Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Раздел клуба КЛАС > Ралли
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Ралли Обсуждение и вопросы организаторам ралли

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 04-06-2007, 11:20 Впечатления и пожелания   #1
OSha
Наблюдатель
Гонка интересная, по красивым местам (если успеваешь разглядеть )

Грунты - реальная жесть... Специально перед поездкой уточнял у оргов - проходимы ли для тяжелой моноприводной машины? Получил ответ да, проходимы.
Уже после того как мы "благополучно" их "прошли" (сели наглухо на последнем секторе) и нас выдернула тросом "метла", то получил некое уточнение - ну да... проходимы... если "ходом" и в НАЧАЛЕ канала!
Ну а мы волею судеб были почти в конце канала, и можно представить во ЧТО превратилась трасса перед нами после двух проходов 25 машин...........
Тем более, что далеко не все места с зыбучими песками были оговорены в ДК с пометкой "проходить ходом".
Жутко обидно, конечно, было сойти на последнем секторе, но что поделать.

Ну, в общем, это все лирика - теперь пожелания:
1. На ВСЮ ДК (62 листа) всего 7 слепых позиций. Скучно. Нам, правда, хватило всего одной, чтобы блуднуть , но это нервы и недостаток опыта (всего вторая наша гонка).
2. Трижды вынуждены были нарушать ПДД: один раз поворот в Нижнем под знак "движение запрещено" (было оговорено в ДК) и потом поворот на старт ДС-а и выезд после него через двойную сплошную....... Все же у нас р3к, которые ОБЯЗАНЫ проводиться по ПДД - наверняка можно было этот доезд проложить по-другому и этих накладок бы не было.
3. Совершенно выбивающие из ритма задержки канала из-за неуспевающих переехать судей - no comments. Соответственно, растяжка гонки по времени.
4. Неинтересные слаломы - кто был на "Ярославич-2007" - реально могли прочувствовать разницу.
5. НИ ОДНОГО пункта ВКВ или ВКП. Скучно.
6. Ну и все же не такие зверские нормативы наверное на грунтах должны быть... Все же машины гражданские - реально жалко.

Всем огромное спасибо!
С уважением, экипаж номер 17 (темно-синяя Ауди-100), Ярославль

Последний раз редактировалось OSha, 04-06-2007 в 11:37.
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:31   #2
Dreif
КЛАС RALLY TEAM
1. Не все что интересно - слепые позиции Это наверное самый простой способ заставить участников ошибаться, но ИМХО не самый интересный.
2. На двойную сплошную при прописке мы не обратили внимания, видимо сказалась привычка ездить там всегда...
3. Задержки были не из-за судей, а из-за: велогонки, пробитых колес на открывашке, пьяных участковых на УАЗах.
4. Был на Ярославичах дважды, каких-то окровений не видел. В чем там соль? Задний ход? Парковка?
5. Что-то мне простыня подсказывает что и без ВКВ и ВКП на КВ насобирали штрафов...
6. Был небольшой перекос... В прошлый раз было 30-35 и получили много жалоб на тошнение и ползание по лесу...

