Вопрос в связи с надвигающимися холодами...

[Andrey]

Вот думаю: после ночи вроде должен заводиться без особых проблем, гараж хоть и неотапливаемый, но все равно ниже где-то -23...-25 опуститься там не должно...

Вопрос: с какой периодичностью днем у работы выходить и прогревать машину чтобы масло не успело превратиться в один кусок геля, а то и льда (судя по ужесточению прогноза)? Масло залито Castrol GTX 10W40 (полусинт.), по описалову на сайте castol.com.ru - при минус 27 оно замерзает, только там не понятна приписка "МАКС" - то ли "максимально рано", то ли "максимальная температура", то ли еще чего... А да, при -23 (вечером, днем я его не вижу ) по уличному градуснику у завода, где работаю, машина без проблем заводилась после стоянки с 7:30 утра до 17:30 вечера.
То есть по другому вопрос звучит: за какой период времени двигатель выстудится полностью? Машина: ВАЗ21093, какого-либо нештатного утепления двигла нет.

PS. Как у народа настроение "покупаться на крещение"?

[Юс]

Сообщение от Andrey

А да, при -23 (вечером, днем я его не вижу ) по уличному градуснику у завода, где работаю, машина без проблем заводилась после стоянки с 7:30 утра до 17:30 вечера.

Вот и ответил на свой вопрос!

А в прогнозы я уже давно не верю. В том числе и в астрологические - ведь водолеи в них не верят!

[kandrik]

У меня вот есть такие данные по маслу:
10W начинает замерзать при -25
5W начинает замерзать при -35
0W точно не помню, но при "ну очень холодно" начинает замерзать, у кого такое масло спите спокойно :-)

P.S. У меня 5W50, думаю еси че не замерзнет...

[batman]

То есть если у меня щас залит Лукойл 10-40, то я буду седня вечерком когда вдарит по-настоящему заводиться с лямки?

[pantera]

Лучше вообще не пытаться заводить. Допустим, заведёшь, а масло не будет поступать к частям двигателя. Так как попросту загустеет (перестанет течь). И есть риск, что двигатель может заклинить через какое-то время после начала заводки.

На самом деле, это правило "минус тридцати пяти" очень приближённое, и как правило там есть запас в отрицательную сторону. Нужно смотреть на сайте производителя масла, какова температура потери текучести. Для моего минерального Ravenol 10W30 - это -30 градусов.

[onze]

да в принципе двигатель остывает часа за 4, а в мороз и того быстрее...

[sta.m]

в мороз пары хватало, чтобы всё застыло. Так что за час, может меньше...

[onze]

скорее всего так и будет...наверное...что то около часа.

[vladimir]

При -25 двигатель остынет за пару часов, так что прогревай-непрогревай... В этом случае для поддержания "боевого" состояния рулит автозаводилка каждые 1-2 часа. Но если авто стоит всю ночь, нефиг его за зря заводить. Главное, что бы хотя бы раз в сутки заводиться или ездить, для поддержания уровня заряда аккумулятора. Иначе через трое суток стояния при -25-30 ему капец.
Для CASTROL GTX Magnatec SAE 10W-40 температура застывания, оС (макс.) -39 (из мануала ) http://www.castrol.com/liveassets/bp...atec_10w40.pdf

[JOGADOR]

Сообщение от vladimir

...Главное, что бы хотя бы раз в сутки заводиться или ездить, для поддержания уровня заряда аккумулятора. Иначе через трое суток стояния при -25-30 ему капец. ..

Чо, правда чтоли? :-0

[Крыглоупек Грамцианский]

Да нет, предрассудки это.
При понижении температуры уменьшается отдаваемый аккумулятором пусковой ток и восприимчивость его к зарядке. Всё это помноженное на трудность проворачивания из-за загустевшего масла (читай затраты энергии на холодный запуск) приводит к хроническому недозаряду. Ну а недозаряд в особо тяжёлых случаях может привести к замерзанию электролита, и тогда аккумулятор действительно выходит из строя. Правда я на практике с этим не встречался.
Есть даже таблицы зависимости заряда/плотности/температуры замерзания, где-то я их недавно видел в прессе.

