Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Thumbs up Старый 18-10-2011, 17:33 Новая трешка BMW F30   #1
BAR
Матерый
Оч понравилась Визуально не к чему придраться. Салон шикарен!
Жаль только, что теперь осталась только одна рядная шестерка - у 335, 306л.с. Даже на 328 4 цилиндра, 2 литра и 245л.с.







http://www.drive.ru/bmw/news/2011/10...0/vernyak.html
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:35   #2
paganel
Матерый
жопа коротковата для седана, не?
какое-то ощущение дисбаланса... в кузове купе - идеальна
paganel вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:05   #3
BAR
Матерый
просто фотка неудачная, багажник нормал

BAR вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 08:35   #4
JOGADOR
Старожил
За рулем Q?
Шустрый парень.
JOGADOR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:00   #5
любитель
Завсегдатай
купе ещё не представили
любитель вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:39   #6
wsdx
Матерый
Кузов называется сед-бэк. Потому что от седана остался только багажник, отдельный от заднего стекла. Совершенно неубедительная задница у этой машины, да и оптика а-ля ХЗ затрахала уже - убого же!
В остальном БМВ такая БМВ...

И да - купе гораздо интереснее с точки зрения задницы.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:03   #7
MachineHead
Завсегдатай
всё нормально там с багажником

__________________
IIIMachineHead
MachineHead вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:39   #8
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от MachineHead
чо так нервничать-то, когда уже выяснили, что дело в фотке
paganel вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 20:09   #9
MachineHead
Завсегдатай
это для wsdx'a
__________________
IIIMachineHead
MachineHead вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 20:48   #10
paganel
Матерый
ааа, картинка насколько большая, что сообщение в дереве съехало
paganel вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 23:20   #11
ПахаНН
Завсегдатай
Банить надо за такие размеры фоток.
__________________
MOMENTO MORI
ПахаНН вне форума  
 
Старый 29-11-2011, 10:06   #12
Hunter
Флудер
Да и за такой размер "нормального" багажника — тоже
Hunter вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 20:11   #13
Shakazshura
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от wsdx
Кузов называется сед-бэк. Потому что от седана остался только багажник, отдельный от заднего стекла. Совершенно неубедительная задница у этой машины, да и оптика а-ля ХЗ затрахала уже - убого же!
В остальном БМВ такая БМВ...

И да - купе гораздо интереснее с точки зрения задницы.
с точки зрения задницы да)))
Shakazshura вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:40   #14
rsx
Старожил
Спасибо, вчера уже подрочил )
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:40   #15
DeD
Матерый
Салон - для водителя, это хорошо. Молодцы, что то вернули концепцию "машины для водителя", а не пошли у Бенгла на поводу...
С моторами, да, не густо...Одна надежда на хорошие дизеля. Хотя может и бензинки расширят....

PS. А ешё мне не очень нравится полоса кузова перед капотом. Всякие там нормы по пассивной защите пешеходов при столкновении, это да... Но блин, ноздри на капоте должны быть....
DeD вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:53   #16
basv
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от DeD
PS. А ешё мне не очень нравится полоса кузова перед капотом. Всякие там нормы по пассивной защите пешеходов при столкновении, это да... Но блин, ноздри на капоте должны быть....
А мне наоборот понравилось. Похоже немного на Мазерати стало, нос с горбинкой .
basv вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:55   #17
HiLuxSurfer
Матерый
Цитата:
Сообщение от basv
нос с горбинкой .

Ваааах...
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:02   #18
basv
Постоянный посетитель
Mamma mia!
basv вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 21:00   #20
hachikk
Старожил
Цитата:
Сообщение от basv
нос с горбинкой .
Надо брать...
hachikk вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:51   #21
МойРульСправа
Матерый
ХЕра себе налог транспортный с нее будет...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:53   #22
rsx
Старожил
ну только с 335, а 328 вполне себе с бюджетно с 245 конями, не то что сейчас на ХЗ 28I 256 кобыл, правда тодже меняют его на эту турбочетверку)
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:54   #23
Tibord
Матерый
тем кто купит её с нуля это по барабану
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:31   #24
МойРульСправа
Матерый
Дорогая чтоли?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 12:08   #25
SVV
Завсегдатай
да ладна... по барабану...
ценик - лям, два, а через 4-5 лет машина с налогом в полтос на вторичке нах не кому не сперлась..
SVV вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 17:59   #27
onze
Судья Дредд
типичное новое большое металлическое ведро...все под одну морду и корпор дизайн ) ничего удивительного
__________________
ЭксклюзиFF
onze вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:18   #28
Uzasem-h
Постоянный посетитель
Ну да, не чета киа конечно :-)
Uzasem-h вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 01:35   #29
onze
Судья Дредд
поведай сказку причем тут киа?
__________________
ЭксклюзиFF
onze вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:56   #30
Uzasem-h
Постоянный посетитель
Ну, или хендаю :-)
Uzasem-h вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 16:30   #31
onze
Судья Дредд
Продолжим логическую атаку. А хендай тут причем?
__________________
ЭксклюзиFF
onze вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 17:00   #32
paganel
Матерый
подставь любой бренд по вкусу.
paganel вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:11   #33
Eugen K
Старожил
Ну, вот... Бар опять др@чит на бочки... как не ново....
По теме - наконец то перешли на турбу. Дезигн - ничего особенного или выдающегося.
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:13   #34
BAR
Матерый
не выступил, а в лужу пернул
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:14   #35
Eugen K
Старожил
Спокойно, спокойно... смайлики присутствуют... не подеремся...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:16   #36
BAR
Матерый
стояка в дрочке на форестер. смайлик.
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:52   #37
Eugen K
Старожил
Это ты ненароком в профиль посмотрел?? Бар, не грусти купи чупу-чупсу...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:11   #38
BAR
Матерый
в профиль, куда же еще...
про жигули, волги и старую тойоту уж не стал писать
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:39   #39
Eugen K
Старожил
Не мажорь, за умного сойдешь...Про твои жигули напомнить?? А настроение сегодня - отличное, не мешай тролить Погода способствует....
В последних бачках уже ничего выдающегося нету. Ни в моторах, ни в салонах.
Ну, это должно было случиться... ничего страшного...
Как и ифон, бмв стабильно будет находить своих покупателей, и немалых...
Это тема отдельной дискуссии....
Да, я завидую, чо ты
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 22:20   #40
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Не мажорь, за умного сойдешь...Про твои жигули напомнить?? А настроение сегодня - отличное, не мешай тролить Погода способствует....
В последних бачках уже ничего выдающегося нету. Ни в моторах, ни в салонах.
Ну, это должно было случиться... ничего страшного...
Как и ифон, бмв стабильно будет находить своих покупателей, и немалых...
Это тема отдельной дискуссии....
Да, я завидую, чо ты
А вы тот свой бачек домучали?
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 04:48   #41
Eugen K
Старожил
Не, ездит вроде еще.... продавать, так не стОит ничо... надо держать, чтоб потом ритуально сжечь Вот, всё жду, когда же GM c его коробасом помрет... а он никак сцуко ... Был бы ZF - уже б два сдохло бы...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 13:54   #42
BAR
Матерый
ты не троллишь, а хамишь
если нет ничего выдающего в f30 (2л 245лс 8акпп), то где по-твоему есть?
BAR вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 20:37   #43
Eugen K
Старожил
Цитата:
Сообщение от BAR
ты не троллишь, а хамишь

ааа, вон он чо.... Да, до бородатого ГЗ не дотягиваю... Пардон мой френч дан се ка

Цитата:
если нет ничего выдающего в f30 (2л 245лс 8акпп), то где по-твоему есть?

НИЧЕГО нет супер-пупер выдающегося поставить на 2 литра турбину, и снять сколько хочешь сил (на американском рынке есть сейчас соната с 2 литрами и 274 силами), а также пихнуть коробку ZF о 8-ми скоростях. Для справки, а не дрочки ради, первым 8-ми скоростную трансмиссию сделал лексус. Сделал ее себе сам и для себя. Сейчас Hyundai разрабатывает 10 ступеней.
Я не хочу умалить достоинств БМВ, был у них первый в мире валветроник,например, или ванос (который им скорее всего сделали америкосы). Тойота выпустила на много более простой и безотказный аналог, но это случилось через 6 лет, - пропасть по авто меркам. Однако сейчас - не на что дрочить....

Ты любитель, фанат, почитатель марки - отлично, ради Бога... Спустившись на землю, трезво оценив всё (все твои вздохи про кнопочки и т.д.) ничего супер-ординарного... А некоторые вещи - просто ублюдство. Не буду спорить... Ибо споры, чья ИМХА сильнее - от лукавого...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 22:19   #44
BAR
Матерый
Достоинства бмв не ограничивается мотором и коробкой... это еще и рулежка, комфорт, эмоции, приятные мелочи... Что из этого есть у сонаты даже с 274 силами? Напоминает тибурон, ездил я на таком, даже V6 - тот же гетз, только мощнее...
Я тебя расстрою, но я не фанат марки. Просто сегодня в моем бюджете она мне ближе остальных. Я такой же фанат БМВ, как и Ауди, Мерседеса, Порше... У них есть разные модели и в каждой из них я вижу свои плюсы и видна между ними конкуренция. Была бы мне нужна маленькая машина взял бы копейку бмв, джип - кайен, бизнес седан - 530д, представительский - s-класс... Вот такой не постоянный фанат Но приплетать сюда хюндай, тойоту - сорри, это не конкуренты ни разу, а простые жоповозки.
BAR вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 23:15   #45
Eugen K
Старожил
Ты меня не расстроишь, но я расстрою тебя... Найди мне бмв за 20 тыщ, пусть даже в сша, чтоб она хоть как-то приблизилась к сонате.. По всему.... ииии.... щас выпустят в меня миллион тухлых помидоров, даже по рулежке...
Всё в этой жизни стоит денег. БМВ дорог. Тебе нравятся ДОРОГИЕ машины, и все твои эмоции СТОЯТ денег.
Но ты скатился не в ту степь. Речь шла про технические приколы. И их уже совсем не то, что дофига...а кот наплакал...
А на рулешку тройки - я тебе отвечу... Ты видимо не ездил ни в одной американской машине (Я признаться, тоже очень мало). И там есть всякие, и для рулежки, и там, где мощь, и комфорт и т.д.... А есть и дешевые корыта для школьниц. Но опять же, речь то не об этом... Не надо сравнивать эмоции.... Кому-то подавай негритосок, а кому-то азиаток... а кто-то довольствуется....ну, вообщем картинкой на экране компа... такие тоже наличиствуют....
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 23:31   #46
kai
ма®кетинг
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Но ты скатился не в ту степь. Речь шла про технические приколы. И их уже совсем не то, что дофига...а кот наплакал...
Преселективные роботы (с моторами нормальных мощностей), электронные полные приводы с многодисковыми муфтами (это не как жопа плюс-жопа минус на типа азиатских кроссоверах), активный задний дифф (с разницей момента на полуосях до 1000 Нм), рулевое с изменяемым передаточным отношением (снова привет BMW), активные стабилизаторы (это не роспуск двух половинок, как на тойоте KDSS, это полное подавление кренов, как на Porsche 911), турбины VTG с изменяемой геометрией на легковых, 7-ступенчатые "механики". Женя, друг, если все это "кот наплакал технических приколов" - ну извини, у меня нет для тебя другого глобуса.

