ДТП глазами пилота. 16-04 Москва.

[Tankist]

ДТП произошло 16 апреля на Дмитровском шоссе в Москве. Мотоцикл Suzuki ехал по среднему ряду в сторону центра. Неожиданно перед ним с крайнего левого ряда бензовоз начал поворот на заправку. Автору ничего не оставалось, как тормозить и пытаться минимизировать последствия столкновения. Все происходящее в реальном времени было снято на камеру, закрепленную на шлеме водителя.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic321024.html

Схема очень похожа на моё ДТП 2008 года, только на видео пилот решил катапультироваться и чуть не улетел под грузовик. Надо было тормозить до последнего.

[DeD]

<skipped> ошпаренный, то что бензовоз на поворот пошел, было видно ещё ДО перекрестка со светофором, а он башкой крутил...
В следующий раз механизм естественного отбора отработает без ошибок...

[Major Keis]

Было видно на камере. Пилот при этом мог смотреть по зеркалам.

[Jag Mort]

Ну, будет теперь и вперёд смотреть, на всякий случай.

[Tankist]

Ты еще мне за прошлый пост не ответил, а уже снова нарываешься.

[DeD]

Эт чего это? За слова свои всегда отвечаю.
Нарываюсь на что?

[Tankist]

А вот это к чему было сказано, и как мне следует реагировать?
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...58084#poststop

[DeD]

Это к тому, что обычно те клавиатурные рэмбы, которые любят на форумах кричать "на хули вы тут из-за царапины раскорячились", если сами попадут, сутками ждут ментов и потом за копейку удавятся.

[semantik13]

Сообщение от DeD

Это к тому, что обычно те клавиатурные рэмбы, которые любят на форумах кричать

встретьтесь "в реале". тебя ждёт большое удивление. Виктор - человек спокойный, просто так кричать не станет

[DeD]

Я говорил в общем. Если принял мои слова на свой счет, прошу меня извинить.

[Tankist]

Вот и славно.

[ilya959]

У тебя тоже, помнится, было свидание с бензовозом как-то... или я ошибаюсь?

[Tankist]

Было-было.

[Vadeg]

Мотоциклист ССЗБ.

[Tankist]

Вообще-то бензовоз грубо нарушил правила, его маневр неадекватен, он сперва перестроился в крайний левый, потом резко пошел направо.

[Jag Mort]

Бензовоз там поперёк дороги ездит уже всё утро поди

[Vadeg]

Сообщение от Tankist

Вообще-то бензовоз грубо нарушил правила

Ничего он не нарушил:
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Мотоциклист движуху видел, судя по торможению байка в начале ролика, затем он посчитал, что движуха закончилась и, крутя башкой, дал газу. Когда он внимание перевел вперед, то было уже поздно. В итоге, он ССЗБ.

[Major Keis]

Виноват в ДТП один хер бензовоз.

[Jag Mort]

По ПДД да, не убедился в безопасности маневра.

[Major Keis]

Сообщение от Tankist

Надо было тормозить до последнего.

Там видно, что резина не срабатывает при торможении. Имхо, все правильно сделал.

[Tankist]

тормозить резиной эффективнее чем слайдерами.

[Major Keis]

Тормозить резиной и войти башкой в цистерну или завалиться - каждый сам решает. Потерь минимум, жив-здоров - значит все правильно сделал.

[автобанщик]

Действительно, торможение резиной было-бы более эффективным. Скорость-то уже прилично погашена была. Оттормозился-бы стопудово. Тем более байк легкий, останавливается как вкопанный даже на непрогретой резине.

[Major Keis]

1. Холодно, резина не работает
2. Скорее всего песок был, ибо щас он везде тонким слоем
3. Байк легкий, да, из-за того и пошел в юз

[andrew52]

с того же форума "По теме - на мотосайте утром прочел об этой аварии. Автор пишет что начал томозить нормально, но колесо попало на песок или гравий и потеряло дорогу." (с) Звездюк.

[Jag Mort]

Впереди движуха поперёк дороги уже за 300 метров видна была, но тормозить не по-пацански, понимаю...

[DAV]

Сообщение от Tankist

...пилот решил катапультироваться ...

Пило́т — человек, управляющий транспортным средством. Обыкновенно пилотами называют людей, управляющих летательными аппаратами (Воздухоплаватель, аэронавт, лётчик, авиатор), космическими кораблями (космонавты) и гоночными автомобилями (гонщики)

А это так - мотоциклист...

[ast]

А что, мотоциклисты не летают?
Не согласен, принести анализы? xD

[DAV]

Сообщение от ast

А что, мотоциклисты не летают?

Странный вопрос. Летают, как показывает практика, но это не даёт оснований считать их пилотами, не так ли? Ибо пилот управляет тем, что летает.

Сообщение от ast

Не согласен, принести анализы?

Зачем мне твои анализы?

[сараевод]

чего уж сразу не летчик-космонавт?

