Чем отличаются диски?

[marinad]

Народ, вы тут обсуждали диски всякие. Сходила по одной ссылке, а там написано: "диски кованые из легких алюминиевых сплавов". А разве алюминий можно ковать? И почему надо кованые диски? Вообще, бывают только кованые, литые и штампованые? А обычные ВАЗовские диски какие, штампованые? И чем они все отличаются?

[Telepuz]

Ну попросту говоря:
1. Штампованные: самые дешевые диски, идут в базовой комплектации ТАЗов, мнутся и гнутся "на ура" но легко достаточно правятся и ездят дальше. Попадаются качественные варианты импортного производства. Эстетического наслаждения от внешнего вида никакого.
2. Литые диски: средняя стоимость, у некоторых импортных образцов достаточно высокая. Красивые, но не всегда прочные, бывает мнутся, но теоретически можно выправить. Изготавливаются из легкосплавных материалов. Эстетическое наслаждение среднее, от некоторых экземпляров высокое.
3. Кованые диски. Самые прочные и легкие. По внешнему виду отличаются от литых более острыми краями спиц, связано с технологией изгоотвления. Не мнутся, но при очень сильном ударе могут расколоться насовсем. Самые дорогие. Эстетическое наслаждение - высокое

[marinad]

Спасибо. Но вопроcы остались.
А зачем эстетическое наслаждение от дисков, если их закрываешь колпаками?
Так алюминиевые сплавы все-таки можно ковать?

[Telepuz]

Колпаки это не наш метод!
Насчет ковки не знаю, наверное все таки можно... там возможно не алюминиевые сплавы, а что то другое

[Шуруп]

еще забыл магнивые диски

[NICK 932RU]

колпаками закрываешь только штампованые диски

[marinad]

Почему? У других нет нужных бороздочек? Или чтобы красоту не закрывать?
Мне с колпаками понравилось - колеса гораздо чище.

[NICK 932RU]

ты сама себе ответила

[brom]

Сообщение от Telepuz

Ну попросту говоря:
3. Кованые диски. Самые прочные и легкие.

Не поленился и взвесил.
1.КАМА 208 на штамп стоке
2.Бриджи Туранза на Зепп
Весы - бытовые. Разница при всех погрешностях - 1-2кг(при общем весе 15)
"Штамп(ковка) более безопасен" - вопрос спорный и зависит от обстоятельств, имхо.
ОСТАЮТСЯ ЧИСТА ПОНТЫ!
Что б никого не обидеть - "эстетическое наслаждение"

[Telepuz]

Так это ж самое главное!! ))

[brom]

Г.Форд: "70%(ну или скока-то) красоты в машине создают колеса".
А вообще, хорошее сравнение с браслетом к часам(мое:-)
ЗЫ Забыл еще приемущество легкосплавов - ПОЧТИ ИДЕАЛЬНЫЙ БАЛАНС!

[Biggs]

2 brom:
1-2 кг тоже дело (около 10% ), и потом ZEPP'ы бывают разные (с добавочкой к названию "Light" еще легче). Когда-то в магазинах можно было найти "Авиатехнологию", говорят она была легче самых легких ZEPPов (сам не взвешивал).
Ну и Шуруп не даст соврать МАГНИЕВЫЕ диски - самые легкие (по технологии тоже ковка).

[brom]

Сообщение от Biggs

2 brom:
1-2 кг тоже дело (около 10% ), и потом ZEPP'ы бывают разные (с добавочкой к названию "Light" еще легче).

У них и допустимая нагрузка меньше...

Сообщение от Biggs

Когда-то в магазинах можно было найти "Авиатехнологию", говорят она была легче самых легких ZEPPов (сам не взвешивал).

Вот везде говорят - легче, легче... Перерыл море ресурсов - НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ ФАКТОВ! Потому сам и взвешивал, просто интересно стало.
Да, ковка - ето весчь! Есть бапки - нет вопросов...
Лично я отказался от хороших колес в пользу рядов и ГП на каропку

[Tibord]

главное скока воздуха накачать!... точно говорю!. . сразу легче станут

[Meteora]

Чтобы легче стали не накачивать, а спускать надо.

[vp]

Если тёплым воздухом или гелием - то легче

[Tibord]

ты чё!, видел как воздушные шары летают?. их всяко накачивают, они становятся легче и полетели!. не веришь - смотри телеканал Рамблер!

[Meteora]

Исправлю неточность: литые диски не мнутся, а раскалываются. Вот кованые как раз мнутся, но выправить их уже почти наверняка не получится.

[Telepuz]

Не верю! У меня в гараже валяются турецкие диски литые, так они все гнутые и никаких трещин!

[Meteora]

А почему ты решил, что они именно ЛИТЫЕ? Я вот видел лопнувшее литьё, ковку -- никогда. Покажите.

[Telepuz]

А какие же они? Обычные турецкие "арбузы"

[Meteora]

Либо сплав откровенно недобирает по жёсткости, либо это всё же ковка.

[BAR]

если получится сфоткать, то увидишь

[DeD]

При ударе литые диски действительно гнутся, а вот при правке могут и расколоться (лопнуть), мне так диск ремонтировали - сразу сказали что с 80% вероятностью он лопнет, но они его заварят, когда забирал - отличная работа, место сварки отшлифовано, баллансируется отлично...

[Tibord]

чет ты спутал

[Meteora]

Едва-ли.

[Tibord]

пора дисертацию защищать по этой теме. я думаю есть вероятность получить Нобелевскую, слишком актуальная тема.. . ковка не трескается а гнется...!.... удивительное рядом!, телеканал Рамблер!

[marinad]

Нууу, если рассуждать логически, что такое ковка? Некая форма металла, полученная путем направленных силовых воздействий. Т.е. металл должен быть ПЛАСТИЧНЫМ, но НЕ ХРУПКИМ. Т.е. логично было бы заключить, что у материала, поддающегося ковке, пластичность преобладает над хрупкостью. Вот. ИМХО.

[e-mike]

Но при нагреве хрупкий материал превращается в пластичный!
А сам процесс ковки предусматривает нагрев.

[axel]

Сообщение от e-mike

Но при нагреве хрупкий материал превращается в пластичный!
А сам процесс ковки предусматривает нагрев.

Кажется ты путаешь "отпуск" с ковкой вообще.
Ковка изменяет кристаллическую структуру металла . Атомы металла
сближаются. После ковки образуется более плотная, чем вся остальная масса,
оболочка. Она-то и придает металлу прочность. При этом изделие проходит стадии нагрева и остужения. В конце ковки следует закалка.
Если перековать или перезакалить изделие оно станет хрупким из-за внутренних перенапряжений. Поэтому при сильных ударах ковка о_б_ы_ч_н_о колется, а не мнеться. Если мнеться - значит недозакалено, слишком мягкий металл.
Собственно ковка дисков нужна только для уменьшения веса за счет прочности внешнего слоя.
Конечно это не "булат" , но правильные кованые диски прочнее литых и легче.

[e-mike]

Я все это знаю, и не собираюсь спорить.
Я лишь сказал, что ковка идет при высокой температуре, при которой металл становится пластичным.

[morgul]

Ну нет, это ты перегнул, в багажнике лежит колесо с гнутым или вернее мятым литьем, ни намека на трещину.

[Don Corleone]

ещё бывают составные, или сборные

[Шуруп]

а еще диски бывают те которые нахаляву или за пиво

[Telepuz]

По соотношению цена/качество не имеют аналогов )

[Don Corleone]

тогда ещё бывают компакт и те, которые на олимпиаде кидают

[Шуруп]

еще которые в тазу человечеком сидят, потом которые с циркониваемым браслетом барыжат,

[Tibord]

я в Японии видел спицевые диски..... как на велосипетах.. Таёта Кроун ехала...
удивление моё не знало границ. однако факт, больше я подобного не наблюдал

[Don Corleone]

до первой ямы

[kandrik]

У "них" там наверное не знают что такое яма на асфальте. Можно хоть на R22 профиле ездить не боясь угробить диски и резину, а у нас одно :-(

[Don Corleone]

да, тоже верно, особенно в японии, где асфальт чище пола у нас дома

[Tibord]

ну вот потому у них подвески и слабые, скока машин привозили , год - и подвеска мертвая... последний раз в Таун Айс засунул амортизаторы от Волги 24 ... как родные .. только этим и спасались... наконечники СССР не подберёшь - приходилось капролитить... раньше с запчастями напряги были

[Gavrosh]

Если озаботилась покупкой красивых литых/кованых дисков - покупай оные только с "родным" вылетом!
http://fordclub.euro.ru/disk_vaz.htm

[jushi]

Что-то там глюки какие-то... для классики рекомендуют размер шины 155/70,165/65
, а все ставят 175/70 или 185/65, да и в книжке именно такие цифры...

[brom]

Сообщение от marinad

И чем они все отличаются?

Ценой.

[marinad]

Спасибо Поняла, что обойдусь обычными дисками
А про ковку из алюминиевых сплавов у меня все-таки предположение, что это просто рекламный ход. Про всякие "магниевые" и "алюминиевые" диски. В основе, наверное, все равно лежит банальное железо (Fe), просто разные добавки.
Хотя, может я не права...

[GriffOn]

Если все еще интересно - почитайте:
http://www.zr.ru/articles/152_07_2000.html
http://www.kk-wheel.ru/?around
http://www.zepp-wheels.ru/tech/
Отбросив откровенно маркетинговые заявления кое-что почерпнуть можно.

[brom]

Кода статейки ЗР порадовала Ж:-)

"На кого рассчитаны кованые колеса? Тем, кому автомобиль только "средство передвижения", вполне сгодятся штатные. В крайнем случае срам можно прикрыть декоративными колпаками. Для любителей эффектного дизайна и волооких взглядов с тротуара подойдет "литье". Эта технология позволяет воплотить в металле самые невероятные идеи художника. Кованые колеса - для спортсменов и гурманов. А еще для тех, кто не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи."

[Telepuz]

Ну а че? Правильно написано

[brom]

"А еще для тех, кто не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи". Эт как понять в данном контексте?

[Meteora]

Это надо понимать так, что отношение цены и эксплуатационных качеств наилучшее всё же у кованых колёс.

[marinad]

Спасибо! Интересные ссылки.
И про "гнубельность" кованых дисков - прав был оказывается Метеора
И я

[rogalik]

"Ковка" - это не совсем то, что в вашем понимании стоит чувак и кует алюминиевую чушку.
Это просто литье под большим давлением.
Просто литые диски - литье под небольшим давлением. Цифры не скажу, не знаю. За счет разницы в давлении (думаю, разница приличная) получается разница в структуре материала диска. За счет этого "кованые" диски почти не деформируются, а все удары и вибрации послушно передают дальше в подвеску (или в боковину шины ). По весу они чуть легче, чем литые диски.
Для любознательных. В каком-то номере "Авторевю" за 1998-2000 была хорошая статья про диски с испытаниями на удар, деформацию и т. д.
Если в гараже найду - попробую выложить.

[buch]

http://www.autoreview.ru/test_acs/diski_158/disky1.htm

Вот они.

[Monkey2110]

Согласно той статье лучше всего оказались дорогие итальянские диски. Не уверен, что все в этой статье совершенно объективно. Но главное достоинство дисков-победителей, якобы, что они "прочные" и "вязкие" одновременно по отношению к удару. Типа при сильном ударе не расколятся, а все-таки сомнутся, что лучше с точки зрения безопасности.