Насчет того, что передний привода на стандартном макферсоне заруливает по управляемости bmw посмеялся, спасибо .
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 00:34   #47
Eugen K
Старожил
Иван, ну и зачем этот список??
электронные полные приводы? как там акуры RL поживают и их исходящие??
Активные стабилизаторы?? ПОдавление кренов - оно на ситроене годов нанадцатых присутствует... Мы болид для трека выросли за стотыщ миллионов или машину для города?? Кстати, как ты знаешь м5 слил кадди на нордшляйфе (кадди в полтора раза дешевле).
Турбины втг придумали бмв??
То, что бмв напихала все это в свой авто и подало его в виде ломучей конфетки - это классно... Заслуга бемеве в этом? ну, да, какая-то заслуга.
Но не от чего тут охреневать... НЕ ОТ ЧЕГО... Есть от чего охреневать, смотря на картину Вермеера 350ти летней давности, например.... Понимашь, о чем я??
В начальном посте я отреагировал на "Оч понравилась. Визуально не к чему придраться. Салон шикарен!" и далее "если нет ничего выдающего в f30 (2л 245лс 8акпп), то где по-твоему есть?" Втянулся в дискуссию с человеком и его ИМХОй на противоположном конце провода... Вот это, пожалуй, зря.
Это всё греб@ные технические прибамбасы. Если бы ты порулил ламбо или феррой, то в бмв бы никогда не сел. Это все прикольно.... Но БМВ - это ширпотреб. Нечему там восхищаться... Такая же жоповозка.... За добавку эмоций на 5-ую точку ты неизменно заплатишь кошельком во время покупки, а потом еще и еще... Не наш путь... мы будем тратится на предметы искусства и дарить себе эмоции настоящие... не на кнопочку нажать... а на карте, например, зарубиться, или как Роман - на трек... Или полетать на самолете, или... и т.д.... Вот, правильный подход... опять же, и как всегда... ИМХО
зыж, может про сонату и ее рулежку я слегка перегнул, но опять же... мы в мячково едем?
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 02:50   #48
BAR
Матерый
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Ты меня не расстроишь, но я расстрою тебя... Найди мне бмв за 20 тыщ, пусть даже в сша, чтоб она хоть как-то приблизилась к сонате.. По всему.... ииии.... щас выпустят в меня миллион тухлых помидоров, даже по рулежке...
искренне не понимаю в чем суть? она может не приблизиться к сонате если только по размеру кузова и количеству опций тупо из-за ограниченного бюджета... не бывает дешево и классно... но даже копейка бмв в базе уделает сонату по управляемости, шумоизоляции, технической начинке, потому как в сонате может не оказаться даже есп, только за дополнительную плату, что исключено на бмв... кому нужно много железа (хотя даже оно в корейцах тоньше), опций и плевать на комфорт и технический прогресс выбирают сонату, а еще жирнее в эти деньги будет китаец
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Речь шла про технические приколы. И их уже совсем не то, что дофига...а кот наплакал...
Kai уже опередил, добавлю 2 копейки: где у японо-американо-корейев есть аналог того же самого кайенна, который может залезть в брод, поднявшись почти на 30 см, ронять стойки на бездорожье в грунт, а потом упасть до 18см и за 5 сек набрать 100, подавляя крены с помощью pdcc... И у немцев в этом классе конкуренция: ку7, туарег хотят и могут почти так же.
Цитата:
Сообщение от Eugen K
А на рулешку тройки - я тебе отвечу... Ты видимо не ездил ни в одной американской машине (Я признаться, тоже очень мало). И там есть всякие, и для рулежки, и там, где мощь, и комфорт и т.д....
из чего-то действительно интересного ездил на чирок срт8, да пердит и пуляет хорошо, но рулежки там нет, там вообще кроме этого ничего особенного нет. Но для тех кому надо пульнуть со светофора побыстрее и не ставить на зиму машину в гараж - это да, самый дешевый вариант! А еще на кадиле srx много ездил, он отказывался заправляться при включенном моторе (когда на улице -25...) и вечно ломался, жрал нереально много бензина, зато зеваки оглядывались, не понимая "чо эт за катафалк такой?!" Но реально мало ездил на американцах, ты хоть расскажи какой там американский одноклассник уделает трешку по рулежки, я хоть почитаю.
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Кому-то подавай негритосок, а кому-то азиаток... а кто-то довольствуется....ну, вообщем картинкой на экране компа... такие тоже наличиствуют....
очень верно сказано, не знаю, чего предпочитают в америке, а в россии все-таки предпочитают европеек и я поддерживаю выбор
BAR вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 06:16   #49
Eugen K
Старожил
Скажем так... Ситроен нанадцатого года может встать на три колеса и даже так проехать. А те, кто покупают каены явно поедут в броды и в гОвна, несомненно...
А в городе мне очень поможет "переменное" рулевое. А рулежка у нас тоже отменная, только мы готовы платить за это пробиванием подвески м-пакета на наших дорогах сплошь и рядом. (Вов, я ж прав? вопрос к "любителю"). У меня тоже м и спорт - пакеты на е46. Я вываливаюсь из-за руля через 200 миль американских хайвеев и учусь ходить минуты три. Машина утомляет. Тогда, как на древней тойоте, я с 3 часами сна проезжал более 1000 км до мск и обратно (когда не было еще нормального м7 во влад. области) и там еще будучи в никакой физической форме.
А еще прикол, по поводу рулежки, совсем на другом форуме, один нижегородец показал g-график своей баржи на нижегородском кольце с практически стандартной подвеской, 20 см клиренс и резиной 195/65/15. Там под 0.85 g. Я чую, что врх просрет... ну, мы отдалились от темы...
Так вот... меня не прет кататься на космическом аппарате, если я каждый раз не летаю в космос... пару лет назад, меня очень подрывало купить эво, но не стал, ибо много проблем, а по настоящему использовать технику - некогда... Стоять же в пробке и тешить себя наличием миллиона электронных приблуд и т.д. и т.п - это как-то не для меня... Это очень азиатчиной отдает, мишурой.... Подход сей хорош для произведения искусств, что висят на стенке...
А по поводу эмоций... БАР, не старей перцем... пятаки на зубле на минина... что может быть краше... НЕ старей!
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 16:56   #50
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Eugen K
А рулежка у нас тоже отменная, только мы готовы платить за это пробиванием подвески м-пакета на наших дорогах сплошь и рядом. (Вов, я ж прав? вопрос к "любителю").
Жень, , по городу пох, скорости маленькие , практически всегда можно объехать , да и дороги все знаешь. Вот за городом на больших скоростях и на неизвестной дороге бывает пробивает. Но вот что интересно- у меня пробег 91 тк , машине 5,5 лет , а стойки родные и продолжают отменно работать несмотря на пробои. Я поначалу напрягался , думал, что капец им скоро придёт а вот хрен. Я на пассате тоже 90 т.к проехал и колёса там 15 дюймов с балонами как у вездехода, а стойки на 70 т.к пришлось поменять. А по надёжности и стоимости содержания , кстати, е90 оказалась вообще вне конкуренции (рав 4 не в счёт , но и пробег там за 5 лет был всего 35 т.к.) . пс во времена владения мною WRX как-то видел на подъёмнике у Паши такой-же , только американский со стальными рычагами подвески вместо алюминиевых и тормозами от атмосферного форестера. После этого рассуждения об "управляемости и т.п. " американских автомобилей у меня вызывает лирическое настроение

ппс и ещё, ты правильно подметил, что управление БМВ это как-бы процесс, а не просто перемещение из пункта А в В , как , например, в Лексусе. В БМВ , действительно, приходиться работать. Заснуть не получиться, но зато есть ощущение , что ты управляешь процессом. Как-то так )
любитель вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 19:21   #51
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
я, кстати, тоже сейчас пытаюсь найти в америке более дешевый аналог бмв, который был бы столь же "дисциплинирован" в плане управляемости.
328 X-Drive, на котором я поездил, несмотря на то, что эмоционально не понравился мне, задал достаточно высокую планку для всех остальных машин - я после него перепробовал несколько, но всё не то - кажется, что они не тормозят, не разгоняются, не поворачивают, слишком мягкие, слишком сильно кренятся. (Даже Maxima 2011, Mustang GT 2011и Charger 2011.)
Сейчас я уже готов пожертвовать одной из характеристик - ускорением, в пользу управляемости и остального. Но пока так и не нашел ничего
Жду с надеждой, когда можно будет потестдрайвить новую Импрезу...
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 21:03   #52
любитель
Завсегдатай
Попробуй ещё заднеприводную, она гораздо приятней Х- овой. Руль очень "прозрачный". Приятнее, чем у эво.
любитель вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 21:05   #53
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
спасибо за совет.
но "халява" у меня, кажется кончилась старый "бачок" не хочу уже,
а до нового не дорос ещё...
попробую найти что-то раза в полтора-два дешевле со вменяемой управляемостью.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 22:54   #54
kai
ма®кетинг
Жень, по-моему ты путаешь божий дар с яичницей.

Да, сделала toyota лексусу 8 ступеней на ls. Отметились, первые в мире. И? На каком еще лексусе используется эта трансмиссия? Правильно, ни-на-ка-ком, даже новый GS (а это самый свежак, товарки пойдут только в 2012) имеет 6-ступенчатую коробку. Потому что не смогли сделать из хайтека реально доступный и окупаемый узел.

Про литровую мощность - ну, вообще отдеальная тема. Если вспомнить о том, у кого длиннее, то в BMW снимали с 1 000 сил с литра, когда инженеры Hyundai еще в пеленки ссались. Все современные турбо-bmw мало того, что не заточены под литровую мощность, так еще и заведомо дефорсированы. Иначе откуда 380 сил одним чипом с 306-сильного N54? Зато у этих моторов ровная моментная характеристика и возможность проехать десяток кругов по Нордшляйфе подряд, когда чисто неибацо хундаи с эвиками, форсированные по-правильному, уже дымят тормозами и просят мамку.

Можно продолжать: не BMW первые придумали преселективную коробку и активный задний дифф, но только у них и у Porsche эти узлы выдерживают по 600 сил и под тысячу Нм момента, а у эвика робот без усиления стечет в поддон уже на четырех сотнях сил и пяти сотнях момента соответственно.

А может мы и про дизели вспомним, которые на данный момент даже более высокотехнологичны, чем бензиновые моторы? Пока гениальные ипонцы всей страной родили тойотовский трехлитровый дизель мощностью 165 сил на праде. Корея в 2011 году ответила 185 силами с двух литров мегадизелетурбы на ix35. BMW получили более 100 сил с литра на дизеле в 2007 году - и это тот двигатель, который продавался, продается и будет продаваться дальше. И технологии с него использовались в моторах другого объема, например, в 40d (трехлитровая дизельная шестерка, более 100 сил с литра). А впереди 50d - еще более форсированные дизели.

Тойота? Лексус? Хундай? Где вы, ау? А, вижу Лексуса с тойотовскими ушами и заслуженным дизелем, 2,2 литра. Жаль, больше 180 сил пока не выжимаются, ну да ничего, за нами будущее, правда пока даже Хундай впереди.

Жень, лучшие автомобили в мире - это все равно через океан. Только через правый, а не через левый .
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 02:09   #55
BAR
Матерый
Спасибо, парни, вот это дискуссия, приятно читать, вот это автофорум!
Юджин, без обид, Ванька словом и фактом положил тебя на лопатки, снимаю шляпу Что в двойне приятно, без новомодного троллинга и холивара.
BAR вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 02:12   #56
Eugen K
Старожил
Посыпаю свою голову пеплом, что ввязался в этот диалог.. Я здесь не выживу..

Цитата:
Сообщение от kai
Жень, лучшие автомобили в мире - это все равно через океан. Только через правый, а не через левый .

Лучшие для чего/кого/зачем ???
Моя политика характеризована постом выше №44. Все разжевано.
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me

Последний раз редактировалось Eugen K, 20-10-2011 в 02:26.
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 22:03   #57
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от BAR
ты не троллишь, а хамишь
если нет ничего выдающего в f30 (2л 245лс 8акпп), то где по-твоему есть?
Диман, прости, на моей помойке аж 2003 года, 2 литра и 240 сил, а на доноре 2 литра и 272 лошади,
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 22:25   #58
BAR
Матерый
я не говорю что это какой-то там выдающийся рекорд) наоборот немного расстраивает, по мне лучше рядная шестерка, как был когда-то у бмв 3л 231лс...
и еще к слову сказать лошади разные бывают, почему-то бывший цивик жены со 140л.с. ехал хуже нынешней копейки бмв со 115л.с.
и молчу про то что мой бывший аккорд 201л.с. вообще стоял по сравнению с 525 е60)))
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:14   #59
egold
Матерый
хороший трояк. безусловно лучше предидущего. корма только один-в-один пятак, но - смотрится хорошо.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:20   #60
Telepuz
Мелкий лавочник
Машина то классная наверняка, спору нет. Только как же на ней тут передвигаться по нашим дорогам? Где использовать пресловутые 335 коней? Я понимаю где нить в европе, а тут? Жалко ж машинку.
Telepuz вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:26   #61
BAR
Матерый
а что мешает? клиренс как у всех.
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:29   #62
Telepuz
Мелкий лавочник
Как у всех это у кого? Длинная база и просвет сантиметров 13? До первого крупного снега во дворе дома. Я не говорю что нельзя ездить, жалко просто пузом везде шваркать. А поскольку ямы везде на дорогах все равно, на кой такая мощность легковому авто? Толком все равно не разогнаться.
Telepuz вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:34   #63
CheburazhKO
Старожил
Вроде 14 см. Если сравнение некорректное, звиняйте, но у Волги 105ой емнип 15 см. Две зимы ездил. Нигде не сидел и даже бампера ни разу не царапнутые.
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 18:50   #64
BAR
Матерый
там 14, как у многих легковушек
для тех, кому нравится ездить на седанах, нормал)
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 22:22   #65
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от Telepuz
Как у всех это у кого? Длинная база и просвет сантиметров 13? До первого крупного снега во дворе дома. Я не говорю что нельзя ездить, жалко просто пузом везде шваркать. А поскольку ямы везде на дорогах все равно, на кой такая мощность легковому авто? Толком все равно не разогнаться.
У нас нормально на такой ездить 14 это ваще кстати высоко уже
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 02:21   #66
Nikopol
Старожил
Цитата:
Как у всех это у кого? Длинная база и просвет сантиметров 13? До первого крупного снега во дворе дома. Я не говорю что нельзя ездить, жалко просто пузом везде шваркать. А поскольку ямы везде на дорогах все равно, на кой такая мощность легковому авто? Толком все равно не разогнаться.

Сразу видно - человек внедорожник купил

по факту 14 см просвета и короткие свесы + плоское днище без всяких выступающих частей позволяют забраться в такие ипеня, что народ, увидев бачок, крутит пальцем у виска и спрашивают как ты будешь отсюда выбираться. И это из опыта, а не из головы.
Но вот зимой во дворах в колее - жесть конечно, да.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:11   #67
Telepuz
Мелкий лавочник
Я ездил на легковых машинах постоянно до этого, в том числе и на машине с не очень большим просветом. Точно также забирался в ипеня, например на геокешинге. Почти не застревал. По колеям снежным во дворах проезжал всегда. Только жалко машину то! Причем ладно какое нить гавно корейское или фокус там, а тут хорошая машина, дорогая, за что ей это?
Telepuz вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 12:15   #68
SVV
Завсегдатай
последние 4 года езжу с 12см - нету проблем
SVV вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 21:45   #69
nonickname
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Telepuz
Машина то классная наверняка, спору нет. Только как же на ней тут передвигаться по нашим дорогам? Где использовать пресловутые 335 коней? Я понимаю где нить в европе, а тут? Жалко ж машинку.

ага по городу ездить 30-50 км/ч и бояться лишний раз до газа дотронуться, чтобы скорость не превысить

кмк, Россия - самое оно для таких тачек
nonickname вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:48   #70
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от nonickname
ага по городу ездить 30-50 км/ч и бояться лишний раз до газа дотронуться, чтобы скорость не превысить

кмк, Россия - самое оно для таких тачек
Ой что за реплики неудачников
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:51   #71
Eugen K
Старожил
Ну, по сути он прав... Без трек-дня что 335, что 325 - один йух. А вот на Киевке можно и ракернуть или где там еще?!
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:59   #72
POMAH
Матерый
Женя, еще в Мячково, на Н-Ринге, Смоленском кольце, Казанском и ждём Москоу рэйсвэй...
Обракериться можно.
А 350 коней и в городе и на трассе не лишние. Более того, их очень быстро начинает не хватать, как показала практика
POMAH вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:04   #73
Шуруп
old-school nigger
не хватает, да
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 08:50   #74
Eugen K
Старожил
кхе-кхе... Москва - Казань... Ты решил устроить местный 500 миль Индианаполиса? По сути.. Мячик, и НН, и Смоленск. Это супер на самом деле. Скока тама автомобилей марки бемеве? Не считая клубняков, которые зачастую на старых м-ках.. А вот на новье?
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 22-10-2011, 14:36   #75
POMAH
Матерый
новых эмок немало приезжает. обычно 3-5 на этапе. в основном стоковых.
ну и есть корчи эмки тоже.
а в казань из мск автовозом, безусловно. своим ходом утомит. в смоленск и нн реально сгонять одним днём, утром пораньше выехать, откатать этап и вернуться. в казань своим ходом - уже будет перебор
POMAH вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:05   #76
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Ну, по сути он прав... Без трек-дня что 335, что 325 - один йух. А вот на Киевке можно и ракернуть или где там еще?!
Есть в Москве еще места где можно жахнуть))

радар детектор ставишь и катаешься, за неделю расположение камер уже знаешь
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 17:24   #77
nonickname
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Шуруп
Ой что за реплики неудачников

Complete Guide to Speed Limits and Speeding Fines for Europe

ну-ну
nonickname вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:04   #78
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
красиво. мне такой дизайн гораздо больше нравится. ("презрения во взгляде" машины уже меньше )
только вот, не будет ли тесно головам задних пассажиров - линия крыши быстро уходит на спуск.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:17   #80
Andrezzz
Матерый
уменьшенная копия пятерки, а ХЗ уменьшенный X5. Раньше они как-то отличались все-таки
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:25   #81
Don Corleone
Матерый
Никогда бы не купил себе
Don Corleone вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:27   #82
BAR
Матерый
вы, лексусоводы, все одинаковы
BAR вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 19:30   #83
Don Corleone
Матерый
Каждый дрочит как хочет
Don Corleone вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 21:48   #84
Стелс
Завсегдатай
Нормуль) Имхо, грузновата немного.
Думаю купешка посимпотнее должна быть (как в случае с Е92 - много отличий от Е90 в лучшую сторону).
Стелс вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 22:13   #85
mishgan01
Постоянный посетитель
Дорогой, небольшой, немецкий.
Сразу видно, не Лада Гранта.
__________________
Если бы BMW умела говорить,то произносила бы только фразы "Дай денег", "Срочно дай денег" и "Смотри, как я умею!"
mishgan01 вне форума  
 
Arrow Старый 18-10-2011, 22:03   #86
kandrik
Матерый
Цитата:
Сообщение от BAR
Даже на 328 4 цилиндра, 2 литра и 245л.с.
Эх и нифига себе.... Похоже Хонды со своими ивтыками отдыхают....
Кстати, дизайн своеобразный такой, морда длинная, зад короткий, своеобразный такой седан, чуть чуть спорный, но вообще выглядит хорошо, дизайнеры постарались.
P.S. Все равно, были бы такие бабки - брал бы Лексус или Инфинити, япам я в качестве больше доверяю все равно.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 22:22   #87
Бомбила
Завсегдатай
Резюмирую:
Плохой машин имхо, багажник маленький мало мешков с картошкой уместится, клиренса считай нет-за грибами не съездишь, для такси пойдет!!!

Последний раз редактировалось Бомбила, 18-10-2011 в 22:36.
Бомбила вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:25   #88
rsx
Старожил
2 литра и 245 сил это турбо мотор, и мощность на литр для него не такая уж и революционная. У хонд есть движки атмосферники 2 литра у которых мощность 240 сил, та же S2000. Так что не надо тут на хонду наговаривать)))))
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 18:41   #89
kandrik
Матерый
Цитата:
Сообщение от rsx
2 литра и 245 сил это турбо мотор
Ах вот оно че.... А я то думал такие нефиговые движки стали делать, а они турбину повесили..... Одно разочарование...
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 20:30   #90
rsx
Старожил
Нахер седану атмодвижка о 245 конях, оно же на низах дохлое шопипец, ну втек еще относительно спасает ситуацию...но все равно не кардинально. (все имха очучения по своему опыту)
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 20-10-2011, 13:30   #91
Lex
Матерый
vq35 не ехал с низов совсем?
Lex вне форума  
 
Старый 25-10-2011, 15:21   #92
rsx
Старожил
ехал, но для 3,5 литров 300 коней это меньше сотни с литра и они в районе 6000 оборотов, а для 2-х литров 245 коней уже по 122,5 лошади с литра, и они уже будут в районе 8 тысяч оборотов, оно зачем? вероятнее я не написал выше что атмодвижка 245 сил двухлитровая ))
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 18-10-2011, 22:18   #93
Шуруп
old-school nigger
А чего-то поздновато на одном тут сайте уже кое что есть, а не унылое "как у всех" с драйф.ру

По существу конечно перестрелка
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:29   #94
POMAH
Матерый
никак

бээмвы в 90е выглядели намного бээмвовей.
сейчас выхолощенная какая-то машина получилась.

хотя дело в субъективности, конечно.
в 90е и сивики были сивее, и импрезы импрессивее, и эвики эвовее...
трава зеленее, вода мокрее, а девки моложе...
POMAH вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:45   #95
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от POMAH
трава зеленее, вода мокрее, а девки моложе...
Ага, снег белее, лед скользее, подскользнешся, шишку набьешь... сейчас таких не набивают.
Хорошая машина. И нечего бмв 90-х сравнивать с этой.
Павел F. вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:49   #96
Eugen K
Старожил
КАк это нечего... Они (то бишь сам БМВ) едут на этом... на приемственности, драйве, истории и т.д.... Именно так... Все одно... практически единая серая масса с похожими хар-ми...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:59   #97
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Они (то бишь сам БМВ) едут на этом...
Есть мнение, не только моё, что эта преемственность и драйвовость сейчас не более чем 5% продаж бмв. Это они по инерции про это говорят.
Павел F. вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 10:50   #98
DiamondNN
Старожил
Да чо там, все правильно.
Бэхи бээмвистей, чем рестайловая Е34 с широкой мордой, не было, нет и уже, видимо, не будет...
DiamondNN вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 14:22   #99
MachineHead
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от DiamondNN
Да чо там, все правильно.
Бэхи бээмвистей, чем рестайловая Е34 с широкой мордой, не было, нет и уже, видимо, не будет...
Сам очень люблю Е30, Е31, Е36, Е38...
Но не могу сказать, что недоволен дизайном F30

__________________
IIIMachineHead

Последний раз редактировалось MachineHead, 19-10-2011 в 15:00.
MachineHead вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 17:26   #100
DiamondNN
Старожил
В принципе, в последних бмв чувствуется, так сказать, "возврат к корням".
Копейка купэ вобще вылитая е36 купе.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 17:53   #101
любитель
Завсегдатай
а вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  BMW-1-Series_2012_1280x960_wallpaper_153.jpg
Просмотров: 84
Размер:	181.0 Кбайт
ID:	68433  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  bmw-2-series-coupe.jpg
Просмотров: 89
Размер:	128.3 Кбайт
ID:	68434  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  coupe3door-1.jpg
Просмотров: 97
Размер:	233.8 Кбайт
ID:	68435  
любитель вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 18:39   #102
kai
ма®кетинг
Купеха, к счастью, таким ужасом с силуэтом копейки-купе не будет . А вот фотошоп м-пакетированного седана - просто секас.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 11:57   #103
ilya959
Старожил
а так хотелось 3л 6 горшклвый атмосферник... особенно в таком красивом кузове. Нет же, надо было 2л турбо жужжалки напихать (((( Мне вот ненужно 306 л.с. а вот 6цил. обязательно нужно.
__________________
B M W
ilya959 вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:03   #104
egold
Матерый
БМВ-шные рядные атмосферные шестёрки похоже канули в лету. Многие уже не прикоснутся к легенде.

А если смотреть на вещи ШИРШЕ, то похоже лет через пять возможность ездить на многолитровых атмосферных моторах
останется только у людей с ОЧЕНЬ хорошим вкусом. Речь, разумеется, идёт не о владельцах американских и японских уазиков.

__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)

Последний раз редактировалось egold, 19-10-2011 в 12:20.
egold вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 15:13   #105
POMAH
Матерый
в этом году 458 italia на maxpowercars показывала весьма достойные времена для стокового автомобиля
вес и энерговооруженность - уже много. а по возможностям шасси, уж если не феррари, то кто?
а как звучит атмосферник большеобъемный... а какие перегазовки на жестких торможениях.
про внешний вид даже упоминать излишне.

вобщем машина чистый секс.
POMAH вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 16:57   #106
IB
Завсегдатай
Поэтому их и берут в основном для неспешных поездок с телочкой до клуба?
IB вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:27   #107
rsx
Старожил
Я думаю что все это происки экологов....
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:43   #108
DiamondNN
Старожил
Скорее маркетологов... Которые сказали инженерам, что мотору незачем крутиться по нескольку десятков лет - гарантийного срока вполне хватит.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 17:09   #109
кум
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от DiamondNN
Скорее маркетологов... Которые
Которые переводят стрелки на экологов
кум вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:07   #110
mr.Karapuz
Матерый
X5 для нищих
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 12:10   #111
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
X5 для нищих
Это х3, х1... эта трешка никак с х5 не коррелирует.
Павел F. вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 21:44   #112
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
X5 для нищих

А вот и знатоки подтянулись...
DeD вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 15:43   #113
Piwis
Старожил
Я смотрю машина оставляет неравнодушным даже того, кому она пришлась не по вкусу
p.s. Хорошо, что осталось 2 нищебродских двигателя до 250 л.с.
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 19-10-2011, 16:46   #114
rsx
Старожил
я думаю линейку двигателей расширят как это всегда происходит потом.
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 23-10-2011, 22:00   #116
Василий Аристархович
Старожил
Я тут как то случайно купил бмв в пятый раз. Говорили же умные пацаны что и ракушку сразу надо брать в комплекте, а то от жесткости тестикулы имеют тенденцию вытекать в сапоги на ближайшей кочке. А я то думал, дурак старый что ауди на 20-х катках, она жесткая. Я ошибался.
Василий Аристархович вне форума  
 
Старый 28-11-2011, 22:32   #118
Шуруп
old-school nigger
есть тут сайт один там например цены выкатили на трояк новый
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 29-11-2011, 09:58   #119
PivOs
Постоянный посетитель
Причем достаточно приятные,правда полный привод с полгодика подождать придется ну и тест-драйв на новом 2л 245лс,а то какие то цифры они нереальные нарисовали по разгону.
PivOs вне форума  
 
Старый 29-11-2011, 13:22 http://quto.ru/BMW/3series/F30/sedan4d/   #121
mr.Karapuz
Матерый
я только тут нашел
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 29-11-2011, 13:36   #123
megavolt
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от BAR
чезасайт?

Видимо этот: http://bmwblog-rus.com/news/novost-d...yu-bmw-3-serii
megavolt вне форума  
 
Старый 29-11-2011, 18:13   #124
YARIK
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Шуруп
есть тут сайт один там например цены выкатили на трояк новый
Чо там? В очередь на приобретение нада записываться по электронной почте, указав занимаемое в рейтинге Форбс место и объем золотовалютных активов на октябрь 2012 года?
YARIK вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:03.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК