Гелевый дезодорант Gillette + дорогая рубашка = ?

[SuperSan]

Что-то я отстал от жизни...
Пару лет успешно пользовался вот таким прозрачным гелевым дезодорантом, вроде проблем не было, девушкам нравилось.
А этим летом купил к командировке несколько хороших дорогих рубашек приятной расцветки в "Республике".
И до сих пор пребываю в недоумении.
Этот долб..й дезодорант вроде как прореагировал с красителями, использорванными при окраске ткани рубашек, и на всех четырех появились крупные бесформенные светлые пятна в местах, куда попал дезодорант.
И ладно бы только под мышками - но, как выяснилось, я ляпнул им еще в паре мест, где очень заметно.
Пятна не отстирываются и не выводятся ничем...похоже именно на химическую реакцию красителя с гелем...рубашки откровенно жаль

Мужики, никто с таким явлением не сталкивался?
И чем тогда можно пользоваться в этом опасном мире для устранения запаха потных мужских подмышек???

[Gurman]

Рексона или Нивея в балончиках - с рубашками вроде все ок.

Три раза тьфу.

[SuperSan]

Тоже в спешном порядке перешел на аэрозоль. Осенью-зимой, думаю, сойдет.
Но гелевый летом вроде как эффективнее казался, дольше действует...с меня в жару пот льет градом, ничего с этим поделать нельзя, и не хочется при этом уподобляться скунсу

[Светла]

Я роликовый пользую. Уже года 3 как покупаю только такие дезодоранты. Все блузки в порядке - и белые, и светлые, и темные.

[Opel_Astra]

Производителя не указала

[TLK]

Но гелевый летом вроде как эффективнее казался, дольше действует...

Уважаемые пользователи гелевых и шариковых.

С их применением зафиксирован повышенный риск рака подмышек, ибо продукты сии залепляют поры кожи, которые by design должны быть открытыми.

Я лично, все эти роликово-шариковые чудеса сложил в ведро и отнес на помойку, чего и всем желаю. Здоровья вам и вашим рубашкам!

[axel]

все - в натуралы: дезодоранты и шампуни в ведро и нигде не брить. женщинам тоже..

[paganel]

Сообщение от TLK

С их применением зафиксирован повышенный риск рака подмышек, ибо продукты сии залепляют поры кожи, которые by design должны быть открытыми.

имхо, чушь. ну или очередная раковая паранойя от британских ученых.
ибо продукты сии залепляют поры кожи ничуть не хуже естественных жировых выделений.

[TLK]

Сообщение от paganel

имхо, чушь

А твое имхо хоть сколько нибудь котируется в данном вопросе?

Читаем тут:

http://www.cancer.gov/cancertopics/f...et/Risk/AP-Deo

[paganel]

и? прочитал. еще раз убедился - паранойя.
количество "can", "may be" и "suggest" зашкаливает.
кроме того:

The U.S. Food and Drug Administration (FDA), which regulates food, cosmetics, medicines, and medical devices, also does not have any evidence or research data that ingredients in underarm antiperspirants or deodorants cause cancer.

уверен, что используемый мной антиперспирант будет самой последней причиной моей смерти.

[TLK]

Сообщение от paganel

и? прочитал. еще раз убедился - паранойя.

Ого! Все статьи в пабмеде уже одолел?

Сообщение от paganel

количество "can", "may be" и "suggest" зашкаливает.

Ты я вижу не сильно знаком с языком государственных бюрократических органов.

Для меня лично само появление такой темы - большой флажок. Тем более непользоваться этими продуктами практически очень просто (без потери качества жизни). Но я никого не уговариваю, ибо у каждого своя "жопа на голове". Дезодорантики, китайские тефлоновые сковородки, ... Умный - поймет.

Удачи в жизненной рулетке!

[paganel]

Сообщение от TLK

Ого! Все статьи в пабмеде уже одолел?

не, только "фак" ))

Сообщение от TLK

Ты я вижу не сильно знаком с языком государственных бюрократических органов.

в данном случае речь не о "бюрократическом языке", а об отсутствии четкой доказательной базы, подтвержденной многочисленными экспериментами. есть предположение, частично подкрепленное статистическими наблюдениями, но оставляющее тем не менее много вопросов.

Сообщение от TLK

Дезодорантики, китайские тефлоновые сковородки, ... Умный - поймет. Удачи в жизненной рулетке!

все понятно. всего этого говна вокруг столько, что везде соломки не подстелишь. а кроме того, "есть многое на свете друг Горацио, что не доступно нашим мудрецам". заморачиваться этой фигней (не спорю, при определенных условиях смертельно опасной) - и есть паранойя.

[TLK]

Сообщение от paganel

в данном случае речь не о "бюрократическом языке", а об отсутствии четкой доказательной базы, подтвержденной многочисленными экспериментами.

Не понимаешь...

FDA не занимается тщательной проверкой нелекарственных и непищевых препаратов. И конкретному чиновнику(не ученому, а именно чиновнику!), сидящяму на данном направлении нет никакого резона подставлять свою карьеру под риск (большие фармы завязаны на большую политику). Но информацию они зажимать тоже не могут. Поэтому, все их письмена будут cодержать массу вероятностных иносказаний. Таковы правила игры.

Сообщение от paganel

есть предположение, частично подкрепленное статистическими наблюдениями, но оставляющее тем не менее много вопросов.

Если ты профи в косметологии, медицине или биологии - то можешь поотвечать на данные вопросы и опубликовать свою статью. Я как тупой потребитель вот именно заморачиваться не вижу смысла. И это не паранойя, а одномоментная коррекция (дезодоранты в мусор, тефлон в мусор). Все. Живем дальше. У меня дома душ и мне нравится его принимать 2 раза в день.

[paganel]

Сообщение от TLK

Если ты профи в косметологии, медицине или биологии - то можешь поотвечать на данные вопросы и опубликовать свою статью.

не нужно быть профи в косметологии, медицине, биологии, экономике, авиатехнике, термодинамике и т.д., для того, чтоб понимать, что провести однофакторный анализ в реальных условиях невозможно. поэтому я не доверяю исследованиям типа "10 хомячков мазали антиперспирантом, а других 10 - нет. из первой группы умерло 2, из второй - 1".
этого достаточно, чтобы скептически относиться к подобного рода "вредностям".
лично для себя считаю куда более полезным сократить употребление алкоголя (впрочем, лето кончилось - сократится автоматически) и увеличить время занятия спортом (2 тренировки в неделю недостаточно), чем прекратить пользоваться дезодорантом/антиперспирантом или тефлоновой сковородкой.

[TLK]

Сообщение от paganel

чтоб понимать, что провести однофакторный анализ в реальных условиях невозможно.

Если выборка была достаточно широка, то корреляция вполне возможна. А если она была статистически незначима - то такое исследование будети подвергнуто критике. Такая критика есть?

Более того, если бы ты взял труд копнуть на один уровень ссылок вглубь - то сделаны уже и предположения о биохимии процессов. C тефлоновыми сковородками например все уже кристально понятно (а, кстати FDA тревогу не трубит и из магазинов не изымает).

Сообщение от paganel

лично для себя считаю куда более полезным увеличить время занятия спортом

А какая вообще связь между тренировками и дезодорантами? Есть предположения что это каким-то образом сцепленные факторы?
(осмелюсь предположить, что у тебя хватает разума не пользоваться дезодорантом во-время тренировки (хотя по-опыту хватает его не у всех)).

[paganel]

Сообщение от TLK

Если выборка была достаточно широка, то корреляция вполне возможна.

"вполне возможность" я и не отрицаю. но не более.

Сообщение от TLK

А какая вообще связь между тренировками и дезодорантами?

никакой. но если говорить не про абстрактную взможность "заболеть раком из-за использования дезодорантом", а озаботиться глобальным "здоровьем", то физкультура и спорт, здоровое питание, чистая вода и свежий воздух и далее по оооочень длинному списку, в котором "вредные дезодоранты" где-то 856-м месте...

[TLK]

Все конечно верно.

Сообщение от paganel

"вредные дезодоранты" где-то 856-м месте...

Однако, есть такой принцип планирования, называемый буржуями "lowest hanging fruit". Он заключается в том, что простые вещи взял и сделал. И они больше ни на каком месте в списке вообще не значятся, внимание на обработку поступающей информации (и репреоритизацию проблемы) не занимают.