Вам спасибо!
Надеюсь что Ополчение придаст вам уверенности в своих силах и все оставшиеся Р3К сезона 2007 будут для вас цветочками. Боевое крещение пройдено и прошли вы его достойно
__________________
КЛАС Rally Team
Dreif вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:49   #3
OSha
Наблюдатель
1. Ну, как бы слепыши все же добавляют адреналина!
2. Да ладно еще двойная сплошная - там хоть судьи неподалеку были, разрулили бы (надеюсь), а вот когда под "движение запрещено" всех загнали...... Ну представьте ситуацию, что там гайцы б попались... и ЧТО бы мы им объясняли???!!!!
4. У вас все слаломы свелись к достаточно плавной змейке, почти без заковык - вправо, влево, вправо, влево.... На Ярославиче просто реально сложнее запомнить фигуру было, да и плавные повороты чередовались с разворотами на 180, ну и да - плюс задний ход.
5. Да, но могли б и еще больше
6. Для гонщиков можно было бы сделать отдельный доп "вне конкурса" - типа того со стрельбой .
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:58   #4
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от OSha
6. Для гонщиков можно было бы сделать отдельный доп "вне конкурса" - типа того со стрельбой .
Именно поэтому было два зачета. Чтобы те, кому жалко машину, могли бы остановиться на асфальтовой секции.
Про грунты сразу было заявление, что будет жестко... хоть и проходимо
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:04   #5
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
2. Движение под знак на спуске было согласовано письмом с ГИБДД, в перечисленом маршруте следования этот спуск был явно указан с названием улицы и направлением движения. Другого пути туда нет (только тащить канал через город и загруженную площадь)
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:09   #6
Vladimirych
Буханковод
можно было пустить мимо монастыря , но тогдаБ надо было еще ставить два пункта судей! чтоБ от аборигеноф отбиваться! уж больно много по этой дороге пробку подъема трамплинного обруливают!
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:18   #7
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
о чем и речь - выбран был самый беспроблемный вариант и согласован с ГАИ
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:10   #8
Аппарат
Младший Буханковод
Еще вариант, пустить канал через очистные сооружения, там кстати есть где порезвится, да и грунтов с бетонкой достаточно....... А заход можно организовать с афонино.....
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:24   #9
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Продумывали этот вариант, но обещали 100% АСФАЛЬТ на 1й секции.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:24   #10
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
с вами свяжутся
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:28   #11
Vladimirych
Буханковод
хто тут?
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:56   #12
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dreif
4. Был на Ярославичах дважды, каких-то окровений не видел. В чем там соль? Задний ход? Парковка?
Ага. Именно так. Не надо нам этого... ну пожалуйста

зы: 17му экипажу привет от 21го... большое спасиби за то, что дважды вытаскивали из песков! Ну и за веселую компанию на ночной пойме.
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:00   #13
OSha
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vic

зы: 17му экипажу привет от 21го... большое спасиби за то, что дважды вытаскивали из песков! Ну и за веселую компанию на ночной пойме.

да не за что!
"Спокойно, Лелик! Сядем ВСЕ!" (с)

Кстати о ночных блужданиях - ну вот и у вас, и у нас был GPS - т.е. хотя бы могли иметь реальное представление в какую сторону двигаться, а вот представить если на нашем месте других, заблудившихся ночью и БЕЗ приборов...... жесть
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:07   #14
Dreif
КЛАС RALLY TEAM
метла проверяла последовательно все судейские пункты и выискиваа каждого неотмеченного прежде чем ехать дальше... Так что всех нашли бы
__________________
КЛАС Rally Team
Dreif вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:09   #15
OSha
Наблюдатель
к утру
может быть
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:21   #16
SouthenWind
Завсегдатай
*записывает в книжечку* "К осени преобрести GPS"
SouthenWind вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:57   #17
int_surfer
Матерый
только не jj-connect! Мы из-за него были вынуждены отвлечь Гоги на нашу доставку к СП, но, к счастью, до канала успели выставиться... Спутники терял постоянно и показывал направление на точку так - едем точка впереди справа, а через 100-200 метров - она уже сзади слева...
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:59   #18
Vladimirych
Буханковод
купи нормальную авто антенну для своего приемника и будет тебе счастье!
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:02   #19
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Я купил Блютусный Holux 240 на новом чипсете. Ни разу не потерялся в лесу, проехали трек в трэк весь лес.
Никаких антенн - тупо валялся в нише в багажнике. Работал даже под сиденьем - проверяли ради интереса. Спасибо ~GZ и Максу за наводку.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:06   #20
Vladimirych
Буханковод
за вашиБ баПки да в каждую авту! былоБ весчь! да есчо на СБшки хотяб портативные потратиться, а не на уки-туки
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:15   #21
Аппарат
Младший Буханковод
Накой ляд тебе сибишка на судейском пункте?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:25   #22
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
нашли бы, если б экипажи застряли в пределах трассы,
а если б они заблудились и уехали далеко в неверном направлении и там застряли? (меня лично это беспокоит, т.к. у нас были все шансы сделать именно так )
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:29   #23
Dreif
КЛАС RALLY TEAM
Глубокоуважаемый Grave Digger был найден в 3 км!!! от зачетной трассы в болоте... Процесс поисков ускорило то, что он смог продиктовать свои ГПС координаты по мобильнику
__________________
КЛАС Rally Team
Dreif вне форума  
 