[JOGADOR]

Мне, при кастрол гтх магнотек 5w40 (пробег менее 2000), и новым (2 недели) аккумулятором с 75 А/ч, есть чего бояться? (условие: стоянка)

[Deert]

Сообщение от JOGADOR

Мне, при кастрол гтх магнотек 5w40 (пробег менее 2000), и новым (2 недели) аккумулятором с 75 А/ч, есть чего бояться? (условие: стоянка)

Такое же масло, вот тока аккумулятор послабее Всетаки ТАВРУШНЫЙ, сегодня с утра завелся со второго раза, первый раз прокрутился, втолрой цепанул и номано.
Как говорит народ, при такой температуре лутше каждый день ездить, если ездишь в день больше 10км, и днем, то сспи спокойно (правда еще на аакккумулятор надо поглядывать, а то мало ли может не до заряжаться будет). А иначе, будешь аккумулятор на подзарядку ставить.
Вот мне точно придется при такой температуре и моих поздках (12 км, на них 2 прогрева и в етмное время суток, сами понимаете ...) подзаряжать аккумулятор раз в неделю точно буду.
Спасибо Seol и Александру (4Колеса), теперь зарядник есть.

[Andrey]

В общем я так чую, что, видимо, лучшее всего бегать с периодичностью 1,5-2 часа...
Это днем, а ночью - пущай стоит в запертом гараже за толстым брезентом, отгоражвающим ворота и обеспечивающим дополнительную теплоизоляцию. Сдается мне - если ее там за ночь раза 3-4 завести минут на 5-10 каждый раз - утром есть шанс не завестить по причине полной выработки кислорода . Получится там газовая камера .

[Lamaster]

Мне кажется что если заводить на 10-15 минут то аккумулятор не успеет подзарядится, и утру разрядится совсем.

[Andrey]

Зашел я щаз на http://www.gismeteo.ru/towns5/27553.htm и понял, что "полный абзац" подберется в конце следующей недели...
По данным, представленным на gismeteo на 0:20 16.01.2006:
Прогноз на
Вечер 20 янв Пт -39...-41С
Ночь 21 янв Сб -40...-42С

Тут уже даже по мануалу масло застынет на фиг... (( Да и аккум, я так думаю, не будет особо бодр в такие температуры... Делаю для себя вывод, что в пятницу пораньше навалю с работы, загоню машину, как следует прогрею гараж до "почти 0" и задраю его всего возможными методами на эту ночь (с пятницы на субботу следующей недели)...

Вообще, если этот прогноз оправдается - в середине недели, я думаю, будем кататься по почти пустому городу, ибо сдается мне, что при такой погоде от 40 до 70% авто просто не заведется утром... А в выходные будем иметь "почти вымерший" город . Уже становится интересно - заведусь ли я сам .

PS. У меня очень редко получается приезжать к ангару, но я так подозреваю маниаков, которых торкнет в следующую пятницу туда двинуть - не найдется .

[Девушка Прасковья]

ой-ой, а что делать тем, у кого еще масло обкаточное в машину залито (какое именно, не знаю)? Маааама, я машину не угроблю в попытке завести? Она у меня на стоянке стоит, под открытым небом
И вобще отлично прямо - мне старенький мегатаз ехать снимать с учета наконец-то на продажу, а тут такой мороз - даже не знаю, заведется ли... Обычно без проблем в мороз заводился.

[Adrenalin]

У моей сестры Матиз(тоже литровый и тоже на стоянке стоит) завелся легко и с первой попытки....

[Девушка Прасковья]

И у меня сегодня - с первого раза Посмотрим, что будет дальше

[Boom]

Сообщение от Andrey

Прогноз на
Вечер 20 янв Пт -39...-41С
Ночь 21 янв Сб -40...-42С

Говорила мне бабушка, забей на страховую и поставь обход иммобилайзера, что б автозаводилка работала...

У меня теоретический вопрос. Предположим, весь бензин на наших АЗС соответствует нормативным требованиям. На каком бензине (92 или 95) машина лучше заведется? Производитель допускает использование и 92, и 95?

[Devise]

95

[rogalik]

На зимнем...

[look]

92

[mvsh]

Сообщение от look

92

Как говорится, +1.
Знающий человек, дело говорит
Сегодня проверил практически. Имеем ВАЗ21043 с 92 бензином и Матиз с 95. Сажусь в четверку, ключ на старт - стартер крутит, вспышек нет (подсос дурак вытянуть забыл ). Отпускаю ключ, стартер крутит. Отковыриваю капот, выключаю массу, стартер заткнулся. Воняет палеными контактами, включаю массу стартер крутит с выключеным зажиганием. Выключаю нафиг все, придется у жены Матиз позаимствовать.
Матиз - вспышки с первого оборота, 2 сек. двигатель работает, глохнет. И так 5(!) раз. С пятого пытался заглохнуть, но обороты потихоньку пошли вверх, и больше не глох.
Возвращаюсь в четверку, подолбил стартер ручкой щетки , включаю массу - молчит. Вытягиваю подсос, пуск с первого раза.
Бензин в обе машины льется на сибнефти на комсомольской площади.

