Печка на ХХ не греет

[Альбертыч]

Мопед ВАЗ 21102 , не мой , но товарища-пингвина жаль . На ХХ пробовали до раб. температуры мотор нагреть , печь пыхтит , но весьма прохладным воздухом . Под нагрузкой же , да хоть на скорости в 20 кмч картина резко меняется , тепло прёт на замерзшего бедолагу-водителя , причем в дальнейшем на ХХ все окейно .

Куда копать ?

[Major Keis]

Воздух в системе.

[Tos]

крышка расширительного бачка

[e-mike]

Как связана крышка с работой печки?
Интересуюсь, потому что стал замечать подобные симптомы.

[Tos]

если уровень тосола в норме, и нет дырок/утечек, то препятствовать выходу воздуха из системы мешает крышка расширительного бачка, она там с клапаном дурацким. вроде как.

[Major Keis]

Сообщение от Tos

если уровень тосола в норме, и нет дырок/утечек, то препятствовать выходу воздуха из системы мешает крышка расширительного бачка, она там с клапаном дурацким. вроде как.

Выходу воздуха из системы препятствует то, что он скапливается в самой верхней точке - в печке. Даже если крышка рабочая, пока машину в гору не поставишь, воздух никуда не уйдет.

[Tos]

почему-то он там не скапливается, что ему мешает выйти из системы в бачок?

[Major Keis]

Не понял вопроса.

[Tos]

печка проде не самая верхняя часть системы, ею должен быть бачок.

[Альбертыч]

зуб даю , печка выше ))

[Tos]

давай зуб и обрати внимание на шланг №2

[Альбертыч]

обратил . Красная стрелочка там от радиатора печки к бачку

[Tos]

Вроде да. но идет ли там тосол или стоит воздух - неизвестно.. а идет это всё в бачок с пробкой в которой может заклинить клапан, или наоборот расклинить и давления в системе нет.

[Max]

На 2110 - не самая нижняя, но воздух почему-то из печки просто так не выходит.

[Vostrik]

Сообщение от Tos

печка проде на самая верхняя часть системы, ею должен быть бачок.

Расширительный бак по определению - всегда высшая точка системы отопления.

[Альбертыч]

весь бачок целиком выше ? или только какая-то часть , например , крышка + сантиметр под ней ?

[Vostrik]

Сообщение от Альбертыч

весь бачок целиком выше ? или только какая-то часть , например , крышка + сантиметр под ней ?

Основное назначение расширительного бака в системе - компенсация изменения плотности жидкости, также подпитка убыли объёма жидкости в системе при утечке и при понижении ее температуры, и отвод воздуха из системы. Чтобы расширительный выполнял эти функции часть его должна быть выше уровня все ситемы, иначе жидкость из него по законам физики будет хлестать, как из рога изобилия.

[Meteora]

Сообщение от Major Keis

пока машину в гору не поставишь, воздух никуда не уйдет.

Это ты про зубилу рассказываешь. У 10го семейства система охлаждения по-другому устроена, там пробки в печке быть не может. Там конструктивно предусмотрена система пароотвода из радиатора отопителя. У зубилы с 082м термостатом расширительный бачок подключён не к большому, а к малому кругу охлаждения, и в таком случае пробки тоже нигде не образуются: в радиаторе отопителя по закону сообщающихся сосудов, а в основном радиаторе из-за постоянной циркуляции ОЖ через систему пароотвода с моментальным выталкиванием оттуда всякого воздуха при первом же запуске двигла после заливки ОЖ.

[Альбертыч]

Тааак , монстры подтянулись . т.е получается , воздушной пробки быть не может у десятки . Тогда где собака , в крышке ? Это я про исходный пост.

[Meteora]

