Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 29-11-2010, 14:10 В суде против ГИБДД у водителей шансов нет   #1
Novik
Матерый
Завсегдатаи столичных судов, томясь в очереди перед залом заседаний, любят пересказывать байку, будто один мировой судья не поверил двадцати трем свидетелям, утверждавшим, что водитель Курочкин не нарушал, но поверил одному-единственному инспектору ДПС Козлову, убеждавшему судью в обратном. История эта, возможно, так и осталась бы сказкой, если б намедни глава столичных судей не признался чистосердечно: мол, это самая настоящая... быль.

Протокол - не ромашка: на нем не гадают

Кому больше верят судьи - инспекторам или водителям, в интервью одной из государственных газет поведала председатель Московского городского суда госпожа Егорова: "Если в суд представлен только составленный протокол, то мы верим документу. Когда слово милиционера против слова водителя, мы верим милиционеру".

- Иными словами - не важно, - сказала Ольга Егорова, - что представлено в суде - протокол или милиционер. Судья будет верить или протоколу, или милиционеру. Все одно - не водителю. И даже не его свидетелям.

Парадокс: в судебных заседаниях в качестве свидетелей "со стороны" водителя-нарушителя нередко выступают десятки человек. Их показания суд расценивает как лживые, нацеленные на спасение "утопающего", о чем прямо и указывает в постановлении: "Оснований верить свидетелям нет". И сегодня уже сотни тысяч российских граждан официально - постановлением суда - признаны лжецами.

Сравнив статистику решений европейских судов, где слово свидетеля - едва ли не высшая мера истины, и статистику наших, начинаешь понимать: нет более "лживого" народа, чем российский. Между тем история не знает ни одного случая, когда свидетеля-"лжеца" за дачу заведомо ложных показаний привлекали бы к административной ответственности, ибо судьи хорошо осознают: они не лгут.

Им судьи тоже верят. Просто милиционеру - чуть больше...

Холст, масло... черная икра, генеральские погоны

Социальный портрет должностных лиц, которым так безоговорочно верит председатель суда, известен госпоже Егоровой как никому другому: через руки ее подопечных судей прошли тысячи дел милиционеров-уголовников.

Нарисовать портрет яркими красками можем и мы, если вспомним, что...

В некоторых подразделениях ГИБДД экзамен на знание Правил дорожного движения не сдали до 30 процентов сотрудников ДПС. Это значит, что каждому третьему не суждено разобраться в обстоятельствах чьего-либо нарушения ПДД и отразить в протоколе его объективную картину.

История взаимоотношений содержит немало примеров и грубой фальсификации доказательств из чувства мести грамотному водителю: "Очень умный? Тогда напишу тебе, что ты ехал под 120..."

Для выполнения плана по "палкам" придорожные милиционеры регулярно составляют протоколы на водителей как на пешеходов. Или того хуже - за несовершённое, но столь необходимое для отчетности нарушение. В ГАИ города Орла, говорят, один ретивый инспектор для повышения показателей и продвижения по службе так увлекся составлением протоколов на водителей, взятых чуть ли не из телефонной книги, и оплатой вместо них наложенных им же штрафов, что в угаре состряпал протокол даже на своего коллегу из соседней роты.

В каждом подразделении ГИБДД половина личного состава (и тому есть множество примеров) запросто подписывается под рапортами о том, что каждый из них был свидетелем какого-либо нарушения водителем Курочкиным. Рапорты пишутся "под копирку", одним языком, с одними ошибками... И сочиняются даже теми, кто в момент нарушения почивал на сеновале от места нарушения в ста верстах. Корпоративная солидарность.

И, наконец, люди в форме - тоже люди: им тоже свойственно просто ошибаться.

- В Англии, - продолжает госпожа Егорова, - полицейский пришел в суд и сказал. Других доказательств не нужно. Потому что такое общество. Они считают, что в полиции кристально честные и порядочные люди.

Эх, товарищ председатель! То ж ведь в Англии...

Фетишизм по-судейски

Опрометчивое заявление госпожи Егоровой, впервые прозвучавшее гласно, уже принято на вооружение обеими сторонами: и судьями, и водителями.

Первые пуще прежнего принялись молиться на инспекторов ДПС, доверяя всем подряд и сокращая время судебных заседаний до трех-пяти минут за счет ненужных процедур опроса свидетелей и выслушивания водителей-нарушителей.

Вторые сообразили, что в суде, где инспектор ДПС - заместитель Бога, раскапывать истину - бесплодное занятие. И уже решили, что проще будет договориться на дороге.

Вот вам и борьба с коррупцией "по-судейски".

Установив приоритет одной из сторон в судебном процессе, госпожа Егорова столь смелым заявлением, по сути дела, подвинула важнейшее положение статьи 26.11 КоАП РФ - "никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу".

А заодно и фактически провозгласила: забота любого суда - не исследование доказательств вины или невиновности (полное, объективное и всестороннее), а слепая вера человеку в форме.

Говорят, что в той же Англии после подобных неосторожно сделанных заявлений судьи уходят в отставку.

Но и опять: то ж ведь в Англии.
Взято: http://tipslife.ru/8003-v-sude-proti...t-shansov.html
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 14:17   #2
robot_verter
Просто мимо проходил
не новость. я вообще не понимаю зачем по административным правонарушениям дела направляются в суд из гаи, просто лишняя трата времени
robot_verter вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 14:27   #3
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от robot_verter
не новость. я вообще не понимаю зачем по административным правонарушениям дела направляются в суд из гаи, просто лишняя трата времени

Типа борьба с коррупцией, вроде как гайцы продажные, а суд неподкупен и виновность может установить только суд.
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 14:19   #4
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
а это читал кто-то из тех, кому надо?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 14:34   #5
Адвокат
Матерый
Это грустно, но не ужасает на фоне того, что ровно то же самое происходит в судах и при рассмотрении уголовных дел, только там наказывают не лишением прав, а лишением свободы....Вот в такой стране мы и живем и это страшно...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 14:51   #6
Тануки
Матерый
И ведь странно, что это кому-то до сих пор открывает глаза.

Кстати, небольшое примечание:
Цитата:
Между тем история не знает ни одного случая, когда свидетеля-"лжеца" за дачу заведомо ложных показаний привлекали бы к административной ответственности
КоАП не предусматривает наказание ЛВОКа за дачу заведомо ложных показаний, потому как ему предоставлено право защищаться. Любыми доступными средствами. А дело ментов - доказать его виновность, причём так доказать, чтобы у суда не было ни единого сомнения в том, что ЛВОК виновен. У нас же тупо НОНД, а КоАП "для галочки".

Вот свидетелей могут привлечь... но не привлекают, потому как верно сказано - им этого ненать. Ибо в этом случае опять же нужны железные доказательства виновности ЛВОКа, новое производство, новое рассмотрение... Единственное не пойму - почему в данном случае НОНД не канает.
Тануки вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 18:39   #7
abv
Завсегдатай
не стесняйся глоссарий к своим постам цеплять
abv вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 20:13   #8
Тануки
Матерый
Лениво просто в 100500 раз об одном и том же, да и раздел не "правовой"
Тануки вне форума  
 
Старый 29-11-2010, 20:52   #9
Bars.Nord
Завсегдатай
Вот именно потому, что не "правовой", и стоило бы прицеплять.
Bars.Nord вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:18.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК