Поездка в Москву. Наблюдения.

[Tankist]

Случилось мне катнуться в Москву. Маршрут был НН-Суздаль-МСК-НН.
Не буду описывать дорогу и красоты природы, опишу отношение с коробочниками. Хотя нет, коробочники кончились через первые 50 км пути, дальше начались водители. Основная масса ипланов осталась в границах НН, всякие ФФокусники и прочие обладатели кредитоведер. На трассе все как обычно. Фурофоды, которые умудряются издали заметить байк даже на 6 часов (может у них камера ЗВ), легковушки, которые в большинстве случаев двигаются завидя приближающегося байкера - короче нормальная цивилизованная жизнь. Особо отмечу Владимирскую область, 52-е учитесь у 33-х как вести себя на дороге. Например на дороге от М7 до Суздали по одной полосе в каждую сторону и еще справа мотополосы. Там чуть менее чем все считают нормой подвинуться к правой кромке и пропустить более быстрого. Причем не только обгон машины байком, все так делают, даже одна фура так пропустила другую.
Москва. Столица встретила меня традиционной пробкой в Балашихе, просочился аккуратно, едем дальше. МКАД был в режиме пробки-тянучки. Вот дальше начались приятные удивления.
На мкаде есть спецполоса (точнее полоска) вдоль отбойника. Очень полезная вещь, как только движение встает, просто уходишь туда и подубасил. Как я понял, там все знают назначение этой полосы и 2 и 4 колесные. Байкеры ходят по ней десятками, а коро водители знают что там бывают байкеры. Подвигаются чуть менее чем все, большинство замечают издалека, в зеркало виден сперва поворот головы ко мне, потом поворот руля от меня. Марка машины не имеет значения. Подвигаются все, от ушатаной классики со стремянкой на крыше, до премиум каров. Мудаков считающих что раз они на машине, то мотоциклисты юродивые мне не встретилось. Там все знают свое место, они сидят в тепле, в мягком кресле, слушают музыку, а мы быстрее доберемся до места - у каждого свои привилегии. Еще забавный эпизод - скорая с мигалками шла вдоль отбойника, а за ней собралась колбаса из 7 двухколесных.
Несмотря на чудовищные количества машин и 150 км по Москве, аварий почти не видел.
Еще одно наблюдение, там не бычат на дороге, вот пример, еду вдоль отбойника, тут из сумки доносится "turn right". Ёмаё! Поворачивать надо, а справа 6 (8?) плотно утрамбованных рядов! Таки шо бы ви думали. Легко перестроился, народ просто притормозил на секунду и дал мне проехать.
Еще там какая-то другая атмосфера на дороге. Если в НН над дорогами прямо таки висит ненависть, то в Москве я ощутил какое-то взаимоуважение и даже эдакое коллективное сознание, возможно именно благодаря этому при таком количестве машин в МСК еще хоть как-то едут.
Если бы московским водителям залить в мозг софтину из межушных нервных узлов нижегороских коробочников, то МСК бы встала намертво и надолго.
За весь день мне не встретился ни один опасный эпизод, где была бы попытка "меня убить".
Об обнаружении мотоциклистов. МКАД, все забито, встречные мотоциклисты просекаются метров за 150-200, попутные тоже не подкрадываются незаметно. Как я уже говорил, водители меня и других двухколесных замечали без проблем.

Вывод, в 52 регионе культура на дорогах отсутствует как класс.
Люди, скатайтесь хотя бы во Владимир, поездите там недельку, впитайте хотя бы каплю тамошнего поведения на дорогах.

[AlexeyS]

аналогичные ощущения у меня от езды по Москве на автомобиле.

[rsx]

Со всем соглаасен, кроме владимирских))) Эти никогда не уйдут с левой полосы, даже если будут ехать 60 ))

[Adrenalin]

сколько ездил от Питера в НН и обратно, а так же по северо-западному региону - самые упертые в плане "не уйду с левого ряда" это 52й регион.

[rsx]

Кстати давно заметил такую штуку, что если догоняешь кого-то кто сам быстро валит, то они уходят вправо сами, даже не успеваешь моргнуть)

[Adrenalin]

нормальные люди - да, так делают...
в Питере по кольцу если км на 40-60 идешь быстрее потока мыргать не приходится.

[Адвокат]

Сообщение от Adrenalin

самые упертые в плане "не уйду с левого ряда" это 52й регион.

Это потому, что самые упертые в плане "обосрусь, но принципиально проеду только левым рядом" и "приеду на шесть часов позже, но справа объезжать не буду - буду висеть на хвосте и мигать до потери сознания" - тоже из 52-го

[Adrenalin]

наверно я уже из 78го.

да и обгоняю я везде, но с учетом дорожной обстановки и разметки просто остальные регионы или едут по правой или оперативно уступают левую, а 52й изображает принципиальных левосторонних тошнотов

[Адвокат]

Так объедь справа, что ты..

[Крыглоупек Грамцианский]

ПДД вроде рекомендуют за городом не ехать левым рядом при свободном правом, и запрещают справа обгонять.
Или не так?

[Vo!]

Насчет левой полосы — не не рекомендуют, а прямо запрещают. А вот запрет на обгон справа недавно кончился, ибо обгоном с недавних пор называют только опережение через встречную полосу.

[Adrenalin]

я-то может и объеду, но упертыми тошнотами они быть не перестанут

[Mihalich]

обгон справа:
1 случай разбитая вхлам машина о стоящий в правой полосе молоковоз
2 случай разбитая машина о маршрутку в правом ряду
3 случай попытка фуры скинуть тебя в кювет, тк он не обратил внимание, что машина пошла на обгон справа и перестраивается направо (и куча других случаев подобных с легковыми)

[Tankist]

Владимирские нормальные ребята. Каждый раз когда посещаю 33 регион, жалею что на моце нет моргалки аварийкой

[Андрей Терентьев]

А у меня на скутере есть аварийка. Пользуюсь неоднократно и постоянно - автомобильная привычка

[Major Keis]

У меня на сибихе тоже была. У Танкиста недолитра в бюджетной комплектации наверна.

[Gregory GT]

на фоне 16 и 21 регионов Владимирские парни на трассе просто ангелы

[Hunter]

Всегда считал что "отмороженность" 16 и 21 регионов на М7 исключительно из-за расстояния от их центров до МСК, в том смысле что смотаться за день туда-сюда для них требует гораздо больше напряжения и сил, а это естественно оказывает негативное воздействие на стиль езды.

[Tankist]

16 и 21 ИМХО тошнят в левой полосе не из вредности, а по незнанию. Они просто искренне не ведают что творят.

[Gregory GT]

Они дома так же себя ведут

[Gregory GT]

Вялый какой-то вброс, сдуваетесь вы с Марком. Ожидал большего.

[klauss]

предположу, что у него нет "комплекса жертвы" (с)
поэтому никто не "пытается его убить" (с)

[Tankist]

Это тебе везде вбросы видятся. Меня такое не прикалывает.
А если ждешь большего, приглашаю на набережную гребного, там дорожка отличная. Отмерим квотер и далее по тексту. Пора завершить эту пустую вялотекущую сралку между нами.

[Gregory GT]

И что же должно быть, по твоему мнению, мерилом правоты на гребном ?

[Tankist]

Заедем на квотер
Считай это вызовом на дуэль.
Хороший "выбор оружия" - дает возможность помериться силами и при этом не убить друг-друга.

[Gregory GT]

То есть, если мотоцикл приехал первым - коробочники козлы и хамы, а если автомобиль - то все мотоциклисты отморозки и по ним тюрьма плачет? так чтоли ?

[Tankist]

Не столь категорично, но примерно так.
А еще надоело сраться на форуме, хочу наконец в личной беседе выяснить за что ты так люто-бешено ненавидишь мотоциклистов вообще и меня лично и по возможности прийти к примирению.

[Gregory GT]

Вить я устал повторять - я хорошо отношусь к мотоциклистам вообще и к тебе в частности. Я не люблю догматов, истеричек и мудаков. С любым количеством колес.

[Tankist]

Тогда и я с этого момента попытаюсь жить дружно.
Вот только я тоже не терплю мудаков, поэтому всяким уродам спуску давать не буду.
Ну наши местные флудеры типа ЯгМорта, Андрюксы или Тоса меня уже давно не расстраивают, с ними бывает забавно посостязаться в 3.14здабольстве красноречии

[Tos]

дык может эти "флудеры" относятся к мотобратии точно такж как описал Гриша? А мотоненавистниками их начал называть КГ, когда его из модерирования Мотораздела поперли?

[Tankist]

Да вы нормальные ребята.
Настоящие мотоненавистники они другие - Пишут со злобой и ненавистью, призывают убивать мотоциклистов и откровенно радуются когда мы бьемся.

[Слон]

Сообщение от Tankist

Заедем на квотер
Считай это вызовом на дуэль.
Хороший "выбор оружия" - дает возможность помериться силами и при этом не убить друг-друга.

Горячий финский парень в курсе, что выбор оружия остается за приглашенным? Смотри, как бы вам на квотер не пришлось на трехколесных велосипедах рассекать....

[aaz]

Интересно, на фотоаппаратах дуэли бывают?

[Tankist]

Блин! У него больше фотик и длиннее объектив.

[Gregory GT]

Не, на фотиках будет неспортивно, нужно оружие, которым одинаково хорошо владеют обе стороны.

(ps Пиво не предлагать, это уже пьянка а не поединок получится)

[Tankist]

Причем в пивной дуэли возможен смертельный исход :-)

[aaz]

Сообщение от Gregory GT

(ps Пиво не предлагать, это уже пьянка а не поединок получится)

Это нынче сатисфакция называется.

[Tos]

Бильярд!

[Tankist]

Я не знаю каким концом кий брать.

[Tos]

толстым!

[Max]

Сообщение от Tos

Бильярд!

Шахматы

[Адвокат]

Сообщение от Tankist

Заедем на квотер
.

Хорошая мысль! Но, чтобы уравнять шансы Tankist пусть едет по той стороне где песок, а Gregory GT - где асфальт

[DeD]

Это сначала только так кажется. Потом понимаешь, что ипланов тут не меньше...
Но все равно культура на порядок выше...
Даже ярые соратники КГ, прежже чем перейти к экзекуции, вежливо осведомляются "Вам действительно очень необходимо это зеркало"?

[Andrezzz]

Переезжаешь в мск?)

[Tankist]

Не, не люблю столицу. Лучше в Ярик. Хотя там цирроз печени случится за год.

[olegnnov]

а что в ярике хорошего то?
такая же унылая деревня с дорогами как после бомбёжки, хотя может и подлотали
где попить местного разливного хорошего пива никто не знает. они трезвенники и язвенники пьют квас
гаишники такие же хитрожопые засранцы как и у нас

[Tankist]

Ну тогда в Кострому. Этот тихий городок мне всегда нравился. Каждое лето туда катаюсь на денек.

[olegnnov]

Кострома согласен хороший город
люди мне там особенно понравились
какие-то они дружелюбные и атмосфера в городе дружественнее
много голубей на центральной площади
вобщем красиво

[Tos]

Сообщение от olegnnov

много голубей на центральной площади
вобщем красиво

насрано?

[Major Keis]

Сообщение от Tos

насрано?

Коллега, Москва извратила ваше чувство прекрасного.

[Tos]

чтой то... На площади Сан-марко тоже голубей много... и насрано... карасота!

[Major Keis]

Х.з., я видать после потопа был - чисто.

[Tos]

там либо моют вечером, либо прилив, воды по щиколотку, а днем насрано

[olegnnov]

чисто всё
засран тока офгенный по размерам памятник ленину но на него положено срать

[tolich]

Чтобы более-менее соотв. реальности статистику набрать, надо не раз в сто лет выбираться, а неделю тут, неделю там и на протяжении двадцати лет подряд без перерыва - заодно тенденции какие-нито отследить получится

[Tankist]

Много раз не надо, контраст виден сразу.
Если что, это не первая моя поездка в те края

[tolich]

Я не сомневаюсь в том, что не первая. Тут дело в "как повезет". Сам ездил месяц назад с перерывом в неделю. Ни отъявленных ипланов не попалось, ни каких-то там невротъепенных джентельменов. Все едут и едут. Аварийками не отмаргиваются - то ли из-за ритма езды на пальце мозоль быстро образуется, то ли переболели уже, т.е. передали знание в провинцию типа нас - пусть терь колхозники хорошими манерами вовсю блещут. Упертые "33"-и в левом ряду попадались, да. У таких лучше ничему не учиться . Самое яркое впечатление от поездки - бреющийся мужик за рулем какого-то жыпа в утренней пробке на Ярославке.

[Andrezzz]

Он станком брился?) или электробритвой?

[rsx]

Писк моды бриться опасной бритвой)

[Shevi]

Полотенцем )))

[tolich]

Электро. Насчет чашки с кофе - не знаю, не заметил

[axel]

Бриться пока еще не брился, но вот кофий капучино с заправки около дома с собой беру-неплохой и круасаны там свежие теплые. Удобно: заправился и пока тошнишь 20-40 км\ч км 10 - успеваешь кофейку попить и покурить, потом немного ускоряется поток-можно уже и притопить, если дырки отслеживать..

Некоторые кино смотрят, видел как газету читали в вялотекущей пробке на скорости 0-5км\ч, кто-то девчонок клеит, хотя утром они все почти вялые.. женщины в зеркале ресницы и губы подмалевывают.. как колготки гадевают, не видел, врать не буду, но вот как кофту снимают вместе с майкой (случайно) видел и чуть не создал аварийную ситуацию)

[int_surfer]

+100500
ездил в Мытищи и обратно - хотя в пятницу вечером из Москвы поток валит в 6-8 полос - проблем с проездом по незнакомой дороге не было!

[Pankrat]

Полностью подтверждаю про 33 регион. Когда там катались, все один в один как Танкист описал -))

[Shevi]

Хоть я и коробочник, но тоже, пожалуй, плюсанусь к описанию... У нас хрен кто пропустит в полосу... все же круты неимоверно... печально....

[Andrezzz]

А меня всегда интересовало, в чем сложность перестроиться направо, опередить, и вернуться в левый ряд?

[Shevi]

У ТС очень хорошо сказано... "тут из сумки доносится "turn right". Ёмаё! Поворачивать надо, а справа..."

И сложности-то нет... но народ не хочет пропускать...

[Andrezzz]

ну неожиданно приспичить может в любой момент и не только направо) Так что это хреновый аргумент

[Max]

Это опасно.

[Andrezzz]

Чем?.

[rsx]

Тем, что в 99% случаев, ты обгонишь нормально, а в 1% случаев этот мудаг, тебя не пропускал не по тому, что он принципиальный, а тупо не смотрит в зеркала, и когда ты начинаешь опережать его справа, то он вдруг пугается и уходит резко в правый ряд, а там ты. После одной очень живописной обочины на приличной скорости лет эдак 5-6 назад я зарекся обгонять справва. Делаю это редко-редко....

[Andrezzz]

Ну хз...так иногда и налево перестраиваются не глядя - как бы шанс на встречку вылететь получается. Зубов бояться... (далее по тексту).

[rsx]

В десятки раз реже чем направо.

[Vetka]

А вот еще очень интересно, о чем (и каким местом) думают те, кто догонит тебя и начинает моргать в ж.пу дальняком, когда справа - колонна фур, а слева - отбойник. Полагают, что ты щас включишь вертикальный взлет и подпрыгнешь вверх?