Старый 05-06-2007, 15:53   #24
Grave Digger
Старожил
Цитата:
Сообщение от Dreif
Глубокоуважаемый Grave Digger....
Благодарю, польщен.......
Даже не понимаю, как это получилось. Видимо, штурман "завис" на несколько секунд после какого то прыжка. А, раз молчит - еду прямо.
__________________
Только в наших машинах вместо подушек безопасности применяют три иконки. -_-
Grave Digger вне форума  
 
Старый 05-06-2007, 16:59   #25
Vladimirych
Буханковод
а может ему нада было ДАТЬ! чтоБ развис? или разбудить на крайний случай!
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:30   #26
Vic
Матерый
Ну 33й экипаж нашли же... а ушел он очень далеко... и глубоко
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:40   #27
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
Слава Богу, что у них был GPS!!!!!!!!
а у нас то не было! и я просто ума не приложу - как бы можно было описать своё место положение, кроме слов "где-то в лесу"!!!
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:11   #28
Vic
Матерый
Здрасте!!! А ДК нам уже не помошник? Всегда можно вернуться по следам до какой-то позиции, отзвониться оргам, рассказать, как на ней поехали неправильно... ну или дождаться на ней оргов... ну да три километра пешком (бегом), но это не так уж и много
Да и не заставлял никто неправильно ехать
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:26   #29
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
не всегда! если сядешь конкретно и не сможешь откопаться, то и не вернёшься!
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:54   #30
WPanda
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vic
Здрасте!!! А ДК нам уже не помошник? Всегда можно вернуться по следам до какой-то позиции, отзвониться оргам, рассказать, как на ней поехали неправильно... ну или дождаться на ней оргов... ну да три километра пешком (бегом), но это не так уж и много
Да и не заставлял никто неправильно ехать

В темноте искать предыдущую позицию проблематично...
__________________
Панда - супермедведь !
WPanda вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 22:13   #31
Vic
Матерый
Да ладно! Мы так и искали на ночной пойме. Когда надоело взад-вперед кататься, рискуя в очередной раз застрять, бегали с фонариком
Правда, так и не нашли... но мы впереди позиции искали, пройденные особых проблем не вызывали
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:58   #32
AlexVK
Автолюбитель - треполог
Цитата:
Сообщение от Van Izem
(меня лично это беспокоит, т.к. у нас были все шансы сделать именно так )
спасибо... это ты мне за лексику в машине, да?
__________________
0. В силу обстоятельств бываю редко. если нужен - ПМ/телефон
1 Заранее прошу прощения за очепятки
2. У меня склероз. Если кому-то не ответил на что-то важное - напишите в личку
AlexVK вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:03   #33
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
за какую лексику?
что-то вроде того, как у RED FORESTER и Anna ?

"- через 300метров ямы!!!
- что? 300 метров прямо? ок! притопим..."
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:37   #34
Anita
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от OSha
Гонка интересная, по красивым местам (если успеваешь разглядеть )

Грунты - реальная жесть... Специально перед поездкой уточнял у оргов - проходимы ли для тяжелой моноприводной машины? Получил ответ да, проходимы.
Уже после того как мы "благополучно" их "прошли" (сели наглухо на последнем секторе) и нас выдернула тросом "метла", то получил некое уточнение - ну да... проходимы... если "ходом" и в НАЧАЛЕ канала!
Ну а мы волею судеб были почти в конце канала, и можно представить во ЧТО превратилась трасса перед нами после двух проходом 25 машин...........
Тем более, что далеко не все места с зыбучими песками были оговорены в ДК с пометкой "проходить ходом".
Жутко обидно, конечно, было сойти на последнем секторе, но что поделать.