[Nick-ky]

Чувак заблокировал колесо и лег, места затормозить, мне кажется, там было более чем достаточно

каким тормозом он пользовался непонятно, но то что машина стоит и бензовоз что-то мутит было видно метров за 100 если не больше

[Tankist]

Как меня забавляют дилетанты, которые будучи абсолютно не в теме начинают придираться к терминам и сленгу.

[aaz]

Ты, видимо, веткой промахнулся?

[Tankist]

Да, не тому ответил, признаю

[DAV]

Похоже, это мне ответ, судя по содержанию, если нет, то извиняюсь.

Сообщение от Tankist

Как меня забавляют дилетанты

тут спорить не буду, ибо на мотоциклах ездил года 3 всего.

Сообщение от Tankist

которые будучи абсолютно не в теме

есть такая тема где объясняется почему мотоциклистов пилотами надо называть? покажи плиз, с удовольствием почитаю.

Сообщение от Tankist

начинают придираться

знаю настоящих пилотов, т.е. летчиков, общался с ними, потому мне трудно ставить мотоциклистов с ними в один ряд, потому и придираюсь - очень слух режет, извини уж

[Tankist]

В англоязычных текстах часто пишут motorcycle pilot, видать оттуда и набрался. К лётчикам я отношусь более чем уважительно, не понимаю почему тебя обижает сравнение лечиков с райдерами.
Если вспомнить историю, то байк-движение было основано во многом летчиками.

[Адвокат]

Что вы спорите,во многих ситуациях слово "пилотировал" применяют к водителям совершенно разных ТС - от велосипеда до камаза. Это просто литературный прием, используемый , в основном, журналистами... Понятно,что к настоящему пилотированию водители наземных ТС отношения иметь не могут...

[DAV]

Сообщение от Адвокат

Что вы спорите

Рождаем истину и познаем мир
Я вот, например, узнал много нового из истории байкерского движения, и теперь могу легко отличить "креветку" от чоппериста или "чопераста".

[Адвокат]

Сообщение от DAV

Я вот, например, узнал много нового из истории байкерского движения, и теперь могу легко отличить "креветку" от чоппериста или "чопераста".

Это ты не об истории байкерского движения узнал, а о сленге местных любителей мотоциклов, которые ни к байкерам, ни к их движению никакого отношения не имеют.

[DAV]

Сообщение от Адвокат

Это ты не об истории байкерского движения узнал

Как раз таки об истории

[DAV]

Сообщение от Tankist

В англоязычных текстах часто пишут motorcycle pilot,
видать оттуда и набрался.

ясно

Сообщение от Tankist

не понимаю почему тебя обижает сравнение лечиков с райдерами

нет, не так; мне режет слух сравнение пилотов с мотоциклистами. Потому что пилот (летчик) - это профессия (работа), связанная с риском и большой ответственностью за людей, а мотоциклист - это водитель мотоцикла, который ищет приключений на свою жопу, оправдывая это романтикой и еще там кому что нравится.
Что тут общего?
p.s. Сам я люблю покататься на двух колесах, но пилотом при этом себя не чувствую.

Сообщение от Tankist

Если вспомнить историю, то байк-движение было основано во многом летчиками.

Почитал тут пару статей про историю (ссылки выкладывать не буду ибо начнется цирк с попкорном) , нашел упоминание про летчика:

В 1937 году, когда Япония напала на Китай, группа американских пилотов-добровольцев отправилась бить японцев. Добровольческий корпус американских летчиков в Китае с легкой руки журналистов начали называть «Летающими тиграми», да и сами они с удовольствием давали громкие названия своим эскадрильям. Например, «Ангелы ада». Одним из звеньев этой эскадрильи командовал Арвид Ольсен, известный любовью к моторам и мотоциклам. Именно благодаря ему самый знаменитый клуб в истории байкерского движения получил это авиационное имя.

Насчет "основано во многом летчиками" - немного преувеличено, нет?

[Tankist]

Кроме романтики и свободы мотоцикл используют люди, которые дорожат своим временем.
А вопрос о том стояли или нет лётчики у истоков мотодвижения это давний холивар, в котором единого мнения не будет наверное никогда.

[Michфуд]

Сообщение от Tankist

Кроме романтики и свободы мотоцикл используют люди, которые дорожат своим временем.
А вопрос о том стояли или нет лётчики у истоков мотодвижения это давний холивар, в котором единого мнения не будет наверное никогда.

я как всегда запротив байкеров
потому как:
- не нарушая правил сложно сэкономить время.
- они сами у себя его отнимают на травмы или ремонт байка (если остаются живы)
- при этом они еще доставляют беспокойство и проблемы другим людям.

[Tankist]

-Я езжу на скутере, на нем хрен нарушишь, мощность не та, а время экономлю.
-На нанесение травм корбочникам уходят считанные секунды, а сезонное ТО техники проводится зимой.
-Меня абсолютно ниипет что я не нравлюсь каким-то мудакам

[Michфуд]

бугога - поржал
особенно посмотрев сегодня на парочку байкеров...
даже на скутере - нарушают
коробочникам на вопли подбитых ЛЕТЧИКОВ как правило насрать - согласись тяжело наносить травмы прыгая на одной ноге, когда другая сломаная? можно канеш кидаться чем-нито... ну или плюваться... а чево еще делать-то...
ТО - да, вещь серьезная - зимой проводится полное восстановление того что ранее было байком - времени валом.
ну и напослед - как здорово что людям в коробочках не икается от того что некоторые неправельные байкеры думают что они мудаки.

ps - я еще вот лично у тебя хотел спросить - ты через дорогу перебегаешь или переходишь?

[Tankist]

Меня давно бесят твои посты.
Дальнейшее общение здесь считаю бессмысленным, если хочешь, скажи мне все это в глаза. Где собираются байкеры ты знаешь, приезжай, найдешь меня там без труда.

З.Ы. При переходе дороги придерживаюсь того же правила что и обычно - я человек-невидимка
ЗЗЫ Глянул твой профиль, как обычной бывает у диванных рембов личные данные отсутствуют как класс.

[Michфуд]

есть такая кнопочка - добавить в игнор - пишешь там мой ник и жмешь обновить
должно получится вот так:

[Tankist]

Михаил Владимирович Д-ий, вы правда считаете что анонимность с интернете залог вашей безопасности?

[Demige]

Махач будет?

[Major Keis]

Пацаны, нас на махачу позвали, пацаны!(с)Лопухи

[Tankist]

Какой махач, о чем ты.
Стоило мне намекнуть на встречу в реале, как этот виртуальный чакэ начал юлить и соскакивать с темы, про игноры всякие песдеть итп.
А теперь и вообще умолк.
Надеюсь, впредь он не станет тявкать на 2колесных.

[Michфуд]

как же алчны люди зрелища не будет

[Тохыч]

правильно, не заморачивайся из-за всяких неадекватов!

[Hunter]

Потому что пилот (летчик) - это профессия (работа), связанная с риском и большой ответственностью за людей, а мотоциклист - это водитель мотоцикла, который ищет приключений на свою жопу

Не все лётчики летают профессионализма для

Кстати, своим происхождением слово "пилот" обязано человеку которого звали Жан-Франсуа Пила́тр де Розье. Именно он первым поднялся в воздух на шаре братьев Монгольфье. Романтик, всю жизнь искавший себе приключений на свою жопу и таки нашедший их при попытке пересечь Ла-Манш. Однако его фамилия дала название новой профессии.

[Tankist]

Романтик, всю жизнь искавший себе приключений на свою жопу

Эта характеристика отлично подходит и мотоциклистам.

[Tankist]

Похоже, перетормозил передним, уж очень быстро и под себя хлопнулся.

[semantik13]

1) мотоциклист нарушил пдд, превысив максимальную разрешённую скорость
2) качественный экип - вещь! был бы в джинсах и без перчаток - метров на 10 асфальт был бы как тёрка после свёклы.
3) бензовозоводитель - мудак

[DeD]

Начнем с того, что такой маневр - единственный путь затащить такой длинномер в узкую и почти перпендикулярную Дмитровке примыкающую с заправки.
Бензоводителю конечно следовало бы быть повнимательнее, но учитавая этот участок Дмитровки и какой там обычно трафик (а съемка скорее всего в воскресенье, уж больно свободно), не удивительно, что он пошел на такой маневр.
Вот водитель бензовоза мог не увидеть мотоциклиста за 300 метров, а сам бензовоз был виден прекрасно.

Если бы он его наглухо раскатал бы, считай присел бы за чужую глупость...

[semantik13]

Сообщение от DeD

Если бы он его наглухо раскатал бы, считай присел бы за чужую глупость...

согласен. но всё равно мудак.
хотелось бы увидеть заключение гайцов.

[DeD]

Если там ему ВСЕ делать по правилам, он НИКОГДА не повернет.
Скорее всего, он ждал пока поток встанет на светофоре и начал разворачиваться, аудюху (или что там, гольф?) он точно видел, но сознательно пошел перед ней, т.к. мог упустить момент перед потоком.
Мотоциклист, скорее всего стартовал вместе с потоком со светофора, зажав в кулачке завещание...

[Hunter]

Вот если бы мотоциклист в него въехал — то бензовоз был бы мудак.
А так — мотоциклист сам упал

[Адвокат]

Да нормально все обошлось,сам не побился, даже моцик вроде как почти целый остался,камаз по нему не успел проехаться,вроде. Так что - обделался легким испугом (но никто этого непочуствовал,ибо специально для таких случаев и предусмотерены кожаные штаны)

З.ы. Да, и по делу - сам дурак

[Tos]

бензоводитель мудак, мотоциклист какой-то недальновидный лошара.

[DeD]

Блин, что вы все на бензоводителя то накинулись, там даже таджик с флажком стоял, вот только ссал он на середину Дмитровки выходить, там с обочины помахивал...
Бензоводитель по моему ничего не нарушил.

[Tos]

такие маневры надо делать 50 раз посмотрев во все стороны, я сейчас хорошо вижу вокруг себя пренебрежение мелочами.

[DeD]

Я практически уверен, что он так и сделал.
И он начал маневр когда весь поток стоял на светофоре (черный хетч, скорее всего откуда то справа вылез), но он не учел, что уже "грачи прилетели"...

[Don Corleone]

мотоциклист идиот.

[Major Keis]

Каробочник мудак. Расходимся.

[кум]

Дона поблагодарили пять человек, а тебя - только два. Каробочники победили.

[Major Keis]

Что больше: пять за три часа или два за двадцать минут?

[Andrezzz]

Адвокат вообще и там и там отметился, придется пересчитывать голоса))

[Ryo Hazuki]

а так?

[Tos]

никак

[Ryo Hazuki]

У тебя интернет медленный просто

[aaz]

Идите опрос делать уже, хакеры хре юные.

[Tos]

зато рука тяжелая, особенно левая )

[Tankist]

Заметил среди благодарностей Метеору.
И ты, Брут? (С)

[Demige]

Мотоциклист обосрался при виде бензовоза и передавил тормоз. Скорость у него совсем не большая была. км 60 как мне кажется. Успевал 2 раза остановиться.

[Andrezzz]

А такое "торможение падением" в ПДД как-то описано? Если нет - то скорее всего мотоциклист будет виноват в том, что не справился с управлением и упал.

[ЕДА]

Сообщение от Tankist

http://www.yaplakal.com/forum28/topic321024.html

Схема очень похожа на моё ДТП 2008 года, только на видео пилот решил катапультироваться и чуть не улетел под грузовик. Надо было тормозить до последнего.

А на ТыТруба нету? У меня видео не пашет.

[Крыглоупек Грамцианский]

Посмотрел видео.
Первый вопрос тем, кто нагло утверждает, что мотоциклист превысил скорость - у вас что, спидометр в глазу? Докажите!

Второй вопрос - тем, кто не менее нагло утверждает, что у мотоциклиста был вагон времени, чтобы заметить, как его намеренно попытались убить.
Я тоже смотрел это видео, как и вы, мотоненавистники, да. 0.09 - водитель бензовоза начал противоправный манёвр, и мотоциклист это заметил.
0.11 - мотоцикл уже лежит под бензовозом, а мотоциклист - рядом.
Внимание, вопрос: вы, такие умные, несомненно сумеете в десятки раз быстрее отреагировать, чтобы спасти свои шкуры, да?

[Andrezzz]

таймер у тебя хреновый какой-то) мотоциклист заметил поворот бензовоза на 7й секунде, а начал он это чуть раньше - мотоциклист смотрел назад в момент начала маневра бензовозом.

[Крыглоупек Грамцианский]

Это ты заметил, после пятого прокрута видео.
А не мотоциклист.

[Andrezzz]

а...А как ты по видео понял - в какой момент он заметил, что бензовоз поворачивает?

[Крыглоупек Грамцианский]

А как ты понял, что на 7 секунде?
Я понял, как только увидел действия. Они начались именно в тот момент - 9 секунда.
Завидую вам, облажающей (не опечатка) реакцией служебной собаки, и умеющим всё правильно сделать (с некоторым, правда, опозданием).

[Andrezzz]

Примерно на 7й секунде на видео видно, что бензовоз поворачивает - так и определил. Кстати на 7й секунде мотоциклист газ сбрасывать начал (начал ли тормозить - не знаю). Про газ - это по звуку слышно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ладно, готов перестать с тобой спорить, если ты сумеешь доказать, что 4 секунды - достаточное для тебя время, чтобы избежать смерти.

[Andrezzz]

Если почитаешь внимательно мои посты, то увидишь, что я нигде не писал, правильно ли действовал мотоциклист - или нет, достаточно у него было времени - или нет, можно ли было остановиться без падения - или нет.

[Hunter]

А сколько времени надо байку чтобы с 60 км/ч до 0 оттормозиться?

[Крыглоупек Грамцианский]

Примерно как легковому автомобилю.

[Hunter]

Т.е. не более 30 метров?

[Крыглоупек Грамцианский]

На тёплом чистом асфальте - и меньше.
Но в целом тормозную динамику можно сравнивать 1:1.

[Hunter]

Первый вопрос тем, кто нагло утверждает, что мотоциклист превысил скорость - у вас что, спидометр в глазу? Докажите!

Судя по дистанции от бензовоза до успешно остановившейся коробки — будь скорость мотоциклиста нормальной, то он бы эту коробку не обогнал

Второй вопрос - тем, кто не менее нагло утверждает, что у мотоциклиста был вагон времени, чтобы заметить, как его намеренно попытались убить.

Даже загонщик с флажком был, ага. Но подло в рога не трубили.

[Andrezzz]

Скорость по столбам прикинуть можно, только надо по кадрам чтоли разложить...Может Andrey займется - он это любит)

[Vadeg]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Я тоже смотрел это видео

Плохо смотрел

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

0.09 - водитель бензовоза начал противоправный манёвр

По поводу противоправности. По поводу секунд - на девятой секунде мотоциклист уже катапультировался. А водитель бензовоза маневр с правой полосы налево совершать начал на пятой. В этот же момент мотоциклист, отвернувшись назад, хорошенько поддал газу. Ну и т.д.