Причин может быть несколько.
1. Мало ОЖ. Горячая ОЖ забирается в отопитель сверху, от термостата, причём патрубок подводящей трубы помпы, через которую (что понятно из названия) помпа её всасывает, находится ниже подводящего патрубка отопителя. При низком уровне ОЖ, когда в бачке уже сухо, возникает ситуация, когда жижа пролетает через термостат в подводящую трубу, причём её уровень внутри термостата оказывается попросту ниже уровня подводящего патрубка отопителя.
2. Из-за сбоя термостата температура ОЖ в блоке поднималась выше 120 градусов и у насоса ОЖ (помпы) расплавилась или деформировалась пластиковая крыльчатка, вследствие чего существенно снизилась подача насоса. Обычно в этом случае отопитель не греет, а мотор греется сильнее обычного.
3. Симптомы как в п.2, но для помпы с чугунной крыльчаткой: ослабла посадка крыльчатки на оси. Посадочное отверстие разбило, и вал насоса проворачивается в нём с незначительным усилием.
4. Неисправен термостат (всегда открыт, мотор не прогревается).
5. Неисправен клапан крышки расширительного бачка, в СО нет давления на прогретом двигателе. Температура кипения антифриза в при атмосферном давлении составляет 100-103 градуса, что ниже температуры включения вентилятора охлаждения. В блоке цилиндров развивается процесс кипения ОЖ при нормальной рабочей температуре двигателя с массированным образованием паровых пробок где ни попадя.

[Альбертыч]

итого в свете исходной постановки вопроса пп 1,2,3,4 не подходят , т.к. мотор греется нормально и недолго , уровень в норме , печь работает удовлетворительно после подачи нагрузки на мотор . Т.е. вправду как-то похоже на крышку бачка , клапан работает , но видимо уставка не откалибрована должным образом

[Meteora]

Тогда смотри мой пост ниже.

[MK011]

Сообщение от Meteora

3. Симптомы как в п.2, но для помпы с чугунной крыльчаткой: ослабла посадка крыльчатки на оси. Посадочное отверстие разбило, и вал насоса проворачивается в нём с незначительным усилием.

Там наоборот: тем больше обороты - тем хуже циркуляция.

[MK011]

Нужно проверить на ХХ температуру патрубков печки. Если они горячие, то рискну предположить неисправность самого радиатора - жидкость через него не циркулирует, а поступает из входного патрубка непосредственно в выходной.

[Major Keis]

Имхо, при нерабочей крышке повысится уровень тосола в расширительном бачке и машина будет греться. За счет чего печка перестанет работать - не пойму?

[Tos]

а эта крышка буквально кладезь инженерной мудрости и глюков с системой охлаждения. Почему - не знаю.

[Max]

И стоит "5 рублей - ведро".

[e-mike]

И действительно, нужно купить ведро крышек, чтобы выбрать одну с рабочим клапаном...

[Meteora]

Странно, мне нерабочие попадались в основном на клиентских машинах. Из многих клапан был выломан руками самих клиентов, объяснявших этот "апгрейд" либо фразой "я не понимаю, зачем нужен этот клапан, поэтому я его выломал" или "мне на сервисе сказали, что этот клапан не нужен, и выломали его / я сам его выломал вечером под пивко".
Чаще всего дело не в крышке, а в том, что недавно заменённый расширительный бачок имеет на горловине облой, который не даёт крышке герметично прилегать. То же для горловины датчика аварийного уровня ОЖ. Горловины надо аккуратно прошлифовать перед установкой бачка. На заводе эта операция выполняется (взляните на срезы горловин бачка на новой машине), на магазинных бачках -- нет.

[Альбертыч]

на совке , конечно ,все возможно ниоткуда , но систему охлаждения/отопления с лета не трогали , тосол не доливали , уровень не менялся , осенью печь работала приемлемо , а вот сейчас так . Мож правда крышка ?

[rsx]

Низкий уровень тосола.

[Альбертыч]

не , нормальный , по черточке

[Major Keis]

Ищешь самую крутую гору, чтобы морду задрать, встаешь и крутишь некоторое время двигло тыщи 3.5-4. Только не вскипяти. Воздух, если он есть, должен при таком раскладе уйти в бачок, а уровень тосола понизиться.

[MadM]

ты чо настоящие пасаны краном поднимают за передний бампер и трясут хорошенько
какието дедовские советы времен Архимеда.

[Major Keis]

Сообщение от MadM

...какието дедовские советы времен Архимеда.

Ну задвинь чо-нить нанотехнологичное, чоты.

[Tos]

у вас в МЕТРО продается нано-технологичная жижа для стекол - нановонючая

[headhunter]

Сообщение от Альбертыч

не , нормальный , по черточке

по какой черточки, мин или макс? На холодную или на горячую?
должен быть выше мин на холодную.

[Альбертыч]

ну да , с пол-сантиметра выше нижней черты . На холодном .

[Max]

Сообщение от Альбертыч

На ХХ пробовали до раб. температуры мотор нагреть

Нагревается двигатель-то на ХХ до рабочей температуры? Как быстро? Если нет или крайне медленно, то может быть и термостат, если прогревается нормально, то воздух в системе.

[Major Keis]

Если горячим дует на ходу, то, имхо, не термостат.

[Max]

Термостат, сцуко загадочен. Если бензиновая машина начинает вести себя, как дизельная (прогревается только на ходу), то это термостат, который не до конца закрывается. Впрочем у ТС, судя по ответу ниже, - не термостат.

[Альбертыч]

морозов сейчас нет , но греется кмк нормально , в течении 1 сигареты до первой отметки . А термос тут никоим боком , т.к. печка находится в малом круге

[MadM]

в этой теме задам вопрос.
печка гдето подтекает.
влажно в машине. тосол не рекой, но по поллитра на 1000 км уходит.
кто может помочь исправить проблему?

[Max]

Сообщение от MadM

кто может помочь исправить проблему?

Набор новых хомутов и шлангов. Если не повезет, то новая печка.

[e-mike]

Или просто протянуть старые хомуты.
Только не перестараться.

[MadM]

проблема то понятна и
руки растут из того места откуда надо.
но условий нет.
ищу того кто бы взялся сделать.

[Vostrik]

Сообщение от Max

Набор новых хомутов и шлангов...

Причем если менять один шланг, то лучше все поменять, ибо один поменяешь, начнет подтекать какой-то из остальных.

[MadM]

шланги по одному по моему не продаются. комплектом только

[Vostrik]

Сообщение от MadM

шланги по одному по моему не продаются. комплектом только

На 9-ку без проблем находил по одному.
Сам в то время не послушал совета заменить все шланги, ибо потекут следующие. Так и пришлось каждый раз после замены одно, менять другой )))

[Альбертыч]

когда я владел десяткой , такая же хня была , в итоге была выявлена трещина пластмассового наконечника одного из шлангов радиатора печки , пришлось менять сам радиатор . Геморрой страшный ! за 600 рублей ( лет 6 назад) ни за что бы сам не взялся , наблюдая , как слесарь круче любого йога без разборки передней панели кочевряжился со стороны моторного отсека . Делал в автосервисе "Инструмент" , напротив нынешнего гипера Спортмастер на МШ , но это было давно , хз как щас там .

[Ev]

Сообщение от MadM

тосол не рекой, но по поллитра на 1000 км уходит.

На моей 21102 помпа втихаря текла, весь тосол по кожухом ремня ГРМ был. Снаружи ни капли не было.

[MadM]

влажность в салоне говорит о том что капает гдето с печки.

[goran]

Крыльчатка помпы не развалилась?
На холостых производительность помпы низкая, если ещё и крыльчатка повреждена, то печка будет холодная, а двиг. будет перегреваться.

Термостат бы ещё проверить надо, возможно травит на большой контур.
От этого прогрев долгий и при длительном движении с "торможением двигателем" температура ОЖ падает до 80 и ниже.

[Альбертыч]

не , термос нормальный , не шалит . С крыльчаткой конечно мысль , но наверное как-то шкрябать должно в районе помпы , на слух все тихо

[Meteora]

Ну прям щас. Чему там шкрябать-то? Пластмассе? Ты этого на работающем моторе ни в жись не услышишь.

[Альбертыч]

Продолжение истории . Как говорится , не мешайте механизму работать . Сегодня вдруг после утреннего прогрева ( хорошего , обычного , быстрого , на ХХ ) машин отказался работать при раб. температуре на ХХ . Т.е. если подгазовывать , то зверь , если попробовать переключить передачу , то заглохший зверь . Шаманские пляски и пинание колес бесполезны . Когда мотор остыл , то снова запустился без проблем и устойчиво работал на ХХ . Печка - без нареканий , сразу стала дуть прогревающимся воздухом. После достижения раб. температуры снова "ушел" ХХ . Печка и ХХ как-то могут быть связаны ?

[Альбертыч]

в-общем , все закончилось .
С печкой оказалась воздушная пробка , грамм на 600 тосола . ХХ с печкой никак не связан , оказался РХХ , но почему-то "чек" смолчал

[Tos]

как пробку ликвидировали?

[Альбертыч]

хз , в сервисе , куда товарисч чуть доплелся по пробкам , повышая мастерство переключения передач без сброса газа

[Major Keis]

Сообщение от Альбертыч

С печкой оказалась воздушная пробка , грамм на 600 тосола.

Бгг! В тему приглашается Метеора!