[paganel]

это разумно, да
*/пошел и выбросил антиперспирант/* интересно, что скажет жена

[Снежа]

ага у нас вона чувак один тоже дезодорантами не пользуется... в комнату к вечеру зайти невозможно... фуууу

[Lex]

он просто не моется
или с пот дюже вонючий
с парфюмом будет еще хуже

[Снежа]

ты действительно думаешь, что парфюм и дезодорант это одно и тоже?

[Lex]

еще одна
я имел ввиду ПРОСТО АРОМАТИЗИРУЮЩУЮ хню
про антиперспирант ко мне уже ниже пытались прицепиться

[Снежа]

он просто не моется
или с пот дюже вонючий
с парфюмом будет еще хуже

это ты написал? в ответ на мой пост, в котором я посетовала, что сотрудник не пользуется ДЕЗОДОРАНТОМ... где логика?

[Lex]

и?
разницу меж парфюмом и дезодорантом я знаю
но и то и другое НИКАК не поможет бороться с потоотделением (в отличие от антиперспиранта), а ТОЛЬКО добавит вонизма при смешении с потом
Вот и вся логика

[Снежа]

а что нынче еще есть дезодоранты, которые не антиперспиранты?

[Lex]

ниже мы сошлись на том, что дешевые (а другими скунсы и не пользуются) - да

[paganel]

кстати, о раке груди.
можно предположить, что у женщин он проявляется чаще потому что они лифчики носят )

зы. тема не веселая, но каков простор для черного юмора.

[TLK]

Сообщение от paganel

можно предположить, что у женщин

Подождем однако, когда твои предположения будут опубликованы в каком-либо peer review journal, а не форуме любителей автомобилей.

[paganel]

что ж не дочитал сообщение до конца, т.е. до слова "юмор"? ))

[Atomic]

Самый дешевый и эффективный дезодорант - обычная сода. Мажешь немного на сухие подмышки, на день легко хватает. Использую только ее.

[SVV]

а не думал, что дело не в дезодоранте, а рубашки покрашены каким-то г-ном?

[SuperSan]

Может и это тоже. Но рубашки были куплены в четырех разных магазинах, ткань везде разная...эпидемия что ли?
Хотя...общее у рубашек то, что тона у всех светлые.

А может, при первой стирке от повышенной температуры реакция произошла...пятна появились именно после стирки, точно!
Но не стирать - это вроде как не выход, да?

Блин, хочется понять, в чем же причина, и как с ней бороться, чтобы избежать подобных психологичских травм в будущем.

[Gurman]

Именно после гелевого Жиллета и пятен на рубашках (белые в блестящими частицами) и перешел на аэрозоль.

По длительности действия между ними разницы не отмечено.

[svetlanass123]

суперсен, кто ж рубашки-то стирает выше 30С?

[paganel]

я. на 40С. согласно инструкции.

[svetlanass123]

молодец.

[paganel]

спасибо, кэп!

[Петро]

меннен + футболка + толстовка/джемпер решают
а дорогие рубашки не ношу и гелевым жилетом не пользуюсь...

[Forest Gump]

Гелевая Нивея тоже жрёт. Меньше других - "сильвер". Жилетту отказано в грубой форме
Решает аэрозоль, да

[МойРульСправа]

Сообщение от SuperSan

Мужики, никто с таким явлением не сталкивался?
И чем тогда можно пользоваться в этом опасном мире для устранения запаха потных мужских подмышек???

1. Дышать перегаром
2. Минеральное моторное масло
3. Пахнуть пивом и рыбой.
4. Ничем не пользоваться.

Написал "Мужики", значит мужики...

[e-mike]

Забыл главное. "Пользоваться водой и мылом".

[МойРульСправа]

Верно. И шампунем яичным.

[1st-Driver]

Пользуюсь твердыми "Рексоной" и Олдспайсом" - все нормуль!

[Илья /Martin/]

Олдспайс - вещь.
Сейчас добиваю Adidasовский дезодорант, УГ редкостное.

[Gurman]

Сообщение от Илья /Martin/

Сейчас добиваю Adidasовский дезодорант, УГ редкостное.

