к бабушке. Ездил не велике смотреть "на пожар" и, видимо, "словил "горячую" частичку.
MK011 вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:11   #240
shade
Завсегдатай
в том то и дело, что никто не может сказать скольким та авария жизнь укоротила. уже склоняюсь к мысли, что любая АЭС, что бы кто не говорил, - это потенциальное ОМП.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:16   #241
MK011
Флудер
Сигареты даже от соседа гораздо сильнее укорачивают жизнь, я уж не говорю о самостоятельном их потреблении. Кстати, в них содержится заметное кол-во неслаборадиактивного полония ...
MK011 вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:19   #242
shade
Завсегдатай
- эх, дед, дед, дожил до 90 лет, а не знаешь что курить вредно.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:24   #243
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
Сигареты даже от соседа гораздо сильнее укорачивают жизнь ...

Вот это извини, отношение к науке как к религии.

И игнорирование рисков.
АЭС прекрасная штука (гораздо лучше сигарет) пока не рванула, а ты сидишь и веришь что ее споектировали (и управляют) высокообразованные сверхчеловеки, не то что ты сам "ванька-сиволапый".

А потенциал к засиранию половины планеты есть у всего одного энергоблока.
TLK вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 02:48   #244
shade
Завсегдатай
да уже вызывают раздражение заявления, что это, типа, самая экологичная энергия, ТЭЦ выделяет больше радиации при сжигании газа и т.п.
а потом оказывается, что строят х.з. как, х.з. где, х.з. по каким проектам и никто нихрена не знает что произойдёт в случае аварии, либо знает, но тщательно скрывает. а авария может произойти из-за одного (или кучки) мудака (ЧАЭС), или потому что АЭС, оказывается, не рассчитана на землетрясения такой силы, что сейчас видим в Японии, и вообще, судя по некоторым заявлениям не рассчитана не на какие землетрясения, при этом стоит в сейсмоопасной зоне. сначала говорят
- всё нормально, всё заглушено, причин для паники нет
потом
- никакие системы не работают, всё кипит, охлаждаем "пожарными гидрантами", всё под контролем
- стравливаем избыточное давление, немного радиактивной дряни вылетело, ничего страшного
бабах, бабах, бабах, оказывается там ещё до жопы отходов и не совсем отходов рядом в бассейнах плавает, и реактор заправлен плутонием
- будем тушить с вертолётов, всё под контролем
кориум уже расплавился, активные зоны раздолбаны, всё это бешено фонит, скоро начнёт капать, причём чего в результате будет тоже никто не знает и т.д.
и как после этого верить в надёжность атомной энергетики? да не впёрлись бы она не в одно место, уж лучше газ жечь, пока ничего более безопасного не придумали.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 03:02   #245
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от shade
да не впёрлись бы она не в одно место, уж лучше газ жечь, пока ничего более безопасного не придумали.

Низкая стоимость ЯЭ не включает его величество Риски.
Если к рискам относиться соответсвующим образом то солнечная энергетика уже дешевле (несмотря на то, что она в зачаточном состоянии).

Наверное две-трети АЭС по-хорошему отработали свой срок службы и устарели как минимум морально. Но сроки эксплуатации продляют (солнце всходит и заходит -- ничего не трогаем). А если в стоимость включить процесс вывода стареньких кипятильничков в утиль и постройки новых - цена атомного киловат-часа будет какая?
TLK вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 16:03   #246
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от mishajp
Японский зомбоящик - фтопку.

Я желаю доблестным японским пожарникам и пилотам затушить пожар на реакторе, охладить наконец хранилище ядерных отходов,
но всё-таки нас дурят.

Уже в который раз...

Нам говорят, что уровень радиации низкий,
а доблестные американцы на своем кораблике,
посмотрев на счетчик, доблестно улепетывают.

Японский генсек выступает с заявлением,
что выброс крайне маловероятен, и его выступление
прерывают сообщением о том, что уровень радиации
не позволил вертолетам приблизиться к реактору...
И охлаждение прекратилось.

Сегодня утром обещают начать тушить из брантспойтов,
и только в 5 вечера говорят, что мол да,
уже скоро-скоро начнем тушить.

Теперь последнее заявление по зомбоящику,
что температура не падает и возможен значительный выброс радиоактивных веществ в атмосферу.

Если ЭТО сказали японцы, то думаю,
вероятность уже более 50%

Если у кого в Токио маленькие дети
- я смогу у себя в Нагоя приютить одну семью, может еще кто может?
В случае если до завтрашнего дня доблестные пожарники
не справятся и будет плохой прогноз...погоды...буду рад помочь.

Ну а так,
если есть шанс - берите выходной, оплачиваемый или за свой счет,
и езжайте куда-нибудь на юг Японии, попарьте ягодицы в горячих источниках.

Наша компания уже с понедельника опустела.
Из 100 человек в офис приходит одна секретарша,
старенькая, ей терять нечего.
Осттальных в Токио уже нет.
Франция, Германия, Гонконг, .... Ну и конечно же юг японии.

Скажу честно, с расстояния 600 километров от реактора гораздо легче смотреть новости по зомбоящику.
Но даже Я сам думаю на Окинаву рвануть позагорать на недельку...

Ну и конечно, о печальном:

- Список погибших превысил 5000 человек.
- Список пропавших без вести 10.000 человек.
(Какова вероятность, что люди, унесенные в море или погребенные под обломками остались живы В ТЕЧЕНИИ НЕДЕЛИ в зоне, где идет снег?)

И еще, 10.000 это те, о ком заявили их родственники.
А если они ушли в царство будды амида вместе с родственниками...???
Тогда заявить о них некому.
Ожидаю более печальную цифру в финале.

Разрушено до основания более 8000 домов,
повреждено более 100.000.
_____
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 16:29   #247
jushi
Старожил
Вот она подача материала, нагнетающая панику. Ну отделяйте мух от котлет хотя бы.
Цитата:
Ну и конечно, о печальном:

- Список погибших превысил 5000 человек.
- Список пропавших без вести 10.000 человек.
(Какова вероятность, что люди, унесенные в море или погребенные под обломками остались живы В ТЕЧЕНИИ НЕДЕЛИ в зоне, где идет снег?)

И еще, 10.000 это те, о ком заявили их родственники.
А если они ушли в царство будды амида вместе с родственниками...???
Тогда заявить о них некому.
Ожидаю более печальную цифру в финале.

Разрушено до основания более 8000 домов,
повреждено более 100.000.
Эти жертвы и разрушения никак не связаны с ситуацией на АЭС. Это итог собственно землетрясения и цунами.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 17-03-2011, 16:36   #248
Major Keis
Катаклизм Форума
Спасибо, кэп!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 14:14   #249
Аппарат
Младший Буханковод
Нижегородская область поможет японской префектуре Мияги
Цитата:
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 14 марта. Правительство Нижегородской области окажет помощь префектуре Мияги, которая остается одной из наиболее пострадавших от цунами и землетрясения японских префектур. Соответствующее поручение будет дано региональному правительству уже на этой неделе. Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь Нижегородской области во время лесных пожаров. Об этом заявил губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев.
В настоящее время глава региона уже направил соболезнования в адрес губернатора префектуры Мияги Ёсихиро Мураи. «Мы разделяем ваше горе и готовы оказать необходимую помощь в преодолении последствий катастрофы», — заявил Валерий Шанцев.
Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь нижегородскому региону во время пожаров. А в сентябре 2010 года Мияги выделила средства на восстановление Нижегородской области после лесных пожаров.
(с)
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 14:31   #250
Филосoff
Завсегдатай
Простите Шанцев имел в виду что префектура помогал во время пожаров ему лично??? Что то не было слышно про японскую технику на пожарах...
Дольше всего японцы недоумевали почему сумма транша и официальные данные различаются почти в два раза )))))))))))
__________________
Настоящий Филосoff - тот, кто сумел сохранить в этом мироздании любопытство к неизведанному, претензии к существющему, и школьную дружбу, - даже заработав первый миллиард.
Филосoff вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 14:41   #251
Аппарат
Младший Буханковод
Ну да.... Бабло на пожары в карман Шреку, а бабло на наводнение из кармана налогоплательщика. Нормально все! Кстати тут проходило от экоцентра, что бабла на восстановление лесов вообще не дали и не предвидится, а оказывается:
Цитата:
А в сентябре 2010 года Мияги выделила средства на восстановление Нижегородской области после лесных пожаров.
Вопрос! Где деньги билли????
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 15:01   #252
Тануки
Матерый
Как ты такое мог подумать про самого честного и доблестного представителя народной партии "Единая Россия"? Прям ай-ай-ай! Нет, он не украл. Он просто сделал на эти деньги что-то очень-очень хорошее, а, как известно, хорошими делами хвастаться нельзя!
Тануки вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 15:28   #253
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Сообщение от Тануки
Как ты такое мог подумать про самого честного и доблестного представителя народной партии "Единая Россия"?
Как ты мог посчитать Шанцева честнее и доблестнее Путина?!
aaz вне форума  
 
Старый 18-03-2011, 15:31   #254
Тануки
Матерый
Мм.. извините, каюсь. Забыл уточнить, что это я про Нижегородскую Обитель говорил
Тануки вне форума  
 
Старый 21-03-2011, 15:37   #255
МойРульСправа
Матерый
- Я тебе деньги давал?
- Давал...
- За кефиром послал?
- Послал...
- Кефира не было?
- Не было...
- Где деньги?
- Какие деньги?
- Я тебе денег давал?
- Давал.... (с)
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-03-2011, 21:02   #256
Al_
Завсегдатай
Из Мияги правда поступала помощь. Хорошая сумма. Так случилось, что теперь они пострадали больше всех. Почему бы не помочь им сейчас?
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 11:32   #257
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Из Мияги правда поступала помощь. Хорошая сумма.
ГДЕ ОНА?????????????????????? На какие цели израсходовали?????????? Где сумма на восстановление лесов, которую перечислили из Японии??????????????
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 11:59   #258
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Аппарат
ГДЕ ОНА?????????????????????? На какие цели израсходовали?????????? Где сумма на восстановление лесов, которую перечислили из Японии??????????????
http://lexass.spb.ru/library/?t=0&&d=5l0l33
Цитата:
- А Пашка-то Мелентьевич, этот стул он сегодня унес и продал. Сама
видела.
- Кому? - закричал Остап.
- Продал и все. Мое одеяло продать хотел.
В коридоре шла ожесточенная борьба с огнетушителем. Наконец челове-
ческий гений победил, и пеногон, растоптанный железными ногами Паши
Эмильевича, последний раз выблевал вялую струю и затих навсегда.
Старух послали мыть пол. Инспектор пожарной охраны втянул в себя воз-
дух, пригнул голову и, слегка покачивая бедрами, подошел к Паше
Эмильевичу.
- Один мой знакомый, - сказал Остап веско, - тоже продавал госу-
дарственную мебель. Теперь он пошел в монахи - сидит в допре.
- Мне ваши беспочвенные обвинения странны, - заметил Паша Эмильевич,
от которого шел сильный запах пенных струй.
- Ты кому продал стул? - спросил Остап позванивающим шепотом.
Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял,
что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами.
- Перекупщику, - ответил он.
- Адрес?
- Я его в первый раз в жизни видел.
- Первый раз в жизни?
- Ей-богу.
- Набил бы я тебе рыло, - мечтательно сообщил Остап, - только Зара-
тустра не позволяет.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 12:27   #259
Duke Solo
Матерый
кому не лень, напишите шанцеву в прямую линию с просьбой разъяснить.
не разъяснят - попрошу проверить прокуратуру.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 16:20   #260
Al_
Завсегдатай
Непонятен ажиотаж. Где каждая копейка из почти 100 млн пожертвований можно пойти и посмотреть, если не лень. Тырить чёто под оком ревизий всех уровней никто не будет. МИяги собрали 459 тыс. Я полагаю всё же потому, что как раз доверить Шанцеву деньги они не побоялись, нашёлся ув. чел, кто поручился. Иначе стал бы он щас поднимать эту историю. 10 млн наши родные ямало- ненцы прислали, конечно Кириенковские организации много... но суть не в этом. Откуда вы взяли, что деньги собирали на восстановление лесов? Тогда люди осталичсь без жилья и, если помните, посыл построить жильё пошёл от президента. А если президент сказал строить, значит надо строить. Если скажет жопу краской красить чиновникам- они на полном серьёзе всё бросят и напишут закон о покраске жоп. Так что инициатив с деньгами и пр. на местах лучше не проявлять, если только на пенсии и от скудоумия.
Меня поражает тот факт, что остановиться в потоке обсуждений на тему кто, что ворует, ни у кого уже нет даже желания. ОТчего же вы думаете власть будет докладывать вам куда и на что тратится бюджетное и тем более внебюджетные средства? Нахер вы здались власти- чтоб дать повод ещё потрендеть на хорошей работе в тепле у компа о том какие все Там воры и уроды?
Так что за денежки не волнуйтесь, есть целые казначейства, минфины и законы, которые они исполняют до буквочки.
Надо будет восстановить лес, так же молча начнут восстанавливать без крика и шума, всё запланировано.
Если честно достали крики с дивана уже. Никаких тайн нет кто что куда тратит. И с лесами проблема была задолго до пожаров, когда все молча смотрели на их передачу всяким мудакам. Щас вот нате- департамент целый и всё назад возвращается типа в госуправление (в смысле остатки лесов). Работы- воз и её выполнят. ПОмощь приветствуется, только никто не попросит, потому что для начала народишко придумает новый повод посрать в каментах, а потом успокоится.
блин, первый раз стоко строчек написал.... с ошибками небось )

Последний раз редактировалось Al_, 22-03-2011 в 16:30.
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 16:32   #261
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Откуда вы взяли, что деньги собирали на восстановление лесов?
читаем верхнее по ветке сообщение
Цитата:
А в сентябре 2010 года Мияги выделила средства на восстановление Нижегородской области после лесных пожаров.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/14/828200.html

Цитата:
Тогда люди осталичсь без жилья и, если помните, посыл построить жильё пошёл от президента. А если президент сказал строить, значит надо строить.
Бедныыыыееее.... Строили за счет пожертвований..... А злой Премьер только веб камеры повесил, что бы смотреть, как на пожервования строится, но федеральных денег ни копейки не дал, ни на строительство, ни на компенсации погорельцам..... Не ВВП, а Иван Грозный, че...
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:00   #262
Al_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Аппарат
читаем верхнее по ветке сообщение
Ну давай по порядку. РОсбалт, который путал уже г. НОвгород и г. НН. ПО большому счёту им пофик где эти города. Наши- то путают названия родных населённых пунктов и улиц.. Ну обычная новость. Леса не леса, журналисту было тоже до фени. Может наши же из аппарата Шанцева и косячнули- им думаешь не пофик?
Остальное не понял, но жаловаться это не ко мне.
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 16:40   #263
Тануки
Матерый
За ЕР, небось, ещё голосовал? И кроме воровства ещё есть такое понятие, как перераспределение. Например, запланировали леса посадить, а потом передумали и купили мерс в Чечню за 2,5 ляма. Обещали учителям с врачами прибавку 11% к зарплате, а в итоге профинансировали строительство нового развлекательного комплекса. И уж вроде нет нужды говорить о том, что финансовые потоки могут проходить вполне законно через несколько ООО "Шанцев-НН" и ЗАО "Сорокин-компани", где будет оседать львиная доля этих денег, а комиссии и проверяющие будут спокойны, ибо "по закону".
Тануки вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 16:55   #264
Al_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Тануки
За ЕР, небось, ещё голосовал? .
ПОпрошу без обид, я тоже умею если чё )
Речь шла конкретно о внебюджетных средствах в размере конкретной суммы, небольшой части от всех пожертвований. ПОскольку в некотором смысле пустая болтовня людей, которые не в теме, о честности исполнения этих денег затрагивает честь моей семьи, то подобные разговоры пресекал и буду пресекать. Такшта, Тануки, без обид. Сам знаешь- бери платёжки, смотри статью расхода, сравнивай с целью, потом постарайся найти умысел и уж тогда можешь называть имя не боясь выглядеть пустозвоном. Вот примерно так.
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:01   #265
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Al_
...пустая болтовня людей, которые не в теме, о честности исполнения этих денег затрагивает честь моей семьи...
Валерий Пингвиныч, залогиньтесь!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:12   #266
Al_
Завсегдатай
Говорили давеча Major Keis аполитичен ).
Ещё раз для тех кто не в теме про конкретные деньги и тех, кто с первого раза не понял и всё же сомневается. Всё, что пожертвовано по добру и даже по принуждению, принято, аккуратно посчитано, исполнено в соответствии со всеми законами и приказами за подписью. Конкретным очень хорошим человеком. Чё там у вас против Шанцева есть, ищите в других местах, где есть что искать. Мне до вашего Шанцева... Я ж не спорю в темах про оружие, хоть и имею своё несформировавшееся пока ещё мнение, гы).
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:19   #267
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Всё, что пожертвовано по добру и даже по принуждению, принято, аккуратно посчитано, исполнено в соответствии со всеми законами и приказами за подписью. Конкретным очень хорошим человеком. Чё там у вас против Шанцева есть, ищите в других местах, где есть что искать
Так где же деньги то Билли?????? Где деньги?????
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:39   #268
Al_
Завсегдатай
Блин вот ведь, нифига так и не понял )))))
Аппаратик, ну оглянись вокруг- стоко всего интересного, нафик ты пачкаешься таща со всяких новостных сайтов заказные тексты с ошибками, да ещё делаешь выводы на их основе. Есть знакомый бухгалтер? Спроси у него как там деньги принимаются, как тратятся... Дались эти леса, нет никаких денег с надписью "на леса". Есть просто счёт, на который перечисляется помошь. И японские копейки тоже туда положили. ПОтом потратили их на помощь погорельцм. Ты когда- нибудь помогал деньгами? Разве при этом настаивал на конкретной цели трат именно твоих денег? После пожара бабла было просто дохера. И тут на тебе, беда- люди ещё добрые прислали. Кто ж знал тогда, что их небольшие суммы пожертвований прополощут ещё потом сто раз и с какими грязными именами в тексте, прости господи.
Короче, хрень эта заразная, сам болел. просто не бери близко к сердцу написанное, а вот видишь- задеть можно невзначай честное имя обычных исполнителей, чья работа как раз и есть эти деньги испоонять. У них знаешь, нет времени защищать себя- работы много. Если не понял ничего и спать будешь плохо- могу "секретные" ксеры доков показать ). Нет там ничего интересного.
Al_ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 19:18   #269
Филосoff
Завсегдатай
То есть если я правильно понял правительство с хорошим человеком во главе строило дома для пострадавших на пожертвования???
Хм... А почемуто говорили о выделение огромных сумм ИЗ БЮДЖЕТА...
Получается -построили на пожертвования -хорошо и честно, а деньги ушли из бюджета... Почему не дали людям деньги?? они бы сами построили..не такое говно как власти смастерили в нарушение СНиПов...
Непрозрачность финансовых операций априори вызывает сомнения ..даже в такой отличной стране как РФ
__________________
Настоящий Филосoff - тот, кто сумел сохранить в этом мироздании любопытство к неизведанному, претензии к существющему, и школьную дружбу, - даже заработав первый миллиард.
Филосoff вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 19:38   #270
MK011
Флудер
Так предлагали: хочешь - деньги, хочешь - дом. Были и те, кто выбрал первое.
MK011 вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 10:39   #271
Al_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Филосoff
То есть если я правильно понял правительство с хорошим человеком во главе строило дома для пострадавших на пожертвования???
Начинаю думать, что люди видят то, что хотят, а не то, что написано )
Неправильно понял. Объясняю последний раз. На пальцах. Аппарат притащил статейку, где написано 2 раза, что "Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь Нижегородской области во время лесных пожаров." Отчего- то ему показалось, что там написано, что деньги японцы собрали конкретно на востановление лесов и конечно как и многие, он уверен, что раз в прошлом году ему лично не доложили куда потрачены 459 тысяч рублей из общей кучи пожертвований (почти 100 млн), то их обязательно должны украсть. ПОнимаю откуда эта увереннность- в статье есть фамилия Шанцев.
На самом деле люди правда жертвовали деньги. Цивилизованно перечислением на счёт. Дальше с деньгами работала моя жена, как чиновник, понятно теперь почему я не терплю болтовни о якобы украденных внебюджетных средствах?
НИкакого воровства и коррупции там, где работает моя жена нет и не будет. Это правило её и моё тоже. Надеюсь понятно?
ПОэтому я бешусь, когда вижу или слышу всякую херню от людей, которые даже тексты новости внимательно прочитать не могут. Конечно только в тех случаях, когда это хоть как- то касается репутации моей семьи.
Нет больше вопросов?
Al_ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 10:58   #272
Илья /Martin/
Матерый
Надо думать, жена просто следит за тем, чтобы все затраты были прикрыты какими-то документами, не более. А сколько откатов с этого дела идёт, вопросы только к менеджерам по продажам фирм и фирмочек, греющих на этом руки.
Ёжику понятно, что просто взять бабло с гос. счёта, улыбнуться и исчезнуть так просто не выйдет, но что такое тендеры и кто в них побеждает, знаю оч хорошо. Других комбинаций, наряду с обычными откатами, предприимчивые и находчивые люди напридумывали тоже много, что-то по слухам просачивается, а что-то уже из судебной практики.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:18   #273
Al_
Завсегдатай
Илья, я где- то сказал, что не воруют? Воруют, конкретно по суммам могу час рассказывать. И что? В твоём посте общие слова, т.е. на мой взгляд та же пустая болтовня. Слухи он слышал. Интересно- слушай. ТОлько если что- то запомнишь из слухов, сначала проверь, а потом пиши. Если захочешь, даже борись. Только помни всегда, что ваша болтовня очень сильно обижает людей, которые работают на госслужбе и в силу воспитания делают всё возможное, чтоб никто ничего не мог украсть. Их ненавидят и боятся воры и уважают сослуживцы. Такие люди есть и их больше, чем вы думаете.
Al_ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 18:11   #274
Илья /Martin/
Матерый
Хм, мне кажется, если начать оперировать известными узкому кругу лиц фактами, можно и до дома однажды не дойти. В каждой торгующей организации такие секреты есть, форум - не исповедь, чтоб всё сюда вываливать.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:03   #275
Hunter
Флудер
Цитата:
Нет больше вопросов?
Напрасно Вы всё это написали. Объяснить почему?
Hunter вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:19   #276
Al_
Завсегдатай
Спасибо. Мне не нужно.
Al_ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:25   #277
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Аппарат притащил статейку, где написано 2 раза, что "Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь Нижегородской области во время лесных пожаров." Отчего- то ему показалось, что там написано, что деньги японцы собрали конкретно на востановление лесов

Слушай! Кто из нас двоих слепой, А???????????????

Цитата:
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 14 марта. Правительство Нижегородской области окажет помощь префектуре Мияги, которая остается одной из наиболее пострадавших от цунами и землетрясения японских префектур. Соответствующее поручение будет дано региональному правительству уже на этой неделе. Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь Нижегородской области во время лесных пожаров. Об этом заявил губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев.
В настоящее время глава региона уже направил соболезнования в адрес губернатора префектуры Мияги Ёсихиро Мураи. «Мы разделяем ваше горе и готовы оказать необходимую помощь в преодолении последствий катастрофы», — заявил Валерий Шанцев.
Летом 2010 года префектура Мияги оказала помощь нижегородскому региону во время пожаров. А в сентябре 2010 года Мияги выделила средства на восстановление Нижегородской области после лесных пожаров.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/14/828200.html

Думаю тебе надо очки купить, не?????
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:35   #278
aaz
Мастер ссылок
Давайте успокойтесь всё же. На пустом месте сейчас ссору затеете.
Не друг на друга вам кидаться надо.
aaz вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:59   #279
Al_
Завсегдатай
Спасибо, Андрей, забылся, что я добрый. )
Al_ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 11:37   #280
Al_
Завсегдатай
Надоело. Попроси кого- нибудь поискать что- нибудь про лес.
Al_ вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 17:42   #281
lomax
Приполярник
Цитата:
Сообщение от Аппарат
Слушай! Кто из нас двоих слепой, А???????????????


http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/14/828200.html

Думаю тебе надо очки купить, не?????
Дело не в очках и не в том кто слепой. Дело в неверном понимании этой фразы:
Цитата:
А в сентябре 2010 года Мияги выделила средства на восстановление Нижегородской области после лесных пожаров.
Нижегородская область - это не только её леса.
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 17:06   #282
Аппарат
Младший Буханковод
Даешь всей японии "Дороги Единой России"!!!!!!!!
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 21-03-2011, 15:28   #283
Major Keis
Катаклизм Форума
Температура падает:
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 11:02   #284
Romshtex
Матерый
Уровень радиации превысил фон в 1600 раз:
http://www.iaea.org/newscenter/news/...iupdate01.html
Цитата:
... the IAEA radiation monitoring team took measurements at distances from 56 to 200 km from the Fukushima nuclear power plant. At two locations in Fukushima Prefecture gamma dose rate and beta-gamma contamination measurements have been repeated. These measurements showed high beta-gamma contamination levels.
...
Measurement of gamma dose rate and beta-gamma contamination were taken on 20 March at more locations. The dose-rate results ranged from 2-160 microsieverts per hour, which compares to a typical natural background level of around 0.1 microsieverts per hour. High levels of beta-gamma contamination have been measured between 16-58 km from the plant. Available results show contamination ranging from 0.2-0.9 MBq per square metre.

http://top.rbc.ru/special/japan/22/03/2011/563761.shtml
Цитата:
Накануне, 21 марта, в 1 км на запад от станции уровень радиации составлял 2000 микрозивертов в час. Сегодня он упал до 261 микрозиверта. Уровень радиации в 20 км от аварийной АЭС "Фукусима-1" превышает норму в 1600 раз. Естественный радиационный фон на земной поверхности составляет в среднем 0,1-0,2 мкЗв/ч. Опасным для человека считается уровень радиационного фона выше 1,2 мкЗв/ч.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/22/03/2011/563761.shtml
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 13:16   #285
Филосoff
Завсегдатай
Если так верить то завтра там там все будет в норме а послезавтра возродится верхний плодородный слой , который снесли еще при строительстве станции
__________________
Настоящий Филосoff - тот, кто сумел сохранить в этом мироздании любопытство к неизведанному, претензии к существющему, и школьную дружбу, - даже заработав первый миллиард.
Филосoff вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 14:33   #286
Timon52
Завсегдатай
Цитата:
Над вторым энергоблоком аварийной АЭС «Фукусима-1» во вторник, 22 марта, вновь появилось задымление, передает агентство Reuters. Кроме того, над третьим блоком зафиксирована белая дымка.
http://www.forbes.ru/news/65304-nad-...poyavilsya-dym
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 14:59   #287
aaz
Мастер ссылок
Тут тоже пугают:
Цитата:
Белый столб дыма был паром, серый - от кратковременного возгорания внутри здания потрясающее пояснение!!!
Тем временем реакторы снова потушили и они снова начали дымить. Ну, вообще-то это логично, если лить воду на раскаленные ТВЭЛы, то что будет? Правильно, да...
Подсказать что ли Гринпису, что они, как пить дать, льют воду с высокотоксичным бором, или не надо?
Заодно, как всегда, у них землетрясение, магнитуда 6, по-моему, на это уже никто не реагирует.

Уровень радиации в 20 км зоне превышает норму в 1600 раз. Эдано сказал, что зону расширять не будут.
Заодно проверили наконец-то уровень заражения морской воды (Ваша покорная слуга, скажу честно, внесла некоторый мизерный вклад в обращение внимания общественности на этот вопрос). Содержание I-131 превышает норму у Фукусимы в 80.3 раза, в зоне 16 км к югу - в 16.4 раза (направление морского течения). TEPKO в связи с этим сообщило еще одну "новость": "зона радиоактивного заражения расширяется" а мы и не знали, ах!
Разных изотопов цезия больше в 24.8 раза, а Cs-137 в 16.5 раз.
Вчера данные были другими:
Так, уровень йода-131 превысил нормы в 126,7 раза, а уровень цезия-134 выше нормы в 24,8 раза. Кроме того, уровень цезия-137 превышает стандарт, установленный государством, в 16,5 раза. Уровень кобальта-58, наоборот, ниже нормы.
http://lenta.ru/news/2011/03/22/seawater/
В акватории высокое содержание кобальта (о, я уж думала, про него забыли все). Надо сказать, что кобальт - очень радиоактивен. 17 грамм Co-60 эквивалентны примерно 1 кг Ra, а это самый активный из "естественных" изотопов.
Но это, оказывается, не создает опасности для людей чего я АБСОЛЮТНО не понимаю. Правда, распадается он за 5.2 года. Но для того, чтобы он стал безопасен, нужен не один период полураспада.
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/2...356546881.html Мнение наших экспертов.
Дальше: http://world-japan.livejournal.com/103663.html
aaz вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 15:31   #288
mr.Karapuz
Матерый


понимаю, что на грани, но всё же
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 15:38   #289
Timon52
Завсегдатай
ну вот даже в этой теме эта картинка уже была.
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 15:41   #290
Илья /Martin/
Матерый
Мне кажется, за эту картинку пора уже кирпичами кидать, хоть бы под кат её спрятал!
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 22-03-2011, 16:03   #291
Аппарат
Младший Буханковод
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 09:40   #292
lexs
Шинный дока
В очередной раз Фукусиму тряхнуло на 6 баллов ... тут
"Порадовал" последний абзац:
Цитата:
22 марта представители компании Tokyo Electric Power Co (TEPCO) - оператора станции заявили, что ко всем энергоблокам "Фукусимы-1" подведено электричество, подача которого была прервана из-за стихийного бедствия. Предполагается, что после того, как электроснабжение станции будет восстановлено, удастся подключить автоматические системы охлаждения реакторов. Однако когда именно это произойдет, пока не известно. Работы по ликвидации последствий аварии на "Фукусиме-1" продолжаются.

До этого момента я был уверен, что они ещё в лучшем случае только начинаются.
__________________
Какая славная эпоха!
- пойду ещё патронов прикуплю
lexs вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 12:33   #293
Филосoff
Завсегдатай
Говорят зону до 60 км увеличили?
Чеготам нового - http://lenta.ru/news/2011/03/23/smoke/
Опять всех эвакуировали со станции а электроснабжение не подведено к системе охлаждения...
__________________
Настоящий Филосoff - тот, кто сумел сохранить в этом мироздании любопытство к неизведанному, претензии к существющему, и школьную дружбу, - даже заработав первый миллиард.
Филосoff вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 12:46   #294
Romshtex
Матерый
В новостях мелькнуло сегодня: "90-километровая зона отчуждения".
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 12:49   #295
Аппарат
Младший Буханковод
Пока говорят нет необходимости расширять зону отчуждения, хотя уровень радиации составляет 435 микрозивертов!!!

Вся хронология событий тут.... http://community.livejournal.com/gp_...74.html#cutid1
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 12:53   #296
Duke Solo
Матерый
к сожалению, уровень радиации там не микрозиверты, а миллизиверты.
почти 0.5 Зиверта таким образом. Это очень много, ставит под сомнение возможность каких-либо операций вообще на станции.
Думаю, в ближайшие два-три дня будет принято решение о заливке песчано-бетонной смесью второго реактора, т.к. охлаждение его невозможно иным способом.
К тому же он препятствует работам на остальных энергоблоках и ХОЯТ, которые еще пока можно удержать под контролем.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 13:26   #297
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
к сожалению, уровень радиации там не микрозиверты, а миллизиверты.
почти 0.5 Зиверта таким образом.
Откуда дровишки?
ПС. Сам нашёл.
http://www.atominfo.ru/news5/e0652.htm
Цитата:
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 23.03.2011

Мероприятия по восстановлению работоспособности основных систем энергоблока №2 АЭС "Фукусима Дайичи" в Японии были приостановлены из-за высоких мощностей доз, передаёт "Kyodo".

По информации агентства, мощности доз составляют 500 мЗв/ч (50 бэр/ч).
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 13:36   #298
jushi
Старожил
Вот вот... Чет у меня сложилось впечатление, что журналисты милли и микро путают направо и налево... А еще бывает, чтоб циферки пострашнее смотрелись, вместо милли, пишут тысячи микро...
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 13:38   #299
Romshtex
Матерый
Просто про разные точки измерений говорится, ИМХО. Одно дело - непосредственно вблизи систем охлаждения и другое - в нескольких километрах от них.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 14:51   #300
Duke Solo
Матерый
Меня интересует только вплотную к блокам, так как общий выброс изотопов в итого будет зависеть от скорости локализации аварии.
А при 0,5 Зв находящиеся на станции получат смертельную дозу облучения даже не за часы.

Имхо, хотя все уже привыкли и расслабились, сейчас наиболее сложная ситуация за все время проистекания аварии.
Хотя бы потому что сейчас у японцев самое время сделать хорошую мину при плохой игре.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 16:26   #301
Romshtex
Матерый
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 16:07   #302
avgera
Завсегдатай
Все хорошо! На связи Фукусима!
Дела в порядке как всегда.
АЭС стоит вся непоколебима.
Землетрясенье - ерунда!
Цунами, что ж... Ну... Тоже было...
К Аматерасу дизель смыло...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! АЭС опять на связи!
Дела прекрасны, жизнь легка!
Ну, что вы, нет... Нет-нет! Не надо грязи!
Все хорошо у нас... пока...
Энергоблоки заглушили,
Но охлажденья их лишили...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Пассивная система
Энергоблоки охладит!
Но есть одна, всего одна(!) проблема,
В ней нет воды, и это shit..
Но ерунда, мы все исправим,
Сейчас воды туда добавим...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо, уже качаем воду!
И под контролем все у нас.
Кричим «Виват!» японскому народу,
Который всю планету спас...
Ой, что такое? Доболтался...
Тут первый блок слегка взорвался...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Контаймент цел и славно!
А дым идет? Так то - фигня!
Мы воду льем, хоть мимо, но исправно,
И повторяем часто «Ня!»
На третьем крышка улетела,
Но ведь не в этом, право, дело...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Реактор цел на третьем!
Еще мы завтра не умрем!
И в океан отраву сдует ветер,
Все Фукусиме нипочем!
Горит четвертый? Что ж такое!
Ну ни минуты нет покоя...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо. Залили нах четвертый.
Эх, с вертолета, да в проем!
Второй взорвался? Ну, народ мы тертый,
Его мы тоже обольем!
Контаймент цел, и слава богу!
А в остальном черт сломит ногу...
И в общем все у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Сп... стибрено с avanturist.org
__________________
И откроется пред нами мир огромный и прекрасный, совершенно безопасный... до ближайшего ГАИ!
(с) Иваси
avgera вне форума  
 
Старый 08-04-2011, 17:17   #303
Major Keis
Катаклизм Форума
Утечка радиации на АЭС в Онагаве.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК