Электромобиль Lightning: 10 минут зарядки, 200 миль езды

[Sommer]

На днях, в рамках British International Motor Show, британская компания Lightning Car Company представила необычный электромобиль Lightning. Необычность проекта выражается во всём: в стремительной спортивной форме автомобиля, не совсем привычной для моделей с электрическим двигателем, в использовании совершенно нового типа аккумуляторов – литий-титановых; наконец, в невероятно скоростной подзарядке этих аккумуляторов.

Компания Lightning Car Company была основана сравнительно недавно – всего лишь в 2006 году, однако в ряды её разработчиков влились имена, известные ранее в Rolls Royce и Bentley.


Основа конструкции нового электромобиля - 30 батарей NanoSafe, разработанных американской компанией Altairnano, в которых традиционный графит заменён наночастицами титанатов, что делает такие батареи более термостабильными и менее токсичными. Суммарная ёмкость блока батарей – 36 кВт. Батареи NanoSafe могут эксплуатироваться на протяжении более 12 лет, при этом даже после 15 тысяч циклов заряда-разряда сохраняют до 85% своей первоначальной ёмкости. Такие батареи уже применяются, например, в Sport Utility Truck от Phoenix Motorcars. При наличии 3-фазной сети весь комплект батарей Lightning можно зарядить всего за 10 минут.

В электромобиле применены двигатели Hi-Pa Drive производства британской PML Flightlink Ltd., мощностью 120 кВт каждый, по двигателю на каждое колесо. Согласно заявлению представителей компании, Lightning способен разгоняться до скорости 60 миль в час всего лишь за 4 секунды и проезжать на одном заряде батарей до 200 миль.

Хороша машинка, но вряд ли она будет по карману широкой публике в ближайшее время: пока что такие автомобили будут продаваться исключительно в Англии, а цена составит примерно 120 тысяч фунтов стерлингов. Подробнее с характеристиками и снимками электромобиля Lightning можно ознакомиться на сайте компании Lightning Car Company.


стырено

[hoopoe]

а че так дорого? вроде устройство электродвигателя много проще чем любого ДВС... а по цене - обратно пропорционально...

[kostya]

в использовании совершенно нового типа аккумуляторов

как минимум соверешенно новый тип должен сильно влиять на цену.

сколько, интересно, нужно затратить квт*ч на зарядку для этих 200 миль.

[hoopoe]

однозначно в разы меньше чем луца... КПД больше, потом всякие там системы (не помню как называются, которые тормозят движком и заряд обратно в аккум гонят) восстановления заряда... могли б еще и солнечные батареи забубенить...

[Jabo]

дешеветь начнет когда "карейцы с кетайцами" начнут делать

[bars177]

ВАЗ-2702 (Россия)


Как известно, электромобиль является наиболее чистым с точки зрения экологии, а потому и наиболее перспективным транспортным средством. Считается, что, если даже заряжать его аккумуляторные батареи электроэнергией от работающей на угле ТЭЦ, он нанесет природе в 8—9 раз меньше ущерба, нежели автомобиль с ДВС. Осознавая это, конструкторы Волжского автомобильного завода не одно десятилетие вели изыскательские работы в данном направлении. При НТЦ ВАЗа даже был создан специальный отдел по проектированию электромобилей.

Так, в первой половине 80-х годов на заводе был спроектирован малотоннажный грузовой автомобиль “Пони”, известный также как ВАЗ-2702. Эта машина была способна без подзарядки перевезти груз массой в полтонны из одного города в другой менее чем за два часа, покрыв при этом расстояние в 130 километров. “Пони”, вне всякого сомнения, отлично оправдал бы себя в условиях городской развозки мелкопартионных товаров. Ему, скорее всего, не было бы равных и при доставке почтовой корреспонденции. Учитывая то обстоятельство, что машина получила оригинальную, облегченную конструкцию (на 30 процентов легче существовавших на тот момент аналогов), а также электропривод, отличавшийся экономичностью и надежностью за счет применения импульсного регулятора напряжения и уникального электродвигателя с дополнительной компенсирующей обмоткой, можно было говорить и о потенциальной конкурентоспособности ВАЗ-2702 на Западе.

Однако за 80-е годы электромобилей данной модели, к сожалению, было собрано всего несколько штук. Так и не был решен вопрос о создании на ВАЗе опытного парка из 100 электромобилей для внутризаводских перевозок, а затем — о постройке еще 200 экземпляров для нужд города Тольятти, что позволило бы получить данные по наработкