40D vs 50D vs 400D

[Tos]

Пусть и баян, но для меня ново.
Имеет ли смысл апгрейдить тушку(400Д) до 40Д или 50Д?
Снимаю домашнее фото, отпуск, вобщем "я + моя семья в гостях и на отдыхе"
объективы 24-105 и 50/1,4

[Forester]

не имеет смысла. бери пятак два, там и 24-105 прикотица для съемки высококачественного видео.

[Tos]

мало тебе что грецию пришлось по миру пустить из-за покупки мною 50/1,4, ты предлагаешь всю еврозону развалить?

[Forester]

не знал что все так серьезно , заложи в ломбарде полтинник, подними с карачек на колени грецию, и купи себе смену 8м

Реально смысла менять 400-ку менять на почти тоже самое нету.

[Piwis]

Вот уж не знаю, солнечная активность чтоль)))
Как раз сейчас этим и занимаюсь, сменой 400 на скорее всего 50, правда с самим 50 не сравнивал, но сравнивал с 30 и разницу я ощутил, снимал на один и тот же объектив в течении дня на разные тушки, 30 меньше шумела и совершенно иначе передавала полутона. В технических характеристиках особо не заморочен, сравнивал "глазом".

[Tos]

вот и мне понравилась шумность 40D, особенно на исо выше 1600 , 400d рядом не стоял.
50D на таких исо шумит гораздо сильнее, сравнимо с 400D

[dwm]

Сообщение от Tos

50D на таких исо шумит гораздо сильнее, сравнимо с 400D

Всё зависит от методики сравнения...

[Tos]

сравнивал картинки на дпревью.

[dwm]

Хорош ответ. Но без ссылки - не годен

[Tos]

50D vs 40D

высокое исо

[dwm]

Ok.
1. Первая ссылка к высоким ИСО отношения не имеет, опускаем.
2. Смотрим вторую:
2.1. Кто шумит - так это Сонька с Пентаксом.
2.2. Между кэнонами какой бы то ни было существенной разницы не учуял. К тому же смотреть её можно только при двух значениях ISO. Далее, как они сами пишут, использовалась "эквивалентная" чувствительность. Если грубо, то, получается, сравнение того, что есть у 50-ки с тем, чего нет у 40-ки. Неспортивно.
2.3. Не зря уточнял про методику сравнения. Ибо сравнение кропов некорректно в этом случае. 50-нник имеет в 1.5 раза большее разрешение, чем 40-ка. Означает ли это автоматически, что, если владелец 40-ки всегда печатал формат 20*30см, то получив новый 50-нник, он будет всегда теперь печатать 30*45см? (Если мы сохраняем dpi, то будет именно так. Про формат 10*15см молчу вообще - какие там шумы?) А если не так (опустим копеечное несоответствие бумаги и некопеечные цены), то значит итоговые снимки придется ресайзить до прежнего формата (20*30см). В этом случае характер картинки (и шумы) обязательно изменятся (о величине - вопрос другой), т.о. прежде чем кропы сравнивать по шумности, надо их сначала приводить к одному размеру (печатному, экранному - не важно).

[dwm]

Уточнение к 2.3 (абсолютно не меняющее смысла) :
"Новый" формат будет не 30*45см, а поменьше, ведь в 1.5 раза изменилось "общее" разрешение, а не каждое из линейных.

[Tos]

Уточнение к всему вышеописанному, я не печатаю фото, ни 30х40 ни 50х60, я их смотрю RAW или JPEG-и либо на 24" мониторе, либо 60" ЖК ТВ.
Поверь, на них очень хорошо видны ц.шумы.

[dwm]

Уточнение:
пояснение про форматы было дано не для того, чтобы сказать, что на печати шумов не видно.
А для того, чтоб показать логические изъяны методики, использованной Вами при аргументации.

[Tos]

это всё слишком умно для меня. Делать-то чего? дабы ночные кадры не пестрели разноцветием.

[Митяич]

они все равно будут пестреть и это прекрасно

[Forester]

у тебя запросы на пятак два, а денег хочешь отдать в два раза меньше- так не бывает бери первый пятак б/у.

[Tos]

Сообщение от Forester

у тебя запросы на пятак два, а денег хочешь отдать в два раза меньше-

мне по статусу положено хотеть

Сообщение от Forester

бери первый пятак б/у.

сильно много опасностей на пути этом, юзают их и в хвост и в гриву.

[Piwis]

Я бы сказал немного иначе, на 400хсотке снимать максимум можно 400 iso и то бывает шумно, а на 30ке и 800 достойно выглядит.

[Митяич]

ну что значит снимать можно? а на 1600 типа не можно?)))

еще раз я говорю - уже по-моему общемировая практика лучше нормально снять на 1600, проэкспонировать все как надо, чем снимать на 400 исо и тянуть в фотошопе к нужному результату.


Если не верите то берете студийное оборудование и снимаете с крутым светом на 1600 исо разницы между 1600 исо и 100 исо будет весьма весьма условна. 400 и 100 исо в принципе будут идентичны)

[Piwis]

На фотошоп категорически не хватает времени, обрабатываю из серий 2-3 кадра особо ценных, остальное даже пакетной обработке не подвергаю. Именно поэтому хочется в большинстве случаев иметь готовый кадр после фотоаппарата, а не фотошопа.

[Митяич]

так и тем более я о чем и говорю)

[Митяич]

да все примерно одно и тоже...


вот наобум кадр с 400д


на фликере есть и крупнее версия если к качеству есть вопросы)
чего еще надо?


у меня у самого 30ка которая прям со дня на день умрет и как бы мне не нравились все новые аппараты - она нет нет да и снимет чего-нить приятное

[Piwis]

Мы так можем банально прийти к мыльнице)) У меня и на 400тке китовым объективом есть сверхрезкие снятые кадры, но это мало о чём реально говорит))
А тут ещё довелось сравнить 550 и 400, правда отщёлкал кадров 150 всего, но потенциал у 550 мне понравился.)

[Митяич]

Да нет, понятное дело что чем новее и дороже фотоаппарат тем он лучшее. НО

Наличие резких кадров на аппарате говорит о том что ОН это умеет делать. Значит вы сами сделали что то такое что кадр получился красивым резким.

Значит вы это делать умеете, аппарат тоже умеет. Чего еще надо?) С покупкой более крутого аппарата вы первое время будете кайфовать от качества картинки но фотографии лучше от этого не станут)

[Piwis]

Процент брака с более качественной техникой существенно ниже, в основном правда это зависит от объектива в моём случае.

[Митяич]

это все неправда вернее не совсем

если процент брака это экспонирование и попадание с фокусировкой - то да
Но в фотографии - попадание с фокусировокой это даже не пол дела

пример - антон корбайн, снял второе кино свое кстати

хотя и нормально он умеет

[Gregory GT]

Олигархам ток марки.
Ну на крайняк пядваки
никаких полумер!

[Митяич]

а зачем? Ну то есть снимаете и чего то не устраивает?

[Tos]

не устраивают шумы на высоких исо. хочется их минимизировать с минимумом затрат.

[dwm]

Уже ответили чуть выше, радикальная минимизация - только второпятаком. Иное - миражовые компромиссы.

[Митяич]

Ну есть деньги лишние - то конечно новый аппарат он всегда приятнее, и подсознательно будет казаться что снимки качественней

Я бы предложил не париться, все таки в снимках не шумы главное. Даже когда их там через чур огого сколько. А 400д очень достойный аппарат

[Tos]

не спорю, доволен очень связкой 400 + 24-105.. но на некоторых ночных кадрах очень хочется поменьше разноцветных точек.

[dwm]

Хорошо ли освоены Neat Image или Noise Ninja?

[Tos]

Neat Image заюзан по полной, Ниньдзю не пробовал.
Вот смотрю я после НетИмаджа на фотографию и не нравится мне она, не живая какая-то получается...

[Митяич]

Ну тут ведь какая ситуация - всем понятно что ночью хрен нормально снимешь, потому в принципе те кто не особо вникают - они смотрят фотографии и просто видят и говорят - о как красиво (даже не зная что такое шумы, даже не обращая на них внимания)

Вот моя кошка-тошка без обработки вчерашняя на 1600 исо

все домашние смотрят и визжат от восторга при виде кошки-тошки а про исо даже не догадываются

[Tos]

кошка прелесть

[Piwis]

Ну вот шумов здесь можно считать что нет по сравнению с исо 800 у 400тки. Признайся, что всё-таки бокал снимал, а кошка случайно весь кадр испортила)))

[Митяич]

С шумами случай не клинический но вот прям вырезал 100% с картинки, кусок под лампой



снимал кошку, промахнулся с фокусом... и плюнул на это

я проблема не в шумах а в восприятии, сами себя не загоняйте в рамки

[Piwis]

Вот пара кадров

1600

800

100% 1600

[Митяич]

Малыш отличный фиг с ними с шумами, даже разглядывать их не хочется)

[Alya]

красиво!

[Девушка Прасковья]

Хороший, добрый, домашний кадр с мягким желтым светом! Ну и правда, что еще надо, какие нафиг шумы? поддерживаю.
и кошка-тошка замечательная, и фотка на фотке

[Agent of Liberty]

ага, даже кошка не шумит...спокойно так молча стоит)))))

[Sommer]

похоже только меня в этой фотографии заинтересовало то что компьютер через минуту уйдет в reboot, или это другое окно?..

[~GZ]

Похоже - там USB-девайс выдернули, не отмонтировав.

[Митяич]

именно

вырвал кардридер с флешкой чтобы быстрее сфоткать)))

[Gregory GT]

Что касается шумов - те кто понимает и пробовал - не я - вижжат от пядвака по шумам. Да и картинка с него не чета XXXD и XXD.

[Tos]

злые языки пишут, что пятьдвак капризнее пятака и шумит больше. а?

[Девушка Прасковья]

если под словом "пятьдвак" имеется в виду 5d mark2, то ничего подобного.
и вобще, что значит "капризнее"?

[Tos]

они же (злые языки) говорят о необходимости регурярного таскания тушки на юстировку матрицы, якобы из-за её неправильного крепления, таким образом подгняя профессионала к покупке 1Д

[Девушка Прасковья]

есть такие люди, которых хлебом не корми, дай чего-нибудь отнести на юстировку ) мне наверное просто повезло, но я ни разу не сталкивалась с необходимостью это делать - ни с камерами, ни с объективами..

[Tos]

кто-то тут хвастался недавно походом к мастеру на юстировку.

[Девушка Прасковья]

я не про кого-то конкретного, если что.

[Forester]

На вот, посмотри шумы