Ну, в общем, это все лирика - теперь пожелания:
1. На ВСЮ ДК (62 листа) всего 7 слепых позиций. Скучно. Нам, правда, хватило всего одной, чтобы блуднуть , но это нервы и недостаток опыта (всего вторая наша гонка).
2. Трижды вынуждены были нарушать ПДД: один раз поворот в Нижнем под знак "движение запрещено" (было оговорено в ДК) и потом поворот на старт ДС-а и выезд после него через двойную сплошную....... Все же у нас р3к, которые ОБЯЗАНЫ проводиться по ПДД - наверняка можно было этот доезд проложить по-другому и этих накладок бы не было.
3. Совершенно выбивающие из ритма задержки канала из-за неуспевающих переехать судей - no comments. Соответственно, растяжка гонки по времени.
4. Неинтересные слаломы - кто был на "Ярославич-2007" - реально могли прочувствовать разницу.
5. НИ ОДНОГО пункта ВКВ или ВКП. Скучно.
6. Ну и все же не такие зверские нормативы наверное на грунтах должны быть... Все же машины гражданские - реально жалко.

Всем огромное спасибо!
С уважением, экипаж номер 17 (темно-синяя Ауди-100), Ярославль

Насчет слаломов не согласна... Слаломы были не хуже Ярославских!
А про слепые - не ими едиными живы ралли)) Тарасов а очень либит слепые, есть орги которые их в принципе не приемлют и есть очень интересные и жествкие ралли без них. Тем более, что вам-то хватило)
По п.6 - "ралли - умение опаздывать". И умение принимать решение по отставанию от нормативов!!! Посмотри простыню и поймешь, что нормативы в песках почти совсем никакой роли не играли))

Насчет ПДД - согласна. Хотя про "проезд под знак не в курсе - возможно было согласование с ГАИ. А вот про двойную сплошную на слалом - надо было прогнать канал до разворота и назад, например...
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 11:58   #35
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Письмо с согласованием маршрута включало движение под знак
поворот на площадку тоже включало но явно не описывало где.
Удобного разворота там нет, если бы было жарко там было бы море машин купающихся и загорающих.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:44 Не согласная я. +   #36
Elf
Наблюдатель
Грунты - реальная жесть...
______________________________
Было бы легче, если бы не дождь, прошедший, как я понимаю, в пятницу. Песок из слежавшегося сухого сыпучего стал рыхлым.
Жесткость была именно такой, какую "заказывали" в прошлом году . Не знаю, я видела Пойму только в начале, после прохода примерно трети канала и до конца первого прохода. Это был сложный участок, но, простите, это - стержень Нижегородских трасс - пески и лесные дороги. К этому надо быть готовым.
Возможно, учитывая погодные условия, стоило пересмотреть режимы или не запускать 2-й проход канала через Пойму. Хотя, УВЕРЕНА, что на месте оргов, мы бы поступили также. И с нормативами и со вторым проходом.

Тем более, что далеко не все места с зыбучими песками были оговорены в ДК с пометкой "проходить ходом".
______________________________
Да там все надо ходом )))))))), цепляясь за траву. Учите машины залезать на деревья .

1. На ВСЮ ДК (62 листа) всего 7 слепых позиций. Скучно. Нам, правда, хватило всего одной, чтобы блуднуть , но это нервы и недостаток опыта (всего вторая наша гонка).
_____________________________
Стереотип Ярославских ралли. Не в слепых счастье. Мы долгое время не применяли их вообще, но по отзывам участников это не мешало считать соревнования интересными.

2. Трижды вынуждены были нарушать ПДД: один раз поворот в Нижнем под знак "движение запрещено" (было оговорено в ДК)
___________________________________
Значит было разрешение на въезд от ГИБДД.

и потом поворот на старт ДС-а
______________________________
Ага, а вот там была двойная сплошная.

и выезд после него через двойную сплошную.......
_______________________________
При внимательном рассмотрении оказалось, что выезд все-таки через прерывистую со стороны выезда и сплошную. Так что ТАМ было можно ))))).

3. Совершенно выбивающие из ритма задержки канала из-за неуспевающих переехать судей - no comments. Соответственно, растяжка гонки по времени.
________________________________
Ну судейство... это болезнь, которую приходится лечить долго.

4. Неинтересные слаломы - кто был на "Ярославич-2007" - реально могли прочувствовать разницу.
_________________________________
Я видела слалом ДС-5. Я видела Ярославские слаломы. Дс-5 - это было ОЧЕНЬ интересный слалом. Такой, какой нужен, чтобы не затягивать канал: динамичный, размашистый, с 2-мя подвохами для "быстроедущих" и "путающихся в схеме". Он был ОЧЕНЬ красив и хорошо продуман. Опасения у меня вызывала только ступенька, но как показала практика - она не влияла на поведение машин, как правило.
А теперь я вот что вам скажу: замысловатые фигуры - увеличивают время прохождение трассы слалома. Равно как и неходовые, "затычные" фигуры. ВСЕ, ЧТО ЕДЕТСЯ В СРЕДНЕМ в пределе минуты или больше - растяжка канала. Слалом - это ВСЕГДА риск задержки. Поэтому, с учетом того, что этот слалом
шелся в среднем в районе 42-45 секунд (поверьте, это НА ГРАНИ растяжки, медленнее - уже нельзя) говорит только о том, что ОН БЫЛ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРОДУМАН и, возможно, прокатан самими оргами. Ожидание на его старте толпой - вот это, увы, минус предыдущего участка или событий на нем, т.к. приезжали "пачками"... И судья ничего не мог сделать - ни часов у него на старте не было, ни ручки.. и он был один ((. Это - недочет оргов. Если старт несовмещен - тогда там должны быть и часы и протокол старта и не один человек, а 2 или, если возможно, три.

5. НИ ОДНОГО пункта ВКВ или ВКП. Скучно.
________________________________
Фигня. ВКВ - для лохов , такие в НН не ездят - отпадают с первой попытки . ВКП, извините, по нормативным документам отменены ))))))))))). Я имею в виду ПКР3К-07 , который предписывает только контактные и бесконтактные КП. Это камень в сторону Рабочей группы, собственно - попытаться убить одну из "изюминок" Р3К, и заменить его БЕСКОНТАКТНЫМ КП (ага, иди потом доказывай, что ты не верблюд и ты там был - отметки-то нету в КК). Убить по непонятной причине... Не прощу...


6. Ну и все же не такие зверские нормативы наверное на грунтах должны быть... Все же машины гражданские - реально жалко.
_________________________________
О! А вот тут играет роль то, о чем я говорила после Альтернативы. У нынешнего поколения, пришедшего на смену тем, кто ушел в Клубное ралли появилась нездоровая тяга к тому, чтобы.... НЕ ПЫТАТЬСЯ ВЫПОЛНЯТЬ НОРМАТИВЫ, если они кажутся им невыполнимыми. То есть вообще не пытаться. То есть тошнить до финиша и как придется, а там потом... А предыдущее поколение - пыталось их выполнять ВСЕГДА, в любых условиях, на любых покрытиях. Борьба реально шла за единицы и доли секунд. И смотреть это было одно удовольствие. А результат - многие ушли не только в клуб. А и в КР и ЧР и Р-Р. Отдельные личности добрались и до Африканских песков. Тарасова - талантливый организатор, но ее перестраховочная практика в отношении Р3К не позволит вам никогда вырасти, уж извините...
Елена
Elf вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 12:57   #37
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
3. Задержек было много и не только да и не столько по вине судей. Есть недоработки и у организаторов, есть форс-мажор. Так что не стоит винить ТОЛЬКО судей в том что задержки были. Будем работать.

6. Отсутствие часов и ручки и дополнительного человека - просчет организаторов. Будет учтен в будущем. Хотя людей всегда не хватает.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:38 ;) Я конечно понимаю и учитываю особенности нашего с вами общения ;) +   #38
Elf
Наблюдатель
6. Отсутствие часов и ручки и дополнительного человека - просчет организаторов. Будет учтен в будущем. Хотя людей всегда не хватает.
_______________________________
Но странно было бы после неоднократных работ у вас в перекрытии в прежние годы, не воспользоваться тем, что среди овощей есть судьи с высокой суд категорией )), имеющие большой опыт работы в разных соревнованиях уровня "неклассифицируемое соревнование" - "международное, этап ЧР..." и не просящие, обственно, ничего за удовольстве поработать на точке.
Несовмещенный слалом - это не тот пункт, который я не могла бы хотя бы частично "закрыть" , имея хоть какие-то полномочия от оргов. Уж минуту явки /стартовую минуту могла бы вписывать, поверьте, хватило бы квалификации -то.
Elf вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:43   #39
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Мы привыкли рассчитывать на свои силы.
На будущее учтем
Gregory GT вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:53   #40
Anita
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Gregory GT
3. Задержек было много и не только да и не столько по вине судей. Есть недоработки и у организаторов, есть форс-мажор. Так что не стоит винить ТОЛЬКО судей в том что задержки были. Будем работать.

6. Отсутствие часов и ручки и дополнительного человека - просчет организаторов. Будет учтен в будущем. Хотя людей всегда не хватает.

Часы и ручку можно дать. Главное, чтоб судьи не посыдади далеко и надолго при просьбе проставить СЗ, как это было на ДС4 - Мне повезло что при этом присутствовал СК!
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 13:58   #41
SergAstra
Наблюдатель
Лена, не согласен с твоим ответом на п.6 :-) Большинство боролось! Кто нам мешал, после двух "сидений" на ДС13 на 1.5 часа в общей сложности сойти? Нет, мы прошли все, зная, что из канала идем "крайними", астальные пойдут с "закрывашкой". "Разбудили" судей, финишировали, надо было еще "попросить" их выйти на спринт в Хабарском, чтобы еще 3600 очков пенализации "убрать" :-)
Да, трудно, но выполнимые грунты :-) Если бы не отдал бы лопату, все бы по другому! :-) И лопат теперь будет две! :-)
SergAstra вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:33 Ты сколько ездишь? ;)))))) +   #42
Elf
Наблюдатель
Ваш экипаж я не отношу к новому поколению .
Вы уже в зрелом возрасте ))))).
Всех, кто застал 05,06 - я отношу именно к отморозкам , способным бороться. И, как следствие, достигать нужных результатов.
А вот вновь приходящие (отпрыски 07 года) - страдают тем, о чем я говорила.
Elf вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:41   #43
SouthenWind
Завсегдатай
Бум доказывать обратное. Осенью.
SouthenWind вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 14:53 Ну зачем так долго ждать реабилитации? ;) +   #44
Elf
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Бум доказывать обратное. Осенью.
_________________________
ДокажИте летом .
За Холмогоры не скажу, не я орг, режимов не знаю и особенности трассы мне неведомы. Но есь Кострома, которая была в прошлом году вполне ничего себе.
А за жесткость нормативов "Каникул" уж я ручаюсь . И за жесткость покрытия. Дополнительные факторы в виде тумана/дождя/грязи шаманим по обстоятельствам . Нормативы заставляет снижать только стихийное бедствие или гражданские аварии на дорогах, когда их перекрывают менты. ?20 км трассы не обещаем - увы, юное поколене не выдерживает таких дистанций. Но больше 300 думаю будет
Elf вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 15:26   #45
SouthenWind
Завсегдатай
Ну ты замахнулся. Я есчё не готов настоль решительный шаг. Сначало освоим НО (осень). Этж буит мой первый бой!
SouthenWind вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 15:42   #46
OSha
Наблюдатель
Можно я за "отпрысков" слово замолвлю?

Да, безусловно, тяга к победе должна присутствовать и в автоспорте, и в любом другом спорте, и в жизни вообще!

НО (!!!):
давайте не будем забывать о СУТИ любительских ралли - это ралли для НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ, ГРАЖДАНСКИХ машин.

"Отморозки", желающие "разложить" своего четырехколесного друга могут это с легкостью проделать в другой категории, например в клубном ралли.

И честь и хвала тем, кто реально на это способен и кому позволяют это делать финансовые средства!

Дело вовсе не в нежелании бороться - с этим все в порядке, можете не сомневаться.
Но как бы все мы люди, и отнюдь не автоспорт для нас - основная деятельность. Машина (в ЖИВОМ виде) нужна не только для гонок.

А такой "жесткач" конечно очень приятен для корифеев, досыта наевшихся "асфальтовым тошниловом", но уж точно НЕ привлечет в ряды р3к новых "отпрысков".

Предвижу ваши слова "ну тогда вы точно ничего не добьетесь" - да, в ТАКИХ гонках не добьемся, но приложим все усилия для того, чтобы набираться опыта и таки ездить!
... если конечно р3к не выродится в подобие клубного ралли (а очень похоже, что движение именно в эту сторону происходит)
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:25   #47
Anita
Завсегдатай
Ты не прав. Движение, увы, происходит в обратную сторону - к укорочению и облегчению трас. Таких как были даже на моей памяти уже не встретишь - ночные 700 км ушли в историю, как и гипреизменяемое, увы, расписание...

Ралли - это умение искать компромисс м ежди своей отмороженностью, нормативами и целостностью автомбиля))

За годы езды на Таврии без второго автомобиля только однажды НИк не смог в понедельник поехать на работу - после Бологого, где все утонули. Но виноваты в этом были только мы с ним, а не орги и даже не госполдт Бог, ниспославший в ту ночь потоп)) А ралли тогда (три-четыре года нащзд) были длинее, сложнее и жестче!
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:36   #48
OSha
Наблюдатель
Да без проблем - хоть 700, хоть 800.
Дистанция тут не определяющий фактор.
Да и день/ночь тоже, по большому счету, пофиг.
Можно ведь измотать экипажи не убойными грунтами, а, скажем, РД с короткими позициями и резкими сменами скоростей (введенными организаторами знаками).
Можно вместо 5 слаломов легко сделать 10 - просто тупа заставя проехать их же, но в обратном направлении или задним ходом - после этого уже и у водителя будут руки и шея отваливаться, и никто не скажет, что ралли было чисто штурманским.

Но зачем, ЗАЧЕМ уродовать технику-то???
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:44   #49
Anita
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от OSha
Да без проблем - хоть 700, хоть 800.
Дистанция тут не определяющий фактор.
Да и день/ночь тоже, по большому счету, пофиг.
Можно ведь измотать экипажи не убойными грунтами, а, скажем, РД с короткими позициями и резкими сменами скоростей (введенными организаторами знаками).
Можно вместо 5 слаломов легко сделать 10 - просто тупа заставя проехать их же, но в обратном направлении или задним ходом - после этого уже и у водителя будут руки и шея отваливаться, и никто не скажет, что ралли было чисто штурманским.

Но зачем, ЗАЧЕМ уродовать технику-то???

Технику уродует только пилот !!! Где здесь нельзя было пройти без ущерба для техники? Конкретно где?
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:58   #50
OSha
Наблюдатель
например, спринт в парке, РД на "горках", оба спринта до и после перерыва
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 17:15   #51
Vic
Матерый
Да ладно вам! Спринты до и после обеда были вполне мирными. Просто надо было их не тупо вваливать, а ехать с умом. А так ямки и канавки по традиции прописаны и проходимы. Спринт в парке я вобще не понимаю, почему убойный... там разве что промахнуться мимо трассы можно было, не заметив волчатник... ну и прокатить 1 круг вместо 2х.
Горки проходятся со скоростью 60... просто надо знать технику, как их проходить на 60. По прямой 60 там действительно не проедешь.
Ну и опять же, кажется вам, что норматив неприемлимый - снижайте норматив для себя, везите опоздание... ничего страшного в этом нет.
Посмотрите по простыне - даже у лидеров есть на грунтах отставания на полторы минуты и больше... это говорит о том, что пилот берег машину, сливая норматив, но выполняя самую главную задачу - экипаж должен доехать до финиша.
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 17:43   #52
Anita
Завсегдатай
Присоединяюсь полностью!!!
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 19:20   #53
OSha
Наблюдатель
Горки да, чисто теоритически можно было пройти "змейкой", но, извините, как тогда было отбивать следующую позицию, которая была весьма и весьма расплывчатой - "легкая развилка", а дистанция до нее 4 с лишним километра - и за счет "змейки" набежало бы о-го-го (сколько?!)?
Это когда доехали уже до нее - она читалась на местности достаточно легко, но по ДК-то неведома степень легкости ее опознавания!
OSha вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 20:12   #54
Vic
Матерый
Их и чисто практически можно было змейкой. Врать не буду, 60 я не удержал, удержал что-то около 55. Но это лишь характеризует меня, как водителя, а не говорит о невыполнимости норматива. Замечу, после березы я аккуратничал... порой излишне
У нас набежало около 30 метров... совсем не критично
Вобще, я сильно подозреваю, что Гоша с Ванькой эти грунты тоже не по прямой писали... и все нормативы тоже проверялись не по прямой... так что могла сказаться лишь разница в траекториях змейки
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 17:30   #55
Anita
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от OSha
например, спринт в парке, РД на "горках", оба спринта до и после перерыва
И что там было убойного? В парке вообще гладкий асфальт! Да и вокруг перерыва ничего убойного - узко и извилисто, но спринт все-таки не драг - тебе прямиков никто не даст....Учись сотносить скорость с дорогой. А так можно на шоссе разбить машину в первой же выбоине в асфальте!
Anita вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:46   #56
Fossa
Матерый
Эта тема стала актуальной полтора года назад на ополчении, когда на Пойму надо было ехать всем без исключения - и старожилдам и новичкам. Из Поймы вылезло лишь 19 машин (ночью) и многие бурчали. Разумеется, новички сразу отвалились.
Тогда орги полгода назад на осеннем Ополчении ввели низкую скорость на Пойме. Проехали все (сидели, конечно, но не блудили), и в принципе эти было не очень интересно.
Поэтому в этом году нашли на мой взгляд оптимальный вариант. Кто ездил недолго - тем зачет "Асфальт", тоже кстати не детский, для штурманов много работенки, да и спринты и слаломы неплохие.
Кому интерсно - пожалуйте на грунты. То, что орги вынесли грунты в отдельный зачет, уже говорило о том, что они (грунты), мягко говоря, плохопроходимы.
Но вобще, судя по отзывам на финише, многие новички были в восторге. Надеюсь, они не бросят это увлекательное занятие - Р3К...
Fossa вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 15:03   #57
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Elf
Учите машины залезать на деревья .
Некоторые, кстати, научили... научить машину слезать с деревьев смог только Гриша
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 15:55   #58
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
кстати, что-то сам hmhm ничего не пишет - известно о нём что=нибудь?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:29   #59
Vic
Матерый
Спокуха, все нормально. Как с дерева сняли, так домой и поехал.
Что-то где-то не совсем так, но критичных повреждений нету... ну или пока не проявились (надеюсь, что все же нету)
Vic вне форума  
 
Старый 04-06-2007, 16:37   #60
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
у него вроде с самого утра защита картера на одном ухе только висела (?!)
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:34.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК