Тенденция, млин

[Дед Мазай]

Посмотрел в Шоколаде новую Витару. Разочарован.
Еще одна марка превратилась из легкого внедорожника в хлипкий паркетник.

Плюс - стал немного пошире и постоянный полный привод, управление раздаткой - кнопками
N
4
4 locked
4 low

А вот в минус пошлО больше:
Несущий кузов вместо традиционной рамы.
Вместо обычного моста сзади рычажная подвеска, и просвет под рычагами "никакой".
Пластиковый спойлер впереди на высоте 200 мм от пола.
А самый писк - труба глушителя ПОД картером заднего моста.

В общем, городской автомобиль, напоминающий жып.

[незнайкин]

спрос рождает предложения..... к сожалению сейчас более востребованы именно паркетники то что убрали раму деиствительно минус а вот просвет ни насколько не уменьшили..так же 200 и остался..только раньше самая низкая была рама а теперь подвеска.. из плюсо можно так же назвать распределенный вспрыск и следовательно увеличение л.с. машинка стала помягче на ходу.. и главный плюс шире стала народ дуром сдает старые витары и берет новые.. вот так то

[Василий Аристархович]

Что вы все насчет рамы плачете-то? Прям плачь ярославны... Можно подумать кто-то ездит на новой машине купленной в салоне за 26 кусков (я про теперь уже про предыдущую витару которая была кстати с рамой) по такому экстремальному бездорожью, что наличие рамы и мостов имеет значение? На профессиональных трофи много витар из магазина? Для болота нужетн уазик, или почел и купил Б/У ниву короткую и убивай ее себе... Так что я за такие изменения!

[незнайкин]

вот и ответ на вопрос что сейчас востребованно были клиенты кот брали гранда только для охоты и для рыбалки...в москве она приобреталась как второй авто в сембю а то и третий именно как машина для охоты и только из-за того что рамная!

[G8.]

Имхо, по опыту моих знакомых в Москве для этого гораздо чаще Паджеру второго брали.

[Василий Аристархович]

У меня много фанатов охоты и рыбалки знакомых. Привсем уважении, для охоты и рыбалки берут Б\У раз, так как не так жалко, чини где хочешь, тюнингуй как хочешь, к тому-же гарантия как я понимаю не покрывает off-road driving, так? Во вторых для этой цели витара 1) маловата 2) движочек слабоват. 3) Не дизельная (ну справедливости ради кому как). У меня почти все знакомые у кого витары ездят на них на дачу, ну и на природу, но по такому "бездорожью", где ни рама ни мосты не имеют значения.

Я, кстати, использую для этих целей Форд Эксплорер деситилетной (или даже 11ти) и то справедливости ради не самый подходящий вариант...

[buch]

Рядом со мной на стоянке ставил Витару такую один человек. Так вот он очень любил охоту. Ездили куда то в ярославскую область. Один раз приезжает на ней, а машина вся мятая. Вся. На вопрос, что случилось, отвечает, что залезли в леса глубоко, пошел сильный дождь, поохотились поехали обратно, машина то и дело садилась, подцепили к УАЗу и на лямке его тощили. Так он машиной все деревья оббил пока его тащили. Дело было в конце ноября. Снег уже был. Год назад купил УАЗа для охоты. Витару продал.

[Ракета]

На охоту не этой машине можно только одному ехать - вещи двоих уже не уберутся.
Это машина для женщины и в городе - вот она и стала паркетником.

[NIVAda]

Сообщение от Василий Аристархович

Что вы все насчет рамы плачете-то? Прям плачь ярославны... Можно подумать кто-то ездит на новой машине купленной в салоне за 26 кусков (я про теперь уже про предыдущую витару которая была кстати с рамой) по такому экстремальному бездорожью, что наличие рамы и мостов имеет значение? На профессиональных трофи много витар из магазина? Для болота нужетн уазик, или почел и купил Б/У ниву короткую и убивай ее себе... Так что я за такие изменения!

прав на 100 очков

[Дед Мазай]

Сообщение от Василий Аристархович

Можно подумать кто-то ездит на новой машине купленной в салоне за 26 кусков (я про теперь уже про предыдущую витару

Эта от 29

Сообщение от Василий Аристархович

Можно подумать кто-то ездит на новой машине по такому экстремальному бездорожью, что наличие рамы и мостов имеет значение?

Езжу. И я вовсе не одинок.
Экстримом не занимаюсь, но нужно решать проблему "последней мили".
Приятно пролететь 100км по асфальту в комфорте, и без заморочек проехать последние 3 - 5 - 10 км по глубокой колее / грязи.
А тут мосты и рама в плюсе.

[G8.]

Имхо, в Европе или Америке, при их дорогах, только фанат оффроуда готов содержать нормальный жип. Особенно при таких ценах на топливо как сейчас. Вот тебе и тенденция.

[Василий Аристархович]

И это тоже, Паджерик мой нормально денег сосет, не менее $300 в мес только на бензин при не сильно большом пробеге.

[NIVAda]

Ген, а чё такое "нормальный джып"??? В европе и в америке... А?

[Василий Аристархович]

В европе не знаю, в америке это "фул сайз". Секвойя, Эндевор и т.п. Но там на самом деле ездят по говну не на "джипах" а на "траках" т.е. F350 хеви-дьюти например =))))

[NIVAda]

во-во... об чём и речь...

[G8.]

Нормальный он еще и в Африке нормальный
Рамный, мощный, крепкий, с блокировками штатно.

[NIVAda]

и при чём тут цены на топливо???
ЗЫ офф-роад, Гена, дорогой не из-за топлива... это я так, по секрету скажу...

[G8.]

Напрямую, у всех жипов расход большой.

[NIVAda]

накакую нафиг напрямую??? а на кривую???
у г-на Prate его "болид" почти столько же жрёт (из-за стиля езды) сколько и у меня...
офф-роад дорогой из-за высокой стоимости шмурдяка и вложений в саму технику (как переоборудование так и постоянные ремонты)... по сравнению с этими затратами топливо - пшик.
неужели это не очевидно???

[G8.]

Ты путаешь Ниву и жип. Из всех полноприводных машин рассчитанных на бездорожье, расход у Нивы один из самых маленьких.

[Prate]

Сообщение от G8.

Ты путаешь Ниву и жип. Из всех полноприводных машин рассчитанных на бездорожье, расход у Нивы один из самых маленьких.

расход какой? по городу? по трассе? по бездорожью? средневзвешенный по европейской методике?

[shs_sf]

да чо вы пристали к Гене? незнает он просто какой расход "по бездорожью"
он и по бездорожью то не ездил (то которое без дорог)
а как следствие непонимает слова NIVAda о том что цена топлива фигня по сравнению с ценой ремонтов и подготовки авто + сняряжение для выживания

[NIVAda]

Ну, где ты раньше-то был???!!!
Мне уж так-то вот, напрямую неудобно было...

[shs_sf]

я за запчастями ездил
теперь быду как человек - тормаза теперь хоть починю!

[G8.]

Смотри: у меня на Форе за весь пробег 3800 с чем то, средний расход 9 литров, точнее 8,91 , правда это 2/3 по трассе.
У самого слабого Геленда 11 по трассе минимум, у Паджеры второго 125 сил 14 в среднем, у 175 сил - 17 литров в среднем, у ТЛК 100 минимум 25. У ВА Паджеро третий 11 по трассе. У остальных не помню - подробно зимой этот вопрос муссировал.

[Prate]

Сообщение от G8.

Смотри: у меня на Форе за весь пробег 3800 с чем то, средний расход 9 литров, точнее 8,91 , правда это 2/3 по трассе.
У самого слабого Геленда 11 по трассе минимум, у Паджеры второго 125 сил 14 в среднем, у 175 сил - 17 литров в среднем, у ТЛК 100 минимум 25. У ВА Паджеро третий 11 по трассе. У остальных не помню - подробно зимой этот вопрос муссировал.

НУ И ЧТО?

[shs_sf]

сэкономь на нервах.... лучше отстань :-)

[Prate]

не, пусть нам Гена объяснит, если он так скурпулезно считает бензин, то почему он купил ниву? при том что 80% пробега по трассе?

[shs_sf]

ну что ты злой то какой?
патамучта НИВа ему нравиться хоть он и сам осознает что это не лучший вариант

[G8.]

Потому что 4 км в конце по голимому бездорожью, а надо быть уверенным что приедешь, а главное груженый уедешь.

[NIVAda]

Сообщение от G8.

Потому что 4 км в конце по голимому бездорожью

Ген, добрее надо быть... Я ж чуть голово не проломил, когда пацтол падал...

[G8.]

Серега, вон давно порывается по весне со мной скатать
Как назло с этого года насыпь под дорогу насыпали, теперь по ней ездим, даже щебенка кое где и заасфальтировать обещали.
До этого ездили просто по полю. Вот по нему то что весной что осенью только на Ниве да на УАЗике.

[shs_sf]

ГЕНА! МЫ СТОБОЙ УСТРОИМ СОРЕВНОВАНИЯ
ты поедешь по асфальту(ну или чо у тя там) а я по тому непроходимому полю - кто первый приедет как думаешь?
поеду в паралель
подождем когда пройдут дожди и там будет "полный П"
люблю я магонькое... а то щас все сухо и противно - трясет сильно на пашне

[NIVAda]

Ставлю на красную!

[shs_sf]

как это у классиков "СМЫВАЕМСЯ БРАТЦЫ! Красные в городе!"

[Vladimirych]

дайте билеты на просмотр СРОЧНО, но после дождей !!!

[G8.]

[NIVAda]

Мля... В огороде бузина... в Киеве дядька...
Я тут хоть слово про НИВу сказал???
Речь о применении машины идёт... И со мной, думаю, согласится большинство людей, хотя бы один раз УЧАСТВОВАВШИХ в соревнованиях. О стоимости бензина можно думать, когда ты за картошкой в деревню поехал, по асфальту...
А если это бездорожье, тем более спорт, то не зависимо от расхода топлива конкретной машины суммы на запчасти и ремонт будут сильно больше...

[G8.]

Мля, мы тут про соревнования говорим да?
Средний потребитель джипов в Америке и Европе сразу из салона едет на них засоревноваться в какие нибудь топи да?
Обычно все же на рыбалку или охоту едут км 100-200, в Америке и 1000 не редкость, по трассе потом км 20-100 по бездорожью.
Причем как правило джип этот стоковый без переделок.
И в отличе от Нивы он обычно после нескольких поездок все так же продолжает ездить, а не на ремонт встает. Потому что средний потребитель машину жалеет, у него задача поехать в лес и отдохнуть - пострелять, а не засадить машину поглубже что бы героически ее достать оттуда и потом ремонтировать.
------------------------

у г-на Prate его "болид" почти столько же жрёт (из-за стиля езды) сколько и у меня

если ты с Нивы на джип пересел, то я об этом пока не знаю.

[shs_sf]

щас тя закопают

[NIVAda]

Сообщение от G8.

Мля, мы тут про соревнования говорим да?

И про них в т.ч. А ты что, не в теме???
Мы говорим про офф-роад, с твоей, кстати, подачи... Вот:

Сообщение от G8.

Имхо, в Европе или Америке, при их дорогах, только фанат оффроуда готов содержать нормальный жип. Особенно при таких ценах на топливо как сейчас. Вот тебе и тенденция.

На что тебе было заявлено и доказано (не мной одним), что для "фаната оффроуда" стоимость бензина - дело последнее, и что "нормальный жип" в твоём понимании вообще к этому оффроуду имеет весьма посредственное отношение... А кто там на чём по асфальту с семьёй за грибами ездит в национальные парки нас ваще ниибёт...

[G8.]

Дошло млин, мы под "фанатом оффроуда" разные вещи понимаем .
Я про среднего горожанина любящего раза два в месяц скатать на охоту - рыбалку - грибы ягоды, куда нить подальше от цивилизации и людей. "Ботаника" короче.
Спортсмены и маньяки все же не делают погоды в спросе на джипы.

[Prate]

Сообщение от NIVAda

накакую нафиг напрямую??? а на кривую???
у г-на Prate его "болид" почти столько же жрёт (из-за стиля езды) сколько и у меня...
офф-роад дорогой из-за высокой стоимости шмурдяка и вложений в саму технику (как переоборудование так и постоянные ремонты)... по сравнению с этими затратами топливо - пшик.
неужели это не очевидно???