[Adrenalin]

Сообщение от mvsh

Как говорится, +1.
Знающий человек, дело говорит
Сегодня проверил практически. Имеем ВАЗ21043 с 92 бензином и Матиз с 95.

незнай незнай.... у меня Лансер с 95, у сестры Матиз с 92... и тот и др. авто завелись без проблем правда в Лансере бенз еще с Москвы плещится, может в этом дело?

[Boom]

у меня ланс сегодня завелся в режиме "чик и все". 95'ый с Сибнефти на комсе. Только сегодняшнюю температуру морозом можно и не считать...

[Adrenalin]

Посмотрим, что в выходные будет

[Boom]

ну зачем вы сразу угрожаете?

[Adrenalin]

не угрожаем, а смотреть будем.... самому интересно

[Boom]

угу. у меня 5w50, новый свечи и моча (как обычно) в баке впрочем, сегодня на lancer-club'е мужик делился опытом. У него в -41 машин не завелся даже с предпусковым обогревателем :"(

[Adrenalin]

у меня тож 5w50, свечи с пробнгом в 20ткм, и в баке тоже что и у всех
а по поводу предпускогого сильно необрадовало

[Boom]

разъем с датчика температуры надо было сдернуть ему imho...

[Adrenalin]

как сегодня-то? у меня обе машины завелись... Матиз с полтыка, Лансер помучать пришлось

[Boom]

Без проблем вообще. http://www.autoforum.nnov.ru/forum/...08&postcount=23

[Девушка Прасковья]

пришла на стоянку утром, а меня охранник и спрашивает человеческим голосом: "Чего это ты, деточка, пришла, никак матиз свой завести надеешься?"
А я взяла и завела! Не с полтыка, правда, а со второго раза (в первый рано отпустила)
Но на стоянке картина печальная - машин дофига стоит, видно за ними и не приходили, а еще куча народа бегает с тросами и прикуривателями...

[ivanss]

если кому интересны характеристики шеловских масел (на предмет замерзания в частности ) - вот тут доку вроде нашел
http://www.sap.net.ru/files/dow/shell.doc#_Toc4324226

[Boom]

вот если бы ты в матизе бензус заменил на 92ой и он завелся, тогда да а на разных машинах не считается.

[Meteora]

Матиз это не показатель, у него нижний порог температуры -25, и то за уши притянутый. А напиши честные -20, и фиг кто его купит в России. У нашемарок же -- не выше -27, причём честно.

[mvsh]

Сообщение от Meteora

нижний порог температуры -25,
честные -20,
У нашемарок же -- не выше -27,

Откуда такие цифры, можно поинтересоватся?

[Meteora]

Когда машину покупаешь, обычно вместе с ней такую книжечку дают, руководство по эксплуатации называется. Полезнейшее чтиво, кстати.

[mvsh]

Ты не поверишь, читал. И нигде таких цифр не нашел. А вот цифра не ниже -23 фигурирует, причем применительно к АКПП.

[aleks-99]

У меня в книжечке к 21099i фигурируют 2 нижних порога температуры:
1. во введении сказано, что данное транспортное средство предназначено для эксплуатации от -40 до +45.
2. в разделе про холодный пуск определена цифра в -27 как минимальная t, определенная "Техническими условиями".
p.s. Не поленился, вчера освежил в памяти Руководство по эксплуатации.

[Крыглоупек Грамцианский]

Отечественные автозаводы гарантируют пуск бензиновых авто до температуры не ниже -25. Если холоднее они просто не гарантируют, но завестись тебе никто не мешает.

В СССР помнится стандарт на эти дела был.

[Piwis]

95

[vladimir]

Теоретически заведется лучше с 92, из-за более высоких детонационных свойств бенза, ну тоись сгорает он лучче. А практически можно нарваться и на 92-е гауно, которое воспламеняется хуже относительно хорошего 95-го.

[Resistr]

Сообщение от Boom

Говорила мне бабушка, забей на страховую и поставь обход иммобилайзера, что б автозаводилка работала...

