Посторонний звук при нажатии на педаль газа, может кто сталкивался уже?

[anger]

Получается очередное "лечение по фото" но все-ж попробую.

На пониженной передаче если сильно (резко) утопить педаль газа или если просто газ до упора, возникает звук, стрекочащий, отчасти похожий на звук стартера, когда втягивающее не сработало после вкл. зажигания.

МЗ и ВВ 5 мес. от роду.

Подозреваю что глюк из области зажигания, может кто-то уже сталкивался с таким?

2114, Бош, динамичная прошивка.

[AUTOнавт]

А этот звук на каких оборотах? У друга на низах, где-то до 2-х тыщь, было стрекотание - это катализатор мозги иоб!

[xet]

Аможет просто прокладка прогорела ?
приемной трубы или каллектора ?

[anger]

У меня была мысль что это бензин в выпуске горит, но звук по частоте одинаковый всегда.

[VS-52]

Звук дольжен совпадать с чем нить! Или мотором или с ходовым.
Если с мотором(по оборотоам) не совподает, значит не детонация и не прокладка и т.д.
Значит надо послушать, с чем совподает звук. Например с частатой колес, КПП или просто выбрация, резонанс...

[VS-52]

ИМХО
Перечитал еще раз. Похож это выбрация(когда мощность мотора не хватает, а обороты слишком малы).
То, что машина продольжает набор оборотов(заслуга прошивки- эластичность и гибкость), этим не стоить переборщить. Лучше переключат передачу(пониже).

[anger]

Напрягает то, что даже если обороты за 2000, при резком нажатии все равно потрескивает. Меньше конечно чем если сильно в натяг ездить, но все-ж ...

[VS-52]

Пусть не напрягает У тя же мотор не 200л.с.Посчитай - какая нагрузка на мотор при 2000 оборотах на 4ой скорости!

[VS-52]

Попробуй сделать так же на другой машине(но не чипованной) и увидешь разницу. Машина начнет дергатся в конвульсии
З.Ы. Этот гибкость добавлен по просбе клиентов, которие за рулем говорят по сотовому и некогда переключать КПП. Нажал на тапку и машина выполнила каманду(естественно сожрал больше бензина, но поехал, а не дергался).

[anger]

Обороты по наблюдениям любые, звук возникает когда получается езда в натяг. Т.е. тапку жмешь, прихода нет, машина не тупит, разгоняется как может, но при этом звук этот появляется.
Рывков нет.

[AUTOнавт]

Может на самом деле что-то с катализатором!А как понять - "тапку жмешь, прихода нет, машина не тупит, разгоняется как может" - т.е. едет как обычно или ...

[anger]

Дык нет катализатора, 2004 года машина.

Фразу расшифрую: когда резко или до упора нажимаю педаль, машина ест-но не сразу отвечает ускорением, разгоняется медленно, без рывков и когда выходит на пик тяги по оборотам, на педаль реагирует быстрее. Но возникает этот звук непонятный.

[AUTOнавт]

Может какой подшипник, или ролик натяжителя или паразитный!

[anger]

Звук по частоте всегда одинаковый, от оборотов не зависит.

Он продолжается пока обороты не поднимутся до некоторого порога, когда машина на педаль быстрее реагирует.

[AUTOнавт]

Тогда даже не знаю. Надо потупить, да знакомых потрясти!

[anger]

Ждем спецов по "мозгам"

[xet]

если прокладка то должно пануть угаром
может гдето помял пыльную защиту
мог ослабнуть (раслоиться)ремень
воть

[anger]

Ремень ГРМ еще младше МЗ и проводов.
Тут дело в электрике по моему.

[xet]

а что в электрике может там щелкать ?

[anger]

ХЗ, может МЗ пробивает? Может форсунки не успевают?
Я точно не помню, что происходит, когда заслонка открыта на макс. а обороты низкие. Надо спецов по "мозгам" видимо спрашивать.

[xet]

а может пальци стучат
из за раннего зажигания или из за плохова безина ?

звук какой ?
звонкий или глухой ?

[anger]

В том-то и дело, что ни такой, ни такой.
Звук не металлический точно. На трещетку немного похоже, когда картонку на вилосипеде к спицам подставить.

[Opel_Astra]

На пониженной передаче если сильно (резко) утопить педаль газа или если просто газ до упора, возникает звук, стрекочащий, отчасти похожий на звук стартера, когда втягивающее не сработало после вкл. зажигания.

на пониженной передаче - это на какой например ?
по описанию похоже на детонацию

[anger]

Имел в виду после пониженной.

Например, еду на 2-й, 2500 оборотов, включаю 4-ю (имитирую езду в натяг). Обороты после отпускания сцепления становятся где-то 1200-1500.
Резко или в пол жму педаль газа, появляется этот звук.

С разгоном и ростом оборотов характер звука не меняется. Звук пропадает где-то на 2200-2500 оборотов.

[xet]

пальци

[anger]

Шатунные или еще какие?

