Про турбо таймер в холода спрошу

[Шуруп]

Что-то я затупил насчет труботаймера
В связи с этим вопрос:

В связи с холодами стоит увеличивать время? или нет?

сейчас стоит 1 мин.

[pip]

вполне достаточно не парься

[Шуруп]

а летом? про зиму понял

[pip]

летом 2 минуты за глаза

[gunslinger]

чай турбина в холода быстрее остывает чем летом... зачем увеличивать?

[~GZ]

Сообщение от Шуруп

В связи с холодами стоит увеличивать время? или нет?

С какой целью?

[Шуруп]

Сообщение от ~GZ

С какой целью?

ну и зачем так сразу?))

[~GZ]

Руки чешутся?! Не мешай машине работать!

[okosoft]

Увеличивать не надо - в холода турбинка остывает быстрее чем летом, а он для этого и создан.

Поставь 2 минуты для любого времени года и всё.

[Шуруп]

ага мерси))
всем спасибо))

[kai]

Думаю, нет смысла - турботаймер охлаждает турбину с таких температур, которым без разницы, зима на улице или лето . Так что забить и ничего не трогать .

[Шуруп]

мерси))
просветили всем миром ламера

[gunslinger]

турботаймер не охлаждает турбину, а дает ей время на холостом ходу насосаться воздуха для охлаждения. поэтому он и называется таймер а не кулер (не путать с интеркулером) соответственно чем дольше времени тем лучше охраждается

[kai]

Удивительное рядом. Я обязательно это запишу.

[Eugen K]

Не пиши... это бред

[Eugen K]

Это Вы сами придумали?? или кто подсказал??

[gunslinger]

ваш ум как всегда там где не надо

[Eugen K]

Не надо меня убеждать в чем не надо...Особенно, про мой ум и где ему быть...
Если вы говорите это участникам форума и считаете себя умным в этом вопросе, почему другим нельзя высказаться?!

Вот почему, я считаю Ваше высказывание бредом:

1. РАсход воздуха ХХ ну, давайте примем равным 120 г/мин. Посмотрев на удельную теплоемкость воздуха, потом аллюминия, станет понятно, что даже если омывать ламинарно корпус крыльчатки (улитку) и саму крыльчатку - то нихрена ее больше чем ну градусов на 5 не охладишь...

Если мы только что приехали и находимся на ХХ, то пусть хоть мы отжигали до этого.... как только дроссель закрыт - расход ограничен... И не важно, что крыльчатка еще 200 тыс об/мин крутится

2. Охлаждает ее тот воздух, который под капотом.

3. Таймер нужен для единственной цели - охладить центральную часть до такой температуры, чтоб при выключении мотора и пропадании давления масла и ОЖ, масло в подшипниках не превращалось в говно. Именно поэтому зачастую есть охлаждение жидкостью турбин.

На хх - НИКАКОГО охлаждения из-за всасываемого воздуха не происходит.... НИКАКОГО....

[gunslinger]

люблю теоретиков. они такие..... непредсказуемые.....

32000 г\минуту не хошь? калькулятор дать?

[Eugen K]

Ну, давай считать....
Допустим, расход бенза на ХХ - 1.5 литра в час....это где-то 1.2 кг. При стехиометрии, мы получаем 1.2 * 14.7 = пусть 18 кг воздуха в час... или 300 г в минуту!!! КТо дурак???

И потом, кто сказал, что компрессор остывает от принудительной работы... Мы же крутим его выхлопными газами.. КРУТИМ!!!! Мы не можем просасываемым воздухом забрать тепло... ибо улитка так устрено, что вращаясь колесо совершает работу!!! РАБОТУ!!!

Если б было то, что вы говорите - турбокомпрессор бы на ХХ был холоднее, чем на незаведенном двигателе...

[gunslinger]

выхлопными газами? чтото новое....
считать по расходу топлива верх дебилизма. инжектор управляется ВОЗДУХОМ. вы с карбюратором не попутали?
да и считать исходя из "идеальной смеси"..... ну-ну.....

[Eugen K]

да-да... выхлопные газы крутят колесо турбины, та в свою очередь вращает колесо компрессора - и нагнетает воздух во впуск... Колесо компрессора совершает работу над воздухом... Всегда. Он так устроен... Т.е. воздух проходящий через компрессор всегда будет его нагревать... Может быть иначе, если мы "руками" охлаждаем улитку... НО ее температура равна температуре под капотом... очень быстро, особенно на ХХ... И это все почти равно температуре в коллекторе... очень быстро, если нет избытка по давлению.... Это ну, 60 градусов... ну, 40, а на самом деле сильно больше.... НИЧЕГО воздух ТАМ НЕ ОХЛАЖДАЕТ...


Верх дибилизма?? Ижектор воздухом управляется?? Т.е. то, что показывает нам лямбда - это погода на луне?? Расход на ХХ 32 КГ воздуха в минуту, как Вы написали??
Инжектор управляется воздухом а карб - топливом что ль?? Что за АХИНЕЯ!!??

ДОЗВИДАНИЯ

[gunslinger]

разъясни тогда свое стехеметрическое измерение. дозвиданец.

у тебя еще есть время поправить свое сообщение и избавить его от того что ты там нацарапал

[Eugen K]

Сообщение от gunslinger

разъясни тогда свое стехеметрическое измерение. дозвиданец.

у тебя еще есть время поправить свое сообщение и избавить его от того что ты там нацарапал

Поправить не удалось... Делаю работу надо ошибками... ПО лямбде считать можно, только надо массу кислорода примерно на 4 умножить и получить массу воздуха. Пусть будет 500 г в минуту, (500 - это с огромным запасом. Для ТАЗа расход на ХХ около 10 кг/час. Неправда ль?? что соответствует 167 гр/мин)

Теперь... примем, что у них приблизительно одинаковая теплоемкость. Теперь считаем, что улитка с компрессорным колесом ввесит пару кило, без серединки и турбины.

Допустим, что так все идеально сделано, что теплообмен между воздухом и улиткой идеальный... При одинаковой теплоемкости и примерно одинаковой массе двух тел имеем: одно нагреется на столько, на сколько другое охладится и так до тех пор, пока температуры не сравняются. МАссы различаются в 4 раза... Разница температуры на входе в улитку и на выходе при максимальном давлении турбины редко превышает 60 градусов... Ну, пусть для вас будет 100.

Таким образом мы снизим температуру улитки только на 10-20 градусов.

(На самом деле, меньше, ибо совсем там все неидеально с теплообменом... Разница не 100 градусов, а меньше, корпус турбины греет и серединку и все вокруг и т.д.) => воздействие воздуха протекающего на ХХ на охлаждение - МИЗЕРНОЕ...

Еще раз... надо серединку и корпус турбины охладить до температур < 200, чтоб при выключении масло в подшипниках(скольжения) турбины осталось живое....

Есть еще что-то, в чем не прав??? Будем "досвиданькаца" или не будем в итоге??

[ПахаНН]

Сообщение от Шуруп

Что-то я затупил насчет труботаймера
В связи с этим вопрос:

В связи с холодами стоит увеличивать время? или нет?

сейчас стоит 1 мин.

У меня стоит 3 мин.( в смысле турботаймер ) по тех. рекомендации.

[Антоха]

Зачем нужен турботаймер? Чтобы дать время для охлаждения турбины. Причём больше всего этого требуют подшипники вала с крыльчаткой, а не сам турбонагнетатель. Соответственно турботаймер, создающий задержку остановки мотора, даёт возможность:
1. уменьшить температуру корпуса и крыльчатки турбины засчёт "засасывания" воздуха;
2. уменьшить температуру масла в подшипниках вала турбины засчёт меньшей скорости вращения - вот это главное.
Исходя из второго пункта можно сделать вывод: пох на время года - оставь как было (обычно 2-3 минут хватает)
Ps интеркулер (упомянутый gunslinger) на работу самой турбины ваще никак не влияет, т.к. охлаждает воздух после турбины перед поступлением во впускной коллектор

[gunslinger]

не выставляй меня дураком. я его упомянул в контексте и просил не путать

[Маршрутчик]

Сообщение от Антоха

уменьшить температуру масла в подшипниках вала турбины засчёт меньшей скорости вращения

а разве она вращается на холостом ходу? На САТ она включается при 1200 об/мин.

[unlock]

Она крутится всегда.

[abv]

общий посыл "охладить" понятен,
только надо разобраться, чего мы охлаждаем.
В данном случае цель охладить турбину, а не масло.
И не за счет всасываемого воздуха, а за счет прогона масла через турбину со стоЯщей крыльчаткой

Кроме всего турбина нагревается выхлопными газами, на ХХ температура выхлопа минимальна, что тоже способствует охлаждению.

[gunslinger]

Сообщение от abv

И не за счет всасываемого воздуха, а за счет прогона масла через турбину со стоЯщей крыльчаткой

за счет охлаждения корпусной детали

[abv]

это ты про сигналку с задержкой выключения ?
дык не серьезно это, нормальный турботаймер САМ "знает" сколько надо отработать после остановки, чтоб заглушить двиг.
В твоем случае, чем мощнее ты валишь, тем дольше стоишь перед выключением двига, и тогда 1 минуты может и не хватить, чтоб турбинкО остыло.
Я б на такой сигналке выставил 3 минуты, и , зная, что скоро останавливаться, сильно не валил.

[gunslinger]

умный турбо таймер стоит денегов однако.... все ж экономят .....

[Шуруп]

руки не доходят поставить нормальный турботаймер

ну а коль мы живем в мск то можно валить как угодно аццки до точки потом будешь 10 минут искать место для парковки

[Eugen K]

баловство все это... Не нужен он, при наличии сигналки с его функцией

[Andruxa_N]

ИМХО, он и сигналкой нужен весьма условно. В противном случае стоял бы штатно.