Какая нафик автозаводилка????Мля, дайте мне механическую держалку ссцепления. Начитался, млин....Ходил сейчас прогревать....3 минуты сцепление держал-отпускать-машин глохнуть(((( Еле раскачал((((

[MadM]

Глядим параметры бензина по ГОСТу
АИ-92
http://www.snegap.ru/index.php?m=4&sid=&id=5
АИ-95
http://www.snegap.ru/index.php?m=4&sid=&id=28

ну и 76 до кучи
http://www.snegap.ru/index.php?m=4&sid=&id=27

вывод: если и различаются то незначительно.
в теории на 92 легче запуск чем на 95

[Ytr]

при тако мороза не заведтся машинки скоре всего

[Andrey]

Итак, "тренировочный день"
Утром -18 по градуснику дома (500м от гаража), машина в гараже (вчера "перебдел" - решил отогреть все после мойки - примерно 10 минут машина работала в гараже (от выхлопной шланг наружу), гараж прогрелся видимо до положительной температуры . Утром пришел - в бутылке ВОДА - НЕ замерзла... Соотв старт получил с первого поворота ключа, стартер успел только сказать один раз "жу" и движок "схватил" . Ну это в общем-то не удивительно при положительной или околонулевой температуре (вода не замерзла - значит сильного минуса нет).

Щаз у работы решил "перебдеть" - прибыл в 7:50, в 9:45 вышел проверить как заведется и погреть (утром на градуснике около работы -27 было, щаз -2 - завелась как в гараже , то бишь первый "тык", одно "жу" и движок работает... Правда в коробке масло загустело - ручка с некоторым сопростивлением двигается. Прогрелся около 5 минут, прокатился примерно 1 км, чтоб размешать масло в коробке, поставил на место. В час-два дня схожу еще раз "превентивно" погреться . Я так думаю, лучше потратить 20-30 минут в рабочее время , чем вечером потом бегать и искать прикуривающих-таскающих . Я хотя и уверен на 90-95%, что заведусь и после целого дня стоянки, но как говорится - лучше перебдеть .

[Hummer]

Вот и я "бдю", каждые два часа грею машину, иначе моя старушка замерзнет.

[pantera]

Если реально будет такая Т, то может начать крситаллизоваться тосол (у тех, у кого он рассчитан до -40). Замёрзнуть-то полностью не замёрзнет, но кристаллизоваться начнёт.

[ПахаНН]

Сообщение от Andrey

Зашел я щаз на http://www.gismeteo.ru/towns5/27553.htm и понял, что "полный абзац" подберется в конце следующей недели...
По данным, представленным на gismeteo на 0:20 16.01.2006:
Прогноз на
Вечер 20 янв Пт -39...-41С
Ночь 21 янв Сб -40...-42С

Лажа.

http://www.gismeteo.ru/city/daily/4355/2/

[mansel]

Масло Mobil 5W40 свечи NGK V-line (свежачек) в коробке Mobil ( синтетика)
с утра по МК т с наружи -18 Т двиг -10 .
разумеется без проблем.
Если вечером будет туго крутить то в мороз -25 и ниже даже на стоянку не пойду.
ps на крещение если сопли подлечу пойду купаться !!!

[AlexeyNN]

На Ауди-форуме нарыл совет как завестись в дикий мороз (совсем для экстрималов): http://wwwboards.auto.ru/audi/957310.html

[hoopoe]

Сообщение от AlexeyNN

На Ауди-форуме нарыл совет как завестись в дикий мороз (совсем для экстрималов): http://wwwboards.auto.ru/audi/957310.html

что-то ссылка не пашет

[AlexeyNN]

Там собственно это написано:
1. Масло должно быть 5W- или 0W-
Лично у меня залит Тоталь 5W-40

2. Свечи должны быть нестарые, желательно с уменьшенным зазором (на 0,2-0,3 мм), чистые.

2. АКБ если старая, то притащить домой, зарядить. Главное, чтобы была тёплая к утру. Ночь машина может простоять на любом дохлом или маленьком аккуме.

3. Вечером, заглушив мотор, открыть маслозаливную горловину и залить туда 100-200 грамм 92-го бензина, закрыть, снять разъём с датчика Холла и cделать десяток оборотом стартёром.

4. Утром поставить тёплый АКБ, разъём на Холл и заводить.

Методика позволяет легко заводить мотор при температуре "на 5-10 градусов ниже точки замерзания масла".

Но по ссылке интересно еще комменты почитать...попробуй позже зайти сервак похоже глючит

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от AlexeyNN

3. Вечером, заглушив мотор, открыть маслозаливную горловину и залить туда 100-200 грамм 92-го бензина, закрыть, снять разъём с датчика Холла и cделать десяток оборотом стартёром.

Минеральному маслу такой приём вреда не нанесёт.
А вот полу- и цельносинтетическому?