[Opel_Astra]

детонация !

[anger]

А что может быть такого неправильного при работе ДВС в описанном режиме что возникает детонация?
Обедененной смеси нет.
Угол выставляется компом (прошивка разве что шаманит).
Степень сжатия остается? Но для движка с пробегом 60 тыщ, как-то рано этим вопросом заниматься?

Ничего не забыл?

[Opel_Astra]

Начнем с того, что я давно забросил теорию ДВС. Поэтому прошу простить, за рассуждения, которые могут показаться кому-то дилетантскими:
1. угол выставляется компьютером, но угол меняется не безгранично. Когда ты на скорости 30 км-ч втыкаешь четвертую и утапливаешь в пол педаль нагрузка на дигатель возрастает и смесь горит не так, как надо... более точно сейчас не смогу объяснить, нужно открыть учебник и прочитать, как детонация возникает
2. Степень сжатия остается, но при чем тут степень сжатия ?
3. От пробега это не зависит (хотя 60 тыс. - много для отечественного двигателя, можно уже заниматься всем : ).
4.

Звук пропадает где-то на 2200-2500 оборотов.

Что свидетельствует о выходе двигателя на режим максимального момента. Хочешь избежать этого явления - бери низкооборотистый двигатель с эластичной характеристикой момента, который "тянет с низов". Или потренируйся (но недолго) с высокооктановым бензином, детонация должна значительно сократится, в некоторых режимах и вовсе исчезнет

[anger]

1. Если найдется доброволец и повторит процедуру в посте #19, и у него тоже будет этот звук, я пожалуй забью и не буду двигатель насиловать.
2. Она разве на детонацию не влияет? Особенно когда повышена?
3. Хорошее масло и правильная обкатка, думаю рано беспокоится.

На ком-бы пункт 1 попробовать?

[Opel_Astra]

1. мною многократно повторенная процедура на разных типах автомобилей. На Волге детонация проявляется меньше, ВАЗы очень нелюбят езду "в натяг".
2. На Вашем двигателе она постоянная Ка впрочем и на всех остальных. Если имелась в виду компрессия - то она немного влияет. Падают характеристики двигателя и соответственно возникают более благоприятные условия для детонации.
3. Хорошее масло и "правильная" обкатка (еще ни разу не видел грамотно обкатанного двигателя, кроме как у специалистов, которые легко отличают детонацию от стука пальцев) мало влияет на долговечность отечественного двигателя, хотя если у Вас до сих пор ничего (кроме этого звука) не вылезло - видимо повезло

[anger]

В общих чертах понятно.
У меня смутное ощущение что это МЗ просто не справляется.
Частота импульсов регулируется компом исходя из оборотов или степени открытия заслонки?

[Гриня]

А почему не рассмотреть пункт 4? Проверка заливкой высокооктанового бензина по версии Opel Astr'ы, мне кажется, позволит с хорошей вероятностью сказать, детонация или нет. Да и по исполнению проще некуда.

[anger]

98-й залить? Я всегда лью 95-й.

[Meteora]

Залей, залей. Заодно и клапана поменяешь, вдруг это от них стук.

[anger]

Вот и меня смущает совместимость 98-го бензина и вазовского двигателя ...

[VS-52]

Сообщение от anger

Вот и меня смущает совместимость 98-го бензина и вазовского двигателя ...

У тя прошивка откатана на бензин 91-95 ОЧ. Наливать 98 не стоит!
Причина возникновения звука написал в низу.
А ДД не трогай! Бош очень чувствителен к затяжки ДД.

[anger]

Но как-то этот звук надо устранять? Если ДД не трогать тем более ...

[Meteora]

Датчик детонации не работает. Или прикручен неправильным моментом. Глухой он у тебя, короче.

[anger]

А есть какой-нибудь способ его побыстрому проверить? Визуально, крепление подтянуть, или еще как?

[Meteora]

По-быстрому -- заменить на заведомо исправный. Момент затяжки 21Нм у него, если не ошибаюсь.

[anger]

Пасиб, попробую если он не дорогой.

[AndrewS]

Почитал я. А может все проще? Может это релюшка в адсорбере?

[anger]

Нет катализатора. Нет улавливателя паров бензина. Ничо нет

[AndrewS]

Да тогда точно не адсорбер

[anger]

Надурил я сам себя по поводу того, что звук от оборотов не зависит.
Зависит. Просто за те 500-800 оборотов пока он слышится, его частота почти незаметно меняется. Но меняется.
Думаем дальше?

[Opel_Astra]

сегодня приезжай к ангару, там вылечат твою ласточку
кстати, уже звучало тут мнение... у тебя защита двигателя стоит ? Проверь, не задевает ли она двигатель ? В любом случае полезно отогнуть ее немного ! Выворачиваешь колеса, берешь монтажку и вперед.

[anger]

Хм ... защита ... был у меня дребезг одно время от нее, когда погнул ее немного.
Проверю, пасиб!