[Tos]

Если ты едешь со скоростью фуры - правильно моргают.
МЕня лично уже даже не бесят фуры которые выйдя на обгон другой фуры обогнать-то не могут....

[Vetka]

Если я еду со скоростью фуры - так я и еду за фурой, а не лезу в левый ряд. Мгновенно обогнать колонну затруднительно - всё-таки динамика у машины довольно ограниченная, а встраиваться между двумя фурами, вплотную следующими друг за другом - нафиг-нафиг, жизнь дороже.

[Tos]

понимаешь в чем дело, фуры обычно идут 80-90-100, многие едут по левому ряду 130-140, и твой маневр с выползанием чтобы обогнать колонну фур, создает им помехи, приходится иногда достаточно сильно оттормаживаться, понятно дело, что такой маневр положительных эмоций не вызывает.

[Vetka]

Я по левому ряду (с целью обгона) иду 120-140 в зависимости от состояния дороги. А вот те, кто идет 160-180, почему-то как раз и считают, что все остальные, которые загораживают им дорогу, обязаны немедленно разогнаться до их скорости или любым путем испариться с трассы.

[Vo!]

А как быть тем, кто обгоняет на скорости 110-120?

[Tos]

дейсьвовать по ПДД, т.е. не создавать помех для других участников движения. МЕня моментально обмаргивали добропорядочные бургеры, когла я со своими150 лез в левый ряд

[Vo!]

Это какому такому ПДД?

[GEM]

Лукавите милейший ... Запрещено в бюргерленде моргать. Категорически. Наказание жестокое. И что характерно, не моргают. Даже левым поворотником.

[Gregory GT]

Да ладно, мне моргали за милую душу. Номера немецкие были у летчика.

[Tankist]

От Петушков до Владимира шел за крутым белорусским бумером. Он просил освоболить лыжню левым поворотником. Моргал только самым упёртым.

[Tos]

моргают за милую душу. МНе моргали несколько раз.. люди везде одинаковые.

[GEM]

К счастью не везде
Мож это были россияне на прокатных машинах ?
Или просто россияне

[Tankist]

Именно так и надо делать. На обратном пути помню задумался, скорость упала до 110, из раздумья меня вывели вспышки в зеркале. Отвернул ручку, за пару секунд набрал 150 и ушел вперед.

[ilya959]

Про Владимирских... перечитал 2 раза и все еще думаю, что ты опечатался

Про наш регион... все у нас хорошо с атмосферой- прокатись по Казани на машине хотябы, и отчетливо это поймешь.

А в Мск да, они к байкам привыкли давно... это у нас года 3-4 как только стало кол-во двухколесных заметным на дороге- откуда ж привычке то взяться?

[Pankrat]

По Казани поездил (на машине) - жесть полная. Мотоциклов не видел так как зимой там гонял 4 дня.

[Шуруп]

вооотт поэтому поверьте, что когда мы пишем, что мотоциклист "сам дурак" это правда с вероятностью 90%

мои наблюдения, трояк и садовое

если мотоциклисты спокойно едут себе левой полосой, то все у них происходит быстро и безопасно, как только видишь вышивающего ковбоя мальборо, с вероятностью 80% через пару километров его раскатают.

[~GZ]

Подтверждаю. Про Москву.

[skvair]

Сообщение от ~GZ

Подтверждаю. Про Москву.

В москве тоже разные бывают , но в целом люди более вменяемые , хотя хамла тоже много , особенно как ни странно, на отечественном автопроме
если надо встроится в какую нибудь очередь, то проще вежливо попроситься поворотником перед машиной за 5 лимонов и тебя пустят , а какой нибудь УАЗ тебя в жизнь не пустит
Хотя мне попадались очевидные хамы и на дорогих машинах, но они редкие и в основном на Хаммерах ;-)

[Tankist]

Учитывая оляпистость и бесвкусную вычурность хаммера, предположу что это по большей части черно...бровые.

[Vo!]

А где-то была статистика «средний пробег до могилы» у моцей и прочих ТС. Может, кто помнит ссылку?

[Tankist]

На мкаде вышивать неудобно и непрактично. Мотополоса быстрее и безопаснее.

[axel]

часто идут между крайним левым и вторым слева, если скорости небольшие.. отбортовка бетонная и под наклоном, да и ямки там бывают, а уворачиваться некуда..

[axel21074]

Это давно известно - в Москве ЕСТЬ культура вождения, в НН ее НЕТ.

[Паук]

а ты скатайся в Орехово-Зуево, ближе к Москве чем Владимир, а на дороге хуже чем в Нижнем, я когда туда попал была одна мысль "как пля отсюда свалить быстрее?????"

[HOTROD]

Москва действительно более приспособлена для предвижения на мотоцикле,пускай и с большим кол-вом пробок..

[axel]

меня седни на третьем напугал кадр один на кастоме: врубил ласковый май на полную громкость и обгонял в тоннеле по тихому выкатываясь, так что двигла не было слышно..
я думал глюки сначала.. ненавижу ласковый май..

[Tankist]

С юмором чувачок попался :-)
А я люблю в тоннеле глушаком бахнуть, тоже весело...

[Mihalich]

Задам вопрос от коробочника... мне не сложно пропустить байк, а если махнут в ответ рукой или аварийкой вдвойне приятно, но может я старею или фиг знает что, но раньше вижу байк сзади, показываю правым поворотником, что буду смещаться вправо, дабы дать больше пространства слева и все было хорошо. В этом году так не получается, показываю правым поворотником, начинаю смещаться и байк лезет на обгон справа и я ему уже мешаюсь... В итоге, чтобы не создавать помеху лучше держаться в свое полосе, не предпринимая лишних движений и тебя объедут, и ты не создашь помеху или что?
ЗЫ мечтаю о байке!!!

[Major Keis]

Сообщение от Mihalich

В итоге, чтобы не создавать помеху лучше держаться в свое полосе, не предпринимая лишних движений и тебя объедут...

Именно. Не суетись, байкер сам тебя объедет.

[Tankist]

Примерно так. Хотя, если байкер повис на 7 часов, то лучше включить правый и подвинуться аккуратно.

[Major Keis]

Имхо, чем меньше броуновского движения на дороге, тем нам лучше.

[Vo!]

Золотые слова! Тока не вам лучше, а всем!

[Adrenalin]

Сообщение от Major Keis

Именно. Не суетись, байкер сам тебя объедет.

Не всегда дорожная обстановка на вашей стороне приходится вас пропускать (чтоб хоть кто-то быстрее доехал)

ps но в целом согласен - суета зло. Причем не только по отношению к двухколесным, но и ко всем остальным участникам ДД.

[Tankist]

На большинстве моцев нет аварийки, махнуть рукой тоже не всегда возможно.

[aaz]

Можно и ногой. Лишь бы соседнее зеркало не зацепить.

[Vo!]

Во Франции видел, принято ногой благодарить. Снимают ноги с педали и чуть опускают. Какую ногой махнул — с той стороны машину благодарят.

[Мoхнатый]

Плюсуюсь, камрад.
"Не знаю, почему частенько ругаютцо на москальских водил, мне, в принципе, новичку, на незнакомых мне развязках-перекрёстках и вообще в траффе тамошнем было гораздо спокойнее и чётче, чем на ежедневном пр.Ленина-Гагарина, например. Чуется, что и к байкерам несколько иное отношение-без рыков и миганий машинки сами тиснятся, давая мотополосу. Красота. Вощем, понравилось."(с)самсебя.
Реально, в кои-то веки почувствовал себя спокойно на дороге и полноценным участником ДД, БП.

[axel]

ну мото порыкивают конечно, не без этого, но уступают спокойно, никто не пытается намеренно прижать, а насчет спокойности-общий уровень водителей выше-многие каждый день ездят от 50-150 км минимум по таким вот плотным трфикам, так что те кто совсем дауны - быстро выбывают..