[v!ct0r]

нафиг, из предложенного в моих условиях выполнимо только "занести аккум в тепло"
а насчет замерзания масла - если температура упадет ниже 32-35 ездить не буду

[Barbadian]

Сегодня -32 вроде...

[MAN]

Прежде всего нужно основательно подумать, а стоит ли оно того. Пуск холодного двигателя при -20 эквивалентен 150км пробега. Что твориться при - 32 можно только догадываться. А если его при этом каждые два часа запускать? По моему лучше вообще постараться воздержаться от поездок если это возможно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Дабы не баянить, апну тему.

[Novik]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Дабы не баянить, апну тему.

имхо 20-25 это не те морозы чтобы заморачиваться запуском машины, пить на троих бутылку за магазином намного хуже.

[Major Keis]

Эти пляски с бубнами зачем - чтобы гарантированно завелось? ТАЗик в -37 на дерьмовом сале ESSO 10w40 заводился с первого раза. Это если проблем нет. Если проблемы есть, то имеет смыл их озвучить, а то тема ниочем.

[Opel_Astra]

при такой температуре с таким маслом мотор вынужен некоторое время работать без масла. Завестись то он легко заведется.

[Major Keis]

Ну так пусть зальет нормальное масло - еще легче заведется. Тема-то о чем, я так и не понял?

[gunslinger]

Сообщение от Andrey

хоть и неотапливаемый, но все равно ниже где-то -23...-25 опуститься там не должно...

интересно.... у меня тоже бокс не отапливаемый. вернее отапливаемый, но только пока в нем люди есть.... а сегодня утром внутри +4 было ..... за бортом -23

[romchik]

Чей-то у тебя за бокс? гараж чтоль?

[gunslinger]

все то те расскажи....

[Шакал Табаки]

Нормально завелась.

[Крыглоупек Грамцианский]

Только что в новостях по ТВ -37 на завтра пообещали.
Где моё глобальное потепление?!

[Shevi]

Глобальное потепление к 21.12.2009 - по Гисметео -8 - Теплыыыынь!!!!

[G8.]

напомнил экспедицию Метель год 2 тыс. какой то там
" -35 жара, все ходят без варежек"

[ПахаНН]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Только что в новостях по ТВ -37 на завтра пообещали.

Не гони пургу. Не верь ТВ , верь ИНЕТУ.

[G8.]

не знай кому и верить
сравни вчерашний прогноз и -28 с утреца на улице

[ПахаНН]

У меня в Гордеевке -25.

[G8.]

у меня Бурнаковка утром в полседьмого -28 было, по Волге эту же температуру показывали по городу

[Крыглоупек Грамцианский]

А чё вчера говорили?
У нас -30.

[G8.]

вчера в инете было на ночь -21
чего обещали по телевизору не знаю, вчера не до него было

[Jag Mort]

вот тут если посмотреть, то давление растёт... не к добру это

http://meteocenter.net/UWGG_current.htm

[Tibord]

завел как всегда из дома, без проблем

[MichealKum]

Сёдня утром в Дзр машина сказала -30, пару раз крутнула и встала как вкопанная - аккум сел почти в ноль. На "галстуке" глохла на холостых оборотах, работала только при подгазовке (а третьей ноги для торможения не хватало). Только через километр масло прогрелось.

Тесть подпл хорошую идею - забрать аккомулятор на ночь домой. Сегодня так и сделаю...

[Крыглоупек Грамцианский]

Машину забери - вернее поможет.

[MichealKum]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Машину забери - вернее поможет.

Хочешь сказать что не поможет?..

[Major Keis]

Кароч, докладаю: т.к. мне заняться в отпуску нечем особо, оставил Гольфа на сутки у дома. Утром у нас было -30. Аккум замерз наглухо и хватило его на вялое покручивание. Оно и не мудрено, т.к. он родной еще, по весне семилетний юбилей справит. Зато дальним светил исправно и без проблем. Только не помогло это ни разу. Вынес китайскую дующую пое.ень (обогреватель маленький типа) и сунул под капот дуйкой на аккум. Через 40 минут завелся.
Масло Кастрол 5w40, бенз 95.

[G8.]

так, подробнее про китайскую дующую - она от 220 или от бенза ?

[Major Keis]

От 220. Летом для триммера были куплены два удлинителя по 30 метров: с ними можно даже с пятого этажа запитаться.

[ilya959]

А от машины не зависит разве? У меня вчера вечером за почти 2 часа и -25С на улице машина остыла не полностью- стрелка темп. не легла еще.
Хотя и греется долго... всю Белинку проезжаю пока до рабочей темп. стрелка дойдет.
Mobil1 5W50