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы ))

[wildman]

Плюсуюсь за олдспайс. Давно только им и пользуюсь.

[SuperSan]

На твердые аллергия. Потому и перешел на гель, что задолбала дикая чесотка под мышками
Видимо, аэрозоль - это спасение...хотя бы для одежды.

[Samael]

Значит купил ты не: "хорошие дорогие", а только "дорогие".

[Адвокат]

Фу, гель- такая гадость... Все что имеют эту консинстенцию на тело мазать неприятно - ни одной нормальной ассоциации...(Имхо, разумеется)

[Sergio Safoni]

это реакция пока и део, она у каждого чела своя, а маркетологи херачат все по шаблону

[Lex]

а где в рипаблике 4 отдела с дорогими косоворотками?
И "дорогие" - это сколько?

[SuperSan]

Про отделы точно не скажу, заходил во все подряд с мужской одеждой. Для меня дорогие - это от 1500 цена и 80%-100% хлопка состав.

[Lex]

немного не в тему, просто про рубашки
Брал несколько раз в зАре рубашки. Стоят они там тыщи 2 чтоль. Самое забавное, что у одной модели разные производители. На одних написано испания, на других (ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ) - китай. Так вот, китай он и есть китай - ниточки торчат, строчки кривоваты. А одну купил черную (не поглядел на бирку, ниток не было ) - так она полиняла на швах после второй стирки

[Адвокат]

Сообщение от Lex

На одних написано испания, на других (ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ) - китай.

"Киндзмараули есть, наклейки кончились"(а)

[МойРульСправа]

Прости, это дорогие??? Это обычные дешевые рубашки.

[paganel]

дешевые - это во всяких реалах/лентах за 500р.
полтора рубля - это так, средненькие. в этом ценовом диапазоне продаются как действительно неплохие рубашки, так и полное говно...
дорогие в каком-нить cafe cotton от 5... хотя, опять же, фохумхау

[МойРульСправа]

Ну реалы и ленты вообще не рассматриваются.
Бенеттоны там всякие... Но вообще, лучше спортивного костюма адидас еще ничего не придумали.

[Lex]

адик должен быть строгим
БЕЗ вариантов
)

[МойРульСправа]

Не строгим, а чОтким, изучайте фразеологические обороты субкультур.

[Lex]

если ты не знаешь что такое "строгий адик", не нада об этом кричать
Тогда и слова чоткий-то не было, ага

[wsdx]

Покупать нормальную туалетную воду и нормальный антиперспирант, а не всякий ширпотреб а-ля жилетт, нивея и пр.. Например такой: http://int.clarins.com/ClarinsMen-An...art=2&cgid=550
Пользую и то, и другое - проблем не замечено. Цена вопроса в л'Этуали рублей 600-700. Хватает на два-три месяца.

Поправка: этот по ссылке с запахом, а надо без (тот же производитель, та же линейка - спроси продавцов) - чтобы с туалетной водой не путалось.

[Lex]

да они из одной линейки и запахом есно одинаковые и не путаются

[wsdx]

Они - это кто? Жилетт? - если да, то результат ты знаешь. Я про более другую парфюмерию говорил - уровнем выше.

[Lex]

и я про другую
у брендов как правило есть в линейке дезодорант
он как раз под запах туалетной воды и делается
ИМЕННО чтоб с водой и не путался

[wsdx]

По опыту, это правило - скорее исключение у более-менее дорогих брендов. У них вымирает понятие "дезодорант" - на это есть туалетная вода. Для всего остального есть всякие антиперспиранты.

[Lex]

дезодорант и антиперспирант, имхо, давно уже как "шампунь-кондиционер", т.е. НЕдешевые дезодоранты - это антиперспиранты с запахом

[wsdx]

С весьма слабовыраженным запахом.

[Lex]

у дешевых он тоже только ПОНАЧАЛУ вонючий в силу дешевизны (как и прочий "парфюм")
Консенсус?

[rsx]

Пользуюсь "биотермом" траблов нет)

[Lex]

Сообщение от rsx

Пользуюсь "биотермом" траблов нет)

он же поры забивает

[rsx]

Мне пох кто чего забивает, на рубашке пятен мокрых нет в характерных зонах это самое главное.

[Lex]

так весь пот через другие места выходит )))