[nonickname]

0:02 - проходит перекресток
0:11 - выдергивает ногу из-под колеса
9 сек

от перекрестка до бензовоза 4 столба
200 метров как минимум

22,222 м/с = 80 км/ч

а вообще соточку он развить успел =)

[Demige]

Всегда поражался твоим умением повернуть троллинг у нужное русло. Ведь никто даже не заметил (!!!) такой факт, что если бы мотоциклист не упал, пустив в юз переднее колесо, а начал нормально тормозить, то времени у него было бы гораздо больше, а не 2 секунды! Скорость замедления слайдерами и колесами однако совсем разная!

[Hunter]

Ведь никто даже не заметил (!!!)

Обидные слова говорите однако.

[Demige]

Ага. Вот только все всё равно проигнорировали данный вывод и продолжили дальше флудить

[Gregory GT]

ну началось, опять говна на вентилятор да дрожжей в сортир.
Самим то не надоело троллить ?
Вот честное слово - никакого желания разгребать эту навозную кучу, чтоб выяснить кто из оппонентов на сколько процентов натроллил нет.
Придется поутру вытереть все, да хаотично накидать самым активным.

[Крыглоупек Грамцианский]

Привет самому главному из мотоненавистников.

[Gregory GT]

Я оч хорошо к мотоциклистам отношусь. Я не люблю истеричек и догматов, не дружащих со здравым смыслом.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Gregory GT

Я оч хорошо к мотоциклистам отношусь. Я не люблю истеричек и догматов, не дружащих со здравым смыслом.

У меня неспроста такое мнение сложилось - об одном из основных городских мотоненавистников.
Да и не только у меня.
Не задумывался?
Или - нечем?

[Gregory GT]

Не угадал.
Незачем.
Покажи мне хоть одного мотоциклиста, которого я подверг опасности или неудобству на дороге. Тогда и поговорим про мотоненавистничество.
А вот пресекать истерики ваши на форуме - буду продолжать с той же настойчивостью.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я за тобой на дороге не слежу - нет в том возможности, да и нужды.
А вот что касается форума - мне жаль, что ты не способен понять. Хоть вроде и каким-то там любительским автоспортом занимался.
Время реакции человека - будь он хоть мотоциклист, хоть пилот истребителя - примерно одинаково. Ну, у тренированного - чуть меньше.
На видео отчётливо показано, что у водителя мотоцикла было времени, чтобы спастись - две секунды. И он их реализовал.
Всё остально - типа домыслов андреззза - да целых четыре! - а пусть он попробует в эти секунды из такой ситуации выкрутиться, да нам опосля рассказать.

[Tankist]

Плюсуюсь. На видео оно очень сильно отличается от того что пережил байкер в те секунды.

[Andrezzz]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Всё остально - типа домыслов андреззза - да целых четыре!

Во-первых, не "целых" - а просто четыре
Во-вторых, эти домыслы основаны на видео
В-третьих, хотелось бы услышать твое опровержение на счет 4х секунд

[Крыглоупек Грамцианский]

Не очень понял про опровержение.
Про 4 (или две) секунды.
Отметь их на часах, и попытайся совершить какое-нибудь осмысленное, желательно - законченное, действие.

[Andrezzz]

По первому:
Я гворю, что у него было примерно 4ре секунды, т.к. на видео поворачивающий бензовоз видно на седьмой, а на 11й все уже закончилось. Почему ты говоришь, что мотоциклист увидел маневр бензовоза только на 9й?

По второму пункту:
ну так 4 секунды это в два раза дольше, чем две, и сделать за 4ре секунды можно в 2 раза больше. А за рулем 4ре секуды это довольно продолжительный отрезок: например, этого достаточно для полной остановки с 60 кмч на нормальном авто.

[Gregory GT]

Тогда хотя-бы потрудись почитать тему, в которой троллишь.
Я нигде ни словом саму ситуацию с аварией не комментировал и никаких выводов о правоте той либо иной стороны не делал.
Все мои слова были лишь о поведении и репликах пользователей в этой теме. Также без деления на 2-х и 4-х колесных.

[Крыглоупек Грамцианский]

О! "Троллить"! модное слово.
больше мне нечего сказать.

[Tankist]

А вот пресекать истерики ваши на форуме - буду продолжать с той же настойчивостью.

"Бл% буду, мой гусь тоже войны не хочет" (С)
Не собирался я сраться и истерить, вон с DeD'ом помирился. Как уже говорил состояние у меня умиротворенное.

[Dwem]

Как модератор модератору.

[Крыглоупек Грамцианский]

И ты, Dwem?

[Dwem]

Вы с Танкистом старые истерички
А на видео - мотоциклист увидел коробку, начал её объезжать, а бензовоз за ней не заметил(который было видно почти с самого начала ролика). "Убедиться в безопасности" бензовоз также не мог, т к он начинал манёвр, когда мотоциклист был пездец как далеко и, тем более, на полосе коробки(которая бензовоз увидела и пропускала), за которой его увидеть было нереально. Вы всё время думаете только о себе, а прикинь - длинномеру надо смотреть везде и сразу и планировать манёвр, который длиться около 30 секунд - мотоциклист за 30 секунд может проехать 500 - 1000 метров. Бензовозер должен быть победителем всех сезонов битвы экстрасенсов, что бы "убедиться в безопасности манёвра". Странно, что я объясняю это человеку, который водит хотя бы Газель.
Если себя позиционировать, как написал Танкист, как "невидимку", то ты виноват априори во всём, по определению невидимки. Ты видишь, тебя нет.
Фразы мотоциклистов "меня подрезал бензовоз - он кааак ломанётся" меня вводят в состояние перманентного ржунемогу. Это как имперский крейсер подрезает Люка Скайуокера на х-винге. Примерно да.

[Pankrat]

Долго ждал такого вот ответа. самому писать лень было просто.

[Tankist]

Гриш, вот правда, не хотел троллить, специально не писал про "убить мотоциклиста" итп. Чисто копипаста и пара слов о своем случае. Всё.
Вроде темка не шибко сралочная, оставь ее, плиз.
Троллить и ругаться не буду, т.к. после вчерашней порции свежей девчатины нахожусь в умиротворенном и благодушном настроении.
Троллим не мы, троллят они:

ошпаренный, то что бензовоз на поворот пошел, было видно ещё ДО перекрестка со светофором, а он башкой крутил...
В следующий раз механизм естественного отбора отработает без ошибок...

мотоциклист идиот.

[Крыглоупек Грамцианский]

Танкист, тема правильная.
Пусть эти теоретики попробуют ситуацию на себя примерить.
Для меня - всё однозначно - водитель бензовоза вознамерился убить мотоциклиста. Тот оказался хитрее и проворнее - пожертвовал техникой, но сам остался жив.

[Vadeg]

[Tankist]

Марк, так я эту тему потому и создал что сам так влетел в 2008. Примерил на себя на все 100%.
Офигенное, блин, ощущение, когда перед тобой поперек дороги за пару секунд возникает стена.

[Крыглоупек Грамцианский]

Да знаю я.
Оттого и удивляют эти... байкеры-теоретики по интернету...
Ну и, мотоненавистники вкупе с ними - как же они эту тему могут упустить?
Они, наверное, даже на тренажёрах ездили. Целых два раза.

[Адвокат]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Для меня - всё однозначно - водитель бензовоза вознамерился убить мотоциклиста. .

Да чувак сам решил самоубилсямана, но в последний момент передумал... Если бы маневр бензовоза был бы опасен и неочевиден, в нем бы первой торчала легковушка...

[Alx-gsm]

Удивляюсь вопросу "а чо он мотал головой то?". Вот и спалились все те люди, что при перестроении в зеркала не смотрят.
А так всё просто, перестраивался в другой ряд. Всё внимание было на перестроение. Увидел фуру. С перепугу передний тормоз передавил. Асфальт холодный. Колесо сорвало. Привет земле.
А по поводу скорости, я тут пример видео с регистратора знакомым показал , так они спрашивают "Ты сколько летел?". Хотя я ехал 80-90, притормаживая в населенных до 70.

[Tankist]

В точности как у меня. Тоже глянул в зеркало, а когда взгляд вернулся вперед там уже был бензовоз. Но я тогда лишь стандартно проверил 6 часов, а байкер из ролика решил перестроиться, поэтому крутанул башкой так чтобы глянуть назад и увидеть 5 часов не в зеркало.

[Петро]

Все хорошо. Водитель бензовоза вовремя остановился. Мотоциклист повреждений не получил, значит "все правильно сделал". Мотоцикл только поцарапался... Сам.
Больше сотни постов нафлудили - вообще все молодцы

[Tankist]

Ну вот и пришла ясность.

Вот что сайту RUSdtp.ru рассказал участник и очевидец аварии panchovillya:

"Бензовоз совершал маневр из крайней левой полосы направо (через все 4 полосы) на бензоколонку Роснефть под кирпич. Я был уверен что успею оттормозиться, скорость была не больше 80-90км/ч, но когда нажимал тормоз попал на песок на асфальте и руль моментально подломило, и мы с байком летим под бензовоз. Мотику прилично досталось, я с переломом в гипсе. Водила вины не отрицает, он доверился работнику АЗС, который не справился со своими обязанностями в помощи совершения маневра бензовозу."

http://rusdtp.ru/2568-ogneopasno-bay...enzovozom.html

[Hunter]

Всё же непонятно какую вину не отрицант водила бензовоза, если

попал на песок на асфальте и руль моментально подломило

[Tankist]

А что про такое скажешь?
Машина А создает аварийную ситуевину, машина Б уходя от удара слетает в кювет. Касания не было.
Вопрос, машина А виновата или нет?

В нашем случае, кстати касание было, а как он приехал в камаз, на колесах или на боку это уже не важно.

[Tos]

а что у нас говорят правила про выбор скорости движения?

[Tankist]

Да он не быстро ехал. Меня кстати так же где-то на 80 пристукнули, помню специально ехал тихо, т.к. начинался дождь.

[Hunter]

А что про такое скажешь?

Скажу что Мужик должен уметь признавать свои ошибки и отвечать за них.

Я был уверен что успею оттормозиться

— о каком создании аварийной ситуации бензовозом вообще может идти речь?
Тем более что коробка, которая ехала далеко впереди мотоциклиста (читай: существенно ближе к бензовозу) успела спокойно остановиться.

[Tankist]

Коробка ехала медленнее, вот и всё

[Jag Mort]

Сообщение от Tankist

Коробка ехала медленнее

Водитель коробки умнее видимо.

[Tankist]

У меня нет желания отвечать на откровенный троллинг

[Jag Mort]

Сообщение от Tankist

откровенный троллинг

Ты ж с этой целью тему создал, нет?

[Tankist]

Нет, не ради троллинга. Если бы не набежали тролли коробочные теоретики, а в теме были одни наши, то была бы спокойная темка с анализом ситуации, ошибок пилота и с выводами на будущее. Такие разборы полетов полезны.

[Tos]

ты хоть одну такую тему в этом разделе видал?
* щас мы сядем мёду похавать и все обсудим, вот только долбанные пчелы !!!!!

[Tankist]

А вот прикинь, на мотолиге оно так и получается. Без ругани, разве какой матерый скажет потерпевшему "ты балбес потому-то и потому-то", но на правду не обижаются.
Просто культурный уровень и степень взаимоуважения у двухколесных куда выше.

[Tos]

нее, просто там у вас секта, а здесь все подряд, вот и не получается междусобойчик.
вон берите пример с 4х4, бултыхаются в своих грязях и не до кого им дела нет, пилотами и богами дорог себя не считают, ну может и считают, но не тыкают всем это в нос.

[Tankist]

Правильно, с какого это фига им быть богами дорог, они боги бездорожья!

[Адвокат]

Сообщение от Tankist

Правильно, с какого это фига им быть богами дорог, они боги бездорожья!

Правильно, а еще джипер на дорге ведет себя спокойно,ибо понимает,что если и есть боги дорог, то,по-любасу, Камаз-бензовоз явно ближе к этой роли, чем какй-то моц и поэтому с разгону на Камазы не бросаются

[Hunter]

Коробка ехала медленнее, вот и всё

У мьсе радар в глазу? © КГ

[Vadeg]

доверился работнику АЗС, который не справился со своими обязанностями в помощи совершения маневра бензовозу.

Моего пса коробочник убил с такой же мотивировкой, мол "я хз, чо ты там махал". И ничо, что дорога узкая, с обилием растительности вплотную к проезжей части. Ничо, что я практически перегораживал ему путь собой, ему пох было - он из своего ведра выжимал сколько мог на коротком участке ровной деревенской дороги, а я не дерево, отойду...

[AndrewS]

А я все же вижу здесь большую вину мотоциклиста.
Да, водитель бензовоза не убедился в безопасности маневра, но мотоциклист
1. Привысил допустимую скорость в 1,5 раза, в чем сам и признался.
2. Не справился с управлением. Видимо переоценил свои возможности и возможности моца, да и не учел, что еще не лето.

[Tankist]

1.
а)Это было за городом
б)80 для мота не скорость
2. вот тут согласен, перетормозил на песке.

Водила сам признал свою вину, ГАИ это подтвердило, о чем спор?
2 колесные надеюсь сделали свои выводы из этого видоса, а 4 колесным все равно не понять того что было, у них нет тех специфических чувств и рефлексов, что есть у нас.

[Jag Mort]

Сообщение от Tankist

80 для мота не скорость

Мотоцикл для бензовоза не ТС.

[Andrezzz]

ДТП было в городе, так в самом первом посте по твоей ссылке указано. Но есть вероятность, что ограничение там 80.

[skvair]

Вот интересно что скажет танкист по этому ролику http://www.youtube.com/watch?v=Icgdy...layer_embedded
наверное коробочник тоже очень виноват, а мотоциклист прав , ждем коментариев

[Tankist]

Там в верхнем коменте все сказано

Новичок за рулем... В повороты входит плохо, мот не чувствует. А причина аварии - банальна до невозможности. Называется "фиксация взгляда". Увидел машину и все - прилип глазами. А куда смотрим - туда едем...
Видео - для учебника, как не надо ездить..
Дай Бог чтобы жив-здоров остался.

Мне добавить нечего

[skvair]

Сообщение от Tankist

Там в верхнем коменте все сказано

Мне добавить нечего

ну так про первый роли тоже самое сказать можно
" А причина аварии - банальна до невозможности. Называется "фиксация взгляда". Увидел машину и все - прилип глазами. А куда смотрим - туда едем..."

Но несмотря на это водителя бензовоза признали виновным за то что обгонял и подрезал мотоциклиста

[Tankist]

Ты реально не видишь разницы? Бензовоз перегородил всю дорогу, байкеру было тупо некуда деваться.

[Hunter]

байкеру было тупо некуда деваться.

Зато коробки на 39й секунде в два ряда просачиваются

[Tankist]

Иди уже во флирт, надоел тут троллить.
Из всех тут присутствующих я один был в такой ситуации, а такие теоретики как ты уже достали. Не берись рассуждать о вещах до которых тебе как до луны.
Задрал!

[Hunter]

А может тогда всю тему во флирт, а?
Если это не разбор полетов ради наставления во избежание, а токмо потрындеть какие бензовозчики плохие и как вас бедных малоколесных не любят — то ей и Вам там самое место.

Задрал!

Сожалею и разочарован.

[Tankist]

А разве твои посты не троллинг. Если бы ты хотел разобраться в проблеме, то понял бы что за те секунды что байкер тормозил и летел бензовоз успел проехать неск метров - как раз те две полосы.

[Hunter]

А разве твои посты не троллинг

Совершенно не собирался троллить в этой теме.

Если бы ты хотел разобраться в проблеме, то понял бы что за те секунды что байкер тормозил и летел бензовоз успел проехать неск метров - как раз те две полосы

Ё... Tankist, а вот неужели байкеру так сложно было предвидеть подобную ситуацию? Просто перестроиться влево и притормозить чтобы окно успело открыться?
Так нет, он наоборот решил справа коробку объехать. Именно в этом его главный косяк: может слева бы и на тормоз так сильно жать не пришлось.

Среди прочих косяков:
- видишь что начал быстро приближаться к впереди едущим — не газуй, а будь готов к торможению.
- видишь непонятный манёвр впереди — будь готов к неожиданностям, а сопоставив это с быстрым сокращением расстояния до передних — незамедлительно начинай торможение.
- видишь человека в спецодежде с флажком — будь готов к неожиданностям, а сопоставив его с непонятным манёвром бензовоза (хотя чего тут непонятного около заправки??) и с быстрым сокращением расстояния до передних — незамедлительно начинай торможение.

Итого, у байкера было минимум три повода притормозить, но ни одним из них он не воспользовался. Видимо имел место недостаток опыта и неумение предвидеть дорожную ситуацию.
Заметьте, Tankist, в подобную ситуацию вполне мог бы попасть и коробочник, так что нет смысла выискивать в моих словах предвзятость и мотоненавистничество, тем более что сам я не на бензовозе езжу

Что же касается признания вины водителем бензовоза — то он явно погорячился (видимо ролик не смотрел и признаний "пилота" в сети не читал), ибо факт ДТП возник в момент падения мотоцикла, а столкновение с бензовозом — следствие этого ДТП (движения неуправляемого мотоцикла).

[Demige]

Всё правильно сказал. Поддержу, хотя и мотоциклист.

На дороге нам приходится думать не только за себя но и за "тех парней". К сожалению когда отвлечешься - бывает и такое как на видео. Зато наглядно видно, какова цена передвижения на мотоцикле.


Вообще мотоциклисты бывают двух видов. Старые и которые ищут справедливости на дороге . Надеюсь дожить до "старых".

[Tankist]

Да, действительно хорошо сказал.
Хотя, я смог расшифровать то как сработал мозг мотоциклиста.
Обнаружен камаз.
Камаз уходит в левый ряд
перестраиваемся праве - поворот головы и перестроение
А вот то что камаз резко вальнул из левого ряда направо, стало для мотоциклиста неожиданностью.
Ну а дальше, малый опыт байкера сыграл ему плохою службу.

ЗЫ. Хантер, я прошу прощения за свой прошлый негативный пост. Напрасно я принял тебя за тролля.

[Hunter]

прошу прощения за свой прошлый негативный пост

Да ладно, я сам романтик, хоть и не мотоциклетный. И естественно что близко к сердцу переживаю за подобных себе балбесов

[Адвокат]

Сообщение от Tankist

Ну а дальше, малый опыт байкера сыграл ему плохою службу.

.

Не дальше, а с самого начала ибо... (все то, что Хантер написал). А вообще на месте мотоциклиста мог бы любой оказаться. В смысле любой лошара, вне зависимости от вида транспорта.Ну а динамические возможности мотоцикла только усугубили "способности" водителя.

[Michфуд]

даааа.... учиться и учиться еще я смотрю...
логика на дороге? улыбает

[Ryo Hazuki]

Ты бы вместо влезания в разговоры взрослых, шел бы дальше выяснял, какая лопатка лучше - деЦкая или саперная.

[Michфуд]

собрал свои игрушки и ушел в другую песочницу

[сараевод]

Это не пилот, это пелотка. Даже на хреновом, маленьком видео заметно, что он начал тормозить секунды на 2 позднее, чем надо, при этом несся как угорелый. Я бы просто постыдился выкладывать такой ролик.

[Michфуд]

в принципе это уже было сказано

[Demige]

Да. Настоящий сараевод сделал бы так:

[Michфуд]

чет баяном рваным отдает

[сараевод]

я бы просто включил голову перед поездкой.

[Immense]

Байкер сам раздолбай, еще в далеке было видно что бензовоз начинает поворот, а он летел и в последний момент тока начал оттормаживатся.

[Major Keis]

Еще один писатель!

1. Включи дерево в настройках
2. Прочитай все посты