Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 29-02-2012, 08:18 Авария аналогичная эпизоду с Наварой.   #1
Tankist
Матерый
Авария под Работками.
Схема аварии чуть менее чем полностью совпадает с недавним столкновением Наваро с фурой.
http://www.youtube.com/watch?feature...v=qcIB0F_blEI#!
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:22   #2
Shark
Матерый
На кой хрен полез фуру обгонять, если ездить не умеет.
Shark вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:22   #3
AnSI
Матерый
место там плохое, там и летом то некомфортно себя чувствуешь.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 09:32   #4
Andrey
Матерый
Место в целом там нормальное, летом вообще беспроблемное. В общем, ниже всё написал...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:22   #5
AnSI
Матерый
****ец
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:24   #6
Detuner
Завсегдатай
И тоже с летальным исходом, хотя лансер и не "в брызги", только бампера поотлетали. Автобус, правда, должен быть мягче спереди, чем фура - у фуры там твёрдый и тяжелый движок.
Detuner вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:35   #7
AlexeyNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Detuner
И тоже с летальным исходом, хотя лансер и не "в брызги", только бампера поотлетали. Автобус, правда, должен быть мягче спереди, чем фура - у фуры там твёрдый и тяжелый движок.
Не совсем только бампера, даже крыша от удара частично оторвалась и задралась (хорошо видно на 1:00). Ситуация аналогичная, но удар несравнимо слабее, будь вместо лансера-Навара, имхо, обошлось бы без жертв.....
AlexeyNN вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:42   #8
Detuner
Завсегдатай
Не в брызги - в смысле не развалилась на части. Согласен, удар не такой сильный, скорости заметно ниже. Выжили бы люди, будь вместо лансера навара - не уверен, всё же удар в бочину самый опасный из всех возможных. Не вижу, что могло бы спасти пассажира от тяжелой черепно-мозговой травмы и/или перелома позвоночника.
Detuner вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:34   #9
AlexeyNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Detuner
Не в брызги - в смысле не развалилась на части. Согласен, удар не такой сильный, скорости заметно ниже. Выжили бы люди, будь вместо лансера навара - не уверен, всё же удар в бочину самый опасный из всех возможных. Не вижу, что могло бы спасти пассажира от тяжелой черепно-мозговой травмы и/или перелома позвоночника.
Согласен, не все однозначно.
AlexeyNN вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 16:42   #10
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyNN
Ситуация аналогичная, но удар несравнимо слабее, будь вместо лансера-Навара, имхо, обошлось бы без жертв.....
для того, что бы были жертвы, достаточно даже слабого удара в бок. Головой об среднюю стойку и привет.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 16:44   #11
Michфуд
Завсегдатай
а подушки-шторки?
Michфуд вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 17:21   #12
Tos
Олигарх
и много машин с ними?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 17:26   #13
Major Keis
Катаклизм Форума
Они от осколков защищают.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 17:38   #14
Andrey
Матерый
Посчитай на какой доле авто (даже среди предлагаемых салонами новых сейчас) они есть. Заодно вспомни, что массово шторки стали появляться только в средине нулевых, а средний возраст автопарка в РФ - что-то под 10 лет...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 18:00   #15
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Andrey
Посчитай на какой доле авто (даже среди предлагаемых салонами новых сейчас) они есть. Заодно вспомни, что массово шторки стали появляться только в средине нулевых, а средний возраст автопарка в РФ - что-то под 10 лет...
На моей десятилетней помойке они есть.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 21:14   #16
Detuner
Завсегдатай
Что-то мне кажется, что даже шторки не особо помогут даже при средненьком ударе. Задача подушки - погасить энергию головы, летящей на большой скорости в твёрдое, при этом по возможности избегая ускорений, опасных для позвоночника. Для этого нужно иметь пространство между головой и твёрдым, которого сбоку гораздо меньше, чем впереди, учитывая, что стойка вминается внутрь при ударе. То есть легко можно при сработавшей шторке остаться с целой головой и сломанной шеей.