1. у меня какое-то время борт. комп показывал СРЕДНИЙ расход 20 л 95го на сотку. может, это глюк? машина - 2112 на 100% стоковая, тока прошивка от гланса. так что болид - это ты мне польстил

2. оффроад - такая штука, что если им нормально заниматься, то ездить по городу ты будешь на одной машине, жене купишь другую, а под расфаршмаченный уаз ты заведешь отдельный гараж с бааальшим верстаком и высокими воротами, и у тебя будет постоянный механик, и ездить на совернования это чудо (уаз, а не механик) будет на автовозе, а уж никак не своим ходом.

и вопрос про расход бензина будет возникать в единственном контексте - сколько канистр брать с собой на маршрут.

все это пример моих знакомых (город Пермь), а не отмороженные фантазии.

пишу все это безо всякого снобизма и попыток упрекнуть кого-либо.
просто я лично убежден, что оффроад - это такой спорт, где побеждает бабло. как например и пейнтбол. и многие другие современные развлечения.

[NIVAda]

АААбсолютно с вами согласен по всем пунктам!

[Василий Аристархович]

У меня было несколько радостей по эксплореру но запомнились 2:
1) Ремонт АКПП (долго и неграмотно буксовал в грязи) $2000 или типа того...
2) Капиталочка дивжка (утопил и попил водички) $4000 или типа того...

[NIVAda]

Во-от!!!
Интересно, Гена до этого поста дочитал???
Имеем: 6Кбаксов vs 25л/100км... (Не придирацца к 25 л!!!)
Задача странная получается, но решение по-моему очевидно...

ЗЫ Гена, заметь, что Василий Аристархович при этом не нёсся по просеке 80 кмч... Тогда можно было бы сюда ещё добавить капиталку подвески и, возможно, кузовной ремонт... И тогда 25л/100км стали бы счастливой мечтой...

[Василий Аристархович]

Ну носился я, но это мелочи, бампера там покрасить и все такое... у меня сзади там рессоры, один раз за семь лет аммортизаторы менял только.... А вот хабы раз в год за $800 это штатно...

[G8.]

Опять двадцать пять: 6 к это за одну поездку, да? Пробег общий и не у одного ВА у этого джипа сколько был? Расходы на бенз и на ремонты за весь пробег сколько были?

[Prate]

Сообщение от G8.

Нормальный он еще и в Африке нормальный
Рамный, мощный, крепкий, с блокировками штатно.

афуеть, нива самое то

[G8.]

Нива вроде как не под одно из перечисленного не подходит?

[Василий Аристархович]

Я как бывший владелец НИВЫ могу сказать почему НИВА "для бездорожья самое то". Если тебе нужно ездить вдвоем за грибами и "на легкую рыбалку" и немного поколбаситься, (я не говорю про настоящие профессиональные труфи" и ты не хочешь влезать в это дело с головой, то за $10.000 можно получить вполне годный любительский фан-кар для езды по говну, ремонтопригодный, который не жалко, и который до говна доедет своим ходом. Вполне по цене сопоставимо с нормальным ATV.

[shs_sf]

НИВА - АЦЦТОЙ!!!!!!!!!!
это я как НИВАвод те говорю ж-))))))

[Василий Аристархович]

Просто видимо ты уже подошел к пределу, который можно выжать из данного автомобиля на бездорожье. Вот и все.

[G8.]

Скорее давно перешагнул

[shs_sf]

неее...
есть исчо пара задумок....
все жду когда колеса эти износятся черт бы их подрал
надо другие маленько....

[shs_sf]

Сообщение от Дед Мазай

труба глушителя ПОД картером заднего моста.

Это где в шоколаде оно стоит? надо хоть сходить поглазеть - поржать над этим

[Дед Мазай]

Сходи, сходи ... только лучче зеркальце захвати, а то я замучался от пола отжиматься, чтоб под днище заглянуть.
Поставили где Аутбэк стоЯл.
Ишшо над размерами багажника поулыбаешься ... и не только.

[shs_sf]

чиста зайду! пасматрю на "внедорожник"

[Vladimirych]

кста, вот и подУмаешь меняить тебУ шило на мыло илЬ нестОить!