Последний раз редактировалось Detuner, 29-02-2012 в 21:40.
Detuner вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 01:02   #17
Andrey
Матерый
*** тихо, шепотом ***
Вообще говоря, я всегда думал, что подушки (фронтальные) - это "посадка для башки", ибо пока подушек не было - одним из самых критичных показателей было усилие на шее - тушка-то удерживается ремнем, а относительно тяжелая башка стремится пролететь дальше вперед и поломать шею... Ну а поскольку бошку не привяжешь - придумали перед ней "воздушный шарик" надувать.

Боковые шторки по сути имеют то же самое назначение - погасить кинетическую энергию башки... А то что тонкие... Ты попробуй дома простой опыт - тюкнись башкой в стену (лучше бетонную), а потом примерно с таким же замахом тюкнись в ту же стену, подложив хотя бы в 3-5 слове сложенное полотенце (буквально 3-4см толщины) - почувствуй разницу
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 09:07   #18
Detuner
Завсегдатай
ИМХО, опыт не воспроизводит реальных условий. Скорее так: подставь голову, чтобы кто-нить как следует тюкнул по ней кувалдой, а потом обмотай кувалду полотенцем и попробуй ещё раз. Результат будет один: патологоанатом напишет, что была черепно-мозговая травма от удара тяжелым тупым предметом.
Но в общем, согласен, раз делают боковые подушки, значит они помогают. И тем не менее, даже 50-60 км/ч при ударе в бок может быть достаточно, не говоря уж о фуре или автобусе на встречке.
Detuner вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:39   #19
MK011
Флудер
Классика переднего привода. Тормоз в повороте. Куда торопился-то?
MK011 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 08:40   #20
назарище
Завсегдатай
Куда торопился тормозить...
назарище вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:04   #21
MK011
Флудер
Его на фуру понесло, Андрей ниже объяснил - почему. Подожди 5 секунд: через 50 метров - прямой участок, обгоняй сколько влезет ...
MK011 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:08   #22
foks
Завсегдатай
Десять лет каждые выхи в Лысково катаюсть, бьются там постоянно. При этом уже отметил себе много гиблых мест по этой трассе, стараюсь там максимально осторожно ехать.
А лансеру просто надоело плестись за фурами, вот и поспешил на тот свет.
__________________
"бессконечность это не предел"
foks вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 09:22   #23
Andrey
Матерый
По этой дороге по этому же месту проезжал 26.02. в этом же направлении около 13:30 и около 14:50 в обратном направлении (к НН). ДТП, видимо, произошло позже (добавлено: еще раз посмотрел - судя по регистратору - в 17:26).

Простите меня за мой французский, но водитель Лансера - МУДАК!

Я езжу там каждую неделю уже 8 лет и знаю этот участок "до каждой ямки". Перед этим поворотом около 1км - двухполосный участок с запретом обгона, многие (как этот Лансер) на уширении сразу лезут обгонять... Но там "есть нюанс" - вторая полоса имеет заметный уклон к внешнему радиусу. А конкретно в этот день был еще один - "прокатана" была только первая полоса, по которой шла обгоняемая фура. Во второй полосе была каша, под которой ледок.

Я в этом же месте тоже пошел на обгон фуры, за которой плелся всю зону запрета обгона, в самом начале поворота меня стало "стаскивать" и решил, что нех выпендриваться, чуть притормозил и встроился обратно за фурой (на прокатанную полосу) - через 200м сразу за правым поворотом там начинается прекрасный прямик (его хорошо видно в конце "неувеличенного" видео).

Мотание машины у него должно было начаться как только он начал обгон. Но он явно продолжил набирать и пытаться обогнать... Первое загорание стопов - это с вероятностью 90% у него реакция на снос морды под уклон по льду... В середине (на разделительной) вообще "каша шопыпец" была и это было видно. Итого он дважды смудил:
1. Полез на обгон, несмотря на очевидно хреновое покрытие.
2. Когда машину начало таскать - вместо того, чтоб снижать скорость и уходить за обгоняемую фуру - пытался стабилизироваться в каше, продолжая обгон...

Результат плачевен...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 09:53   #24
LAV
Постоянный посетитель
Мудаки там те, кто построил "вторую полосу с уклоном", кто не почистил дорогу вовремя, а просто насыпал говна и сделал кашу. Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.
__________________
------------
LAV вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 09:58   #25
goran
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от LAV
...не удержишь на хорошей скорости...
Значит лучше ехать на плохой скорости. Ограничение 90 не мудаками придумано.
goran вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:59   #26
LAV
Постоянный посетитель
"Плохая" скорость в моем понимании 20-40. А там разрешено 90 и 80 с прицепом. И ни одного знака 70-50 и "внимание! впереди говно", хотя трутся там с завидной периодичностью.
__________________
------------
LAV вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:16   #27
MK011
Флудер
Там раньше висел знак 60.
MK011 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:11   #28
Лешик
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от LAV
Мудаки там те, кто построил "вторую полосу с уклоном", кто не почистил дорогу вовремя, а просто насыпал говна и сделал кашу. Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.
То есть на херовой дороге надо валить так , что бы улететь с дороги? В первую очередь водитель должен башкой думать, а потом уже все остальное.
Лешик вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:19   #29
Andrey
Матерый
Цитата:
некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости
Это да... ГАЗ3110, 5 человек в салоне, лето, сухой асфальт, этот же поворот, скорость около 100, левое переднее попадает в яму (там есть как раз в апексе поворота), занос... Удержал машину в пределах полосы, выслушал много разных слов от тестя .

Но вообще говоря... "Это твоя родина, сынок". Да, у нас хреново строят, хреново чистят и сыплют всякое гуано на дороги... Можно быть этим недовольным, можно с этим смириться, можно с этим бороться... Но есть нюанс - ответственность каждого за собственную жизнь вроде пока никто не отменял. Хоть у нас в РФ, хоть "в других хороших странах". Я там был за пару часов до этого ДТП - там было ВИДНО, что "дорога-гавно", я сомневаюсь, что Лансер в разы устойчивее моего сарая - машину там таскать начинает еще на самом входе в поворот, уклон (даже если про него не знаешь) ощущается тоже с самого начала поворота...

И кем надо быть, чтобы видя, что впереди "гавны вместо дороги", чуя, что "скользко шопыпец", в повороте на "наклонной" дороге лезть на обгон?

Кстати, хочу заметить - с точки начала обгона ПРЕКРАСНО ПРОСМАТРИВАЕТСЯ дорога дальше и видно, что там есть хороший прямой участок, на котором "обгоняй сколько хошь" и до кучи в середине отбойник-разделитель стоит...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:27   #30
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Andrey
левое переднее попадает в яму (там есть как раз в апексе поворота)

Это не яма, это люк ливневки. Их там под левые колеса штуки три. На скорости 130...140 в этом повороте левый борт разгружается и эти люки становятся незаметными. Езжу этой дорогой с 1981 года по несколько десятков тысяч раз за год.
~GZ вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:44   #31
Andrey
Матерый
Люки - это люки. Там еще есть продольная яма (одна). Ее периодически заделывают, но она со временем опять появляется... Я попал именно в нее.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:56   #32
CheburazhKO
Старожил
Кстати да. Когда его увидел первый раз почти уже под колесом, чуть сиденье не сжевал нахъ...
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:58   #33
Detuner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от ~GZ
...по несколько десятков тысяч раз за год.[/color]
То есть примерно от 60 до 150 раз в день ?
Detuner вне форума  
 
Старый 02-03-2012, 09:06   #34
~GZ
Едкое вещество N8
А иногда и чаще.
~GZ вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 22:42   #35
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от LAV
Мудаки там те, кто построил "вторую полосу с уклоном", кто не почистил дорогу вовремя, а просто насыпал говна и сделал кашу. Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.
Вот чего меня восхищает во многих форумцах - это яростная способность обвинять кого угодно без вины виноватых, кроме самого виновника.
"мол, виновата семья и школа". Мда.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 08:06   #36
Vostrik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от LAV
Мудаки там те, кто построил "вторую полосу с уклоном", кто не почистил дорогу вовремя, а просто насыпал говна и сделал кашу. Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.
Вообще, этот уклон левой полосы там видно не вооруженным глазом.
ЗЫ: тоже часто там езжу, летом начинаю обгоны фур перед этим уклоном, но помня о нем, зимой при любом раскладе не суюсь на обгоны до прямого участка, пока ниразу не пытался и желания нет.
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 02-03-2012, 07:28   #37
Vostrik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от LAV
... Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.
Семейная пара из Лысково, про уклон точно должны были знать...
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 10:07   #38
262й
Матерый
Зато он не был тошнотом и наверняка думал что умеет ездить...
262й вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 15:57   #39
Олежик
Завсегдатай
Вспомнилась старая поговорка: "Быстро едешь - тихо понесут".
Олежик вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:00   #40
Forester
Флудер
Зря он на тормоз нажал, там на пониженной газ в пол нужно и рулить, рулить...
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:01   #41
paganel
Матерый
посмотрел. поехал в тулу.
paganel вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:08   #42
koyot
Матерый
Там вообще стремное место. Лет пять назад я наверху этой горки пробил разделяющий полосы сугроб и улетел на встречку, когда в меня неглядя фура перестроилась. Без последствий, ттт... Я там зимой вообще стараюсь не обгонять их, ну-ка нафик...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:12   #43
МойРульСправа
Матерый
Наваро хотябы в не в такую кашу полез. А тут...
Коллега рассказывала про знакомую не тошнотку. Решила по каше обогнать. Теперь она "овощ".
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:34   #44
Адвокат
Матерый
Непонятно, чего он замотался... Первое оттормаживание было, вроде, вполне успешным, стабилизировался, в рядом идущую фуру не въехал...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 14:32   #45
Andrey
Матерый
Всё там понятно, чего он замотался.
По секундам (неувеличенное видео):
0:00 - выходит на обгон в кашу, под кашей - наледь.
0:03 - из-за изгиба и наличия уклона "наружу поворота" его сносит в обгоняемую фуру - бьет в тормоза, одновременно корректирую рулем влево и забираясь глубже в кашу
0:04 - решает продолжать обгон, видимо думая, что "передок вытащит", при этом на увеличенном видео отчетливо видно, что машина идет в заносе.
0:05-0:09 - в каше машину начинает стаскивать влево (там реально "почти сугроб" был - глубина каши - 7-10см), корма идет в занос вправо.
0:10 - на тяге рулит вправо, причем рулит "сильно вправо", и достигнув "прокатанной встречки" левым передним получает резкий бросок морды вправо и соотв, занос кормы влево...
0:12 - перебирает с коррекцией заноса влево, получая "раскачку маятником"
0:13-0:14 - сваливается в боковое скольжение со смещением на встречку.
0:15 - бумс...

Я практически на 100% уверен, что в интервале 0:00-0:03 он уже чувствовал, что "машину таскает", но всё равно поперся на обгон.
После первого торможения (0:04) он мог "дотормозиться" и не пытаться обогнать, но продолжил обгон.
Когда "откинуло со встречки" (0:10) мог ударить по тормозам и пусть с заносом-вращением, пусть поперек дороги, но оттормозиться, не вылетая на встречку (обгоняемая фура к этому времени уже ушла вперед), но продолжил "идти на тяге".

У него было 3 шанса даже после выхода на обгон... Но он предпочел "не быть тошнотом"...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 15:10   #46
CheburazhKO
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Но он предпочел "не быть тошнотом"...
Не факт, что именно такая мотивация была. Ты представь, каков было бы остановиться там посередь дороги. И где гарантия что в него стоящего не въехал бы кто-нибудь из попутных дальнобоев, которые врят ли могут тормозить так шустро как это необходимо? Он просто предпочел возможно выровнять машину сам. Не смог...
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 17:45   #47
Andrey
Матерый
В первых двух выборах (отказ от обгона после понимания гавняности покрытия и дотормаживание на первом торможении) он бы в итоге "просто встроился за фурой" и всё. Никакой особой угрозы от попутных фур не было (учитывая, что следующая фура - это фура с камерой и до нее дистанция метров 50). В третьем случае - да, в теории угроза была... Но даже если бы его понесло во вращение на свою полосу - попутная фура бы стала тормозить... И тормозила бы минимум те же метров 50... Да, возможно полностью не остановилась бы, но удар фуры с даже с 30-40 кмч в стоячую авто и удар при вылете на встречку с 50-60кмч своих + 40-50кмч встречного автобуса (а тут "скорости сложатся", ибо автобус значительно тяжелее и по сути снёс авто) - это совсем разные истории... Так что все 3 выбора были относительно безопасны... Но водитель Лансера решил иначе...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 08:35   #48
CheburazhKO
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
В третьем случае - да, в теории угроза была... Но даже если бы его понесло во вращение на свою полосу - попутная фура бы стала тормозить... И тормозила бы минимум те же метров 50... Да, возможно полностью не остановилась бы, но удар фуры с даже с 30-40 кмч в стоячую авто и удар при вылете на встречку с 50-60кмч своих + 40-50кмч встречного автобуса (а тут "скорости сложатся", ибо автобус значительно тяжелее и по сути снёс авто) - это совсем разные истории...
А вот теперь представь себя в машине, которую примерно так же понесло. Не да Бог, конечно. У тебя мысли так стройно и быстро мелькать в голове будут.
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 08:53   #49
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от CheburazhKO
У тебя мысли так стройно и быстро мелькать в голове будут.
Естественно.
Ему даже сны снятся с таймлайном и раскадровкой.
DeD вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 14:21   #50
Andrey
Матерый
Да-да... С возможностью паузы, покадрового просмотра и увеличения картинки до 4х
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 19:16   #51
Michфуд
Завсегдатай
и отмоткой назад и редактированием )))
Michфуд вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 10:26   #52
Andrey
Матерый
А че представлять-то? Еще не забылось...
5 лет назад (или 6), в полукилометре от этого места... Ехал тогда еще на "зубиле" в сторону НН - участок - спуск к Работкам, только со стороны Лысково (к этому же мостику с отбойником-разделителем, только с другой стороны - там тоже левый поворот на спуске)... Решил, что я "самый быстрый" и полез на обгон по каше, втыкнув четвертую и втопив тапку в пол (ну типа "передок вытащит")... Также вышел в кашу, не учел того, что примерно в середине поворота кто-то ранее разворачивался и оставил "колею под углом" - морду довольно резко дернуло влево по этой колее, корма пошла в занос...

Тот, кого обгонял (Волга вроде была) принял весьма разумное решение - он сразу начал тормозить... А я... А я не отпускал газ и плавно заруливал вправо, стараясь "нежно переложить машину"... Переложил... И уже почти без заноса поехал в сторону отбойника... Всё также не отпуская газ... В итоге вылез из каши впереди Волги на прокатанную дорогу с легким боковым скольжением, морда "зацепилась за асфальт", но я успел выровнять руль "вдоль колеи" - в результате лишь чуть-чуть занесло опять право... Выровнялся... Дальше до Запрудного полз без обгонов, высушивая штаны .

Позже анализируя пришел к выводу, что если бы Волга не стала сразу тормозить - была очень немалая вероятность того, что с Волгой у меня был бы контакт... Спасибо водителю той авто, за то что тормозил и тем самым исправил мой косяк и ДТП не было.

Всё время от резкого броска морды и начала заноса была только одна мысль "держать на тяге и рулить в свою полосу, держать на тяге и рулить в свою полосу"... Это у меня хорошо отложилось в памяти... Кстати, встречка в тот момент была по сути "сплошным потоком" - если бы улетел до встречки - шансов избежать лобового было 0.

Кстати, именно после этого "пролета по каше" стал "нервным" в плане выходов на обгон "в снег"... Хотя нынешней сарай с его полной пофигистичностью к тому, что под колесами уже стал "развращать" - иногда "лезу в кашу"... Но при малейших ощущениях, что "понесло" - отказываюсь от обгона...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 14:05   #53
MK011
Флудер
Мелькает, да ещё как! Там за пару секунд проносится почти вся жизнь. А руки и ноги двигаются так, как подсознание подсказывает. Если оно привыкло жать на тапку и крутить рулём "куда хочется" - в сводке так и будет написано: "Не справился с управлением".
MK011 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:41   #54
191
Матерый
Новую тему создавать не буду. Вот, что делает избыток тяги на скользкой дороге в совокупности с задним приводом http://www.youtube.com/watch?v=tg9Xnijn6bc
191 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:45   #55
Адвокат
Матерый
Блин, голый ведь асфальт... Хорошо, что все обошлось, запах в салоне не в счет...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:49   #56
191
Матерый
Я б сказал, голый лед.
191 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 14:17   #57
Alex007
Завсегдатай
если до середины досмотреть - видно, что не у всех так удачно получается в этом месте
Alex007 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:49   #58
~GZ
Едкое вещество N8
Про задний привод далеко не факт.
Ну и не забываем, что у него нет межосевого дифференциала.
~GZ вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:01   #59
woodpecker666
Матерый
я думаю ты прав
чувак подключил передок.
ибо задний привод так не потащит...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:15   #60
191
Матерый
Думаю, все-же на заднем. На полном эта машина аки трамвай по рельсам идет и в занос ее сорвать сложно, по крайней мере у меня за 5 лет езды ни разу не получилось.
191 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:22   #61
Forester
Флудер
На полном приводе так уазик крутит.
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:39   #62
Detuner
Завсегдатай
Мне одному на этом видео кажется, что у него всё началось потому, что передок вдруг потащило влево ?
Detuner вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 13:02   #63
woodpecker666
Матерый
приезжай - сяду за руль, покажу. но на твоём патриоте
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 13:08   #64
191
Матерый
Залог в сумме стоимости новой машины и катайся
191 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 13:25   #65
woodpecker666
Матерый
так то любой могёт
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 16:29   #66
~GZ
Едкое вещество N8
Не ссорьтесь, девчонки!
Любой полноприводный автомобиль весьма коварен на скользких покрытиях.
~GZ вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 08:12   #67
DeD
Матерый
Говно твой патриот, уймись.
DeD вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 16:24   #69
Demige
Старожил
Имхо так раскручивает только полный привод.
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 22:50   #70
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Про задний привод далеко не факт.
Ну и не забываем, что у него нет межосевого дифференциала.
Типичное поведение УАЗика на двух включённых мостах на скользкой дороге.
Я понимаю что мне опять никто, начиная с GregoryGT не поверит, но, тем не менее, супротив физики не попрёшь.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 23:32   #71
woodpecker666
Матерый
кроме тебя, это уже сказало 4 человека
но именно тебе никто не поверит!
особенно GGT
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:49   #72
AlexeyNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от 191
Новую тему создавать не буду. Вот, что делает избыток тяги на скользкой дороге в совокупности с задним приводом http://www.youtube.com/watch?v=tg9Xnijn6bc
Интересно из-за чего его так мотать начало? Газку поддал увидев знак расширения дороги чтоб фуру обогнать? Хорошо уши не сделал....
AlexeyNN вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 22:54   #73
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Избыточный крутящий момент на одном из колёс разобщённых мостов его так крутнул.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 06:58   #74
191
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Типичное поведение УАЗика на двух включённых мостах на скользкой дороге.

Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Избыточный крутящий момент на одном из колёс разобщённых мостов его так крутнул.

??? Какая шестерня или муфта отвечает в РК УАЗа за разобщение мостов
191 вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 16:57   #75
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от 191
??? Какая шестерня или муфта отвечает в РК УАЗа за разобщение мостов

Поржал, продышался, отвечаю.
Пустота там отвечает.
Пространство, заполненное воздухом.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:52   #76
Major Keis
Катаклизм Форума
Каммент доставил:
Цитата:
RU SW GB FN
7.0 7.0 7.0 7.0

__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 07:14   #77
DeD
Матерый
Это за артистизм. За технику, думаю по нулям...
DeD вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:01   #78
Nikopol
Старожил
вот что делает невнимательность в совокупности с отсутствием есп
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 07:12   #79
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от Nikopol
вот что делает невнимательность в совокупности с отсутствием есп
Я так же на bmw улетел в поле. ACS погасла только в сугробе и хули толку?
DeD вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 12:20   #80
Andruxa_N
Завсегдатай
Меня так на девятке на арзамасской трассе крутило (
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 09:13   #81
Женя Бондов
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от 191
Новую тему создавать не буду. Вот, что делает избыток тяги на скользкой дороге в совокупности с задним приводом
машину абсолютно не чувствует
__________________
Если бы вырос сад – я бы сказал сад, а поскольку выросло дерево… зачем же мне врать? Я всегда говорю только правду.
Женя Бондов вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 11:51   #82
Major Keis
Катаклизм Форума
Сука, чо за ублюдок это снимал?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 14:09   #83
Andrey
Матерый
Там написано - видеорегистратор на фуре это снимал.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 15:31   #84
woodpecker666
Матерый
а чо не так с оператором?
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 15:40   #85
Major Keis
Катаклизм Форума
Камменты за кадром с ним не так.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 21:23   #86
Sergio Safoni
Флудер
афтар фтыкай еще в ютуб, нам на много лет хватит обасывать чужие ошибки
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 29-02-2012, 23:59   #87
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от Sergio Safoni
афтар фтыкай еще в ютуб, нам на много лет хватит обасывать чужие ошибки
Так фтыкай http://ru-chp.livejournal.com/ и http://rusdtp.ru/ там каждый день куча чужих ....
Главное чтоб не выступить там в главной роли
AR вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 05:47   #88
Sergio Safoni
Флудер
я эти страшилки водилам своим показываю
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 07:04   #89
Love0806
Матерый

видела эту машинку, сплошная лепешка от нее осталась.
в этот день ездили в Лысково на гонки. дорога была просто отвратительная. снег и лед. "тошнила" за фурами, если не была уверена в обгоне
__________________
теперь работать и работать, до отпуска!
Love0806 вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 15:29   #90
Bars.Nord
Завсегдатай
Посещает меня такая мысля. А что если?..

Рассмотрим такого сферического коня в вакууме. Вылет на встречку - контакта с тяжёлой машиной не избежать. Но есть возможность развернуть машину, чтоб удар был жопой. А не мягче ли это будет для водителя? Сминать можно явно больше железа (предположим, что в салоне никого), при ударе вомнёт в сиденье, а не в руль... Были бы у этих людей шансы выжить при таком варианте? Или всё равно фатально?

Кстати, так никто и не ответил в прошлой теме. Но я всё равно ещё раз спрошу. Инкассаторские бронированные переделки обычных машин, типа той же шнивы, как себя поведут при таких дтп?
Bars.Nord вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 15:40   #91
DeD
Матерый
Видишь ли, в подобной ситуации когда ты потерял управление, т.е. "столкновения избежать не удается", то и как правило развернуть машину так как тебе надо ты не сможешь.

У меня была реальная ситуация, меня размотало "маятником" на пустой двухполосной дороге, и тут навстречу жип, занос в принципе был управляемый, но амплитуда - от обочины до обочины, и траектории пересекались Тут у меня был выбор, либо в него, либо обоими ногами на тормоз и в поле. Я выбрал поле конечно Но о том чтобы повернуть машину так как мне надо конечно речи идти не могло...

По поводу бронированных автомобилей... Они конечно имеют большую массу и т.п. Но при столкновении с фурой на большой скорости шансов тоже не много. Не зря при тестах euroNCAP одним из важнейших показателей является значение и длительность ускорения головы. Сколько-то там g длительностью более 30мс - смерть.
DeD вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 16:14   #92
Andrey
Матерый
По пунктам:
1. Удар в корму - это очень хороший повод либо сразу получить летальный перелом позвоночника, либо потом долго мучиться с лечением или как минимум с болями. Насколько я помню - в Леху (Meteora) стоячего в корму въехала Audi - что-то у него не всё тик-так потом некоторое время было.
2. Инкассаторские переделки бывают сильно разные. По большому счету их 2 вида:
а. Обычное авто, в которое напихали бронелистов, заменили стекла и поставили пружины-стойки помощнее. Такое от подобного удара "разлетится на бронелисты".
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...

Ну и напоследок: про сферического коня в вакууме - ситуация "вылет на встречку" крайне редко развивается "внезапно". Просто у большинства есть "рефлекс" - стараться удержаться в рамках дороги. И при приближении обочины или авто справа - они пытаются "отрулить" и... здравствуй встречка... Я за свою водительскую жизнь дважды "добровольно прыгал с дороги", выбирая между потенциально неуправляемым движением дальше по дороге с возможностью получить лобовое и гарантированным улетом в кювет, но с более-менее сохранением управляемости. Оба раза удачно, кстати - один раз оторвал брызговик и хорошо застрял, второй раз разбил противотуманку и две опоры бампера оторвал. Пострадавших в обоих случаях не было. По сравнению со встречкой - ваще фигня оба раза.

Ну а если хочется "тотальной защиты" - единственный путь - это "размер и масса имеет значение" - купи себе фуру... Нет, хотя бы тяжеленный джип или америкосовский полноразмерный вэн (они до 5тонн весят!). Что в джипе, что в вэне - ты еще и сидеть относительно высоко будешь. Страховка от "легковушек" уже по сути есть... Хотя водителю Навары не помогли ни размер, ни масса... Фура и больше и тяжелее...

Абсолютная защита, имхо - только что-то из бронетехники... Т90, я думаю, близкий к идеальному вариант...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 19:09   #93
DY_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Andrey
По пунктам:
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...
И если они были пристегнуты - трупы на ремнях будут висеть как живые, а если не пристегнуты - висеть не будут ...
__________________
- Желаешь сразу или помучиться?
- Лучше конечно помучиться
DY_ вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 19:22   #94
Pt307
Просто мимо проходил
Года два назад меня там тоже закрутило....Но слава богу встречка была пустая.....Уклон вторго ряда в сочетание с поворотом...
Всем желаю ровно дороги.
Pt307 вне форума  
 
Старый 01-03-2012, 21:10   #95
Bars.Nord
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Andrey
1. Удар в корму - это очень хороший повод либо сразу получить летальный перелом позвоночника, либо потом долго мучиться с лечением или как минимум с болями. Насколько я помню - в Леху (Meteora) стоячего в корму въехала Audi - что-то у него не всё тик-так потом некоторое время было.

Стоп, тут я не понимаю механику. Откуда взяться перелому? А, это связано с углом положения сиденья? Отмечу на всякий тот факт, что из-за моих сильно небольших габаритов спинка у меня выставлена почти вертикально. То есть вроде бы при прямом в корму у меня будет просто сильная перегрузка на вдавливание в сиденье, разве нет? Если предположить, что оно выдержит, это же должно быть в разы безопаснее лобового?
Если я правильно помню, у Лёхи спинка обычно сильно откинута. Может это и поспособствовало?

Цитата:
Сообщение от Andrey
2. Инкассаторские переделки бывают сильно разные. По большому счету их 2 вида:
а. Обычное авто, в которое напихали бронелистов, заменили стекла и поставили пружины-стойки помощнее. Такое от подобного удара "разлетится на бронелисты".

Я так понимаю, инкассаторская шнива (упоминаю именно её, т.к. их много продают за недорого) относится именно к такому типу?

Цитата:
Сообщение от Andrey
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...

Есть какие-нибудь видео в тему? Краш-тесты или реальные ДТП - пофиг. Просто увидеть разницу глазами.

Цитата:
Сообщение от Andrey
Ну а если хочется "тотальной защиты"...

Честно говоря, хочется. Причём, больше от чужих ошибок и нелепых случайностей, вроде фуры со снегом.
Bars.Nord вне форума  
 
Старый 02-03-2012, 00:47   #96
woodpecker666
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
Честно говоря, хочется. Причём, больше от чужих ошибок и нелепых случайностей, вроде фуры со снегом.
купи бункер и не выходи из него
больше вариантов нет.
либо езди по дорогам и знай - где то там тот самый камаз...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 02-03-2012, 05:31   #97
Andrey
Матерый
Цитата:
Откуда взяться перелому?
Там как-то хитро называется и рывок головы при подобном ударе, и перелом этим рывком вызываемый. Но шея ломается при ударе сзади ничуть не хуже чем при лобовом.

Второе: корма у машины - в большинстве случаев "штука мягкая" и мнется чуть ли не в разы проще, чем морда. Так что не всё так однозначно с "подставить попу".
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 02-03-2012, 07:52   #98
Alex_SA
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Andrey
Абсолютная защита, имхо - только что-то из бронетехники... Т90, я думаю, близкий к идеальному вариант...
У носорога плохое зрение, но при его габаритах это не его проблемы.. (с)
Интересно а его вообще, в принципе, можно сорвать в занос?!
__________________
Наносите людям добро и непоправимую пользу!
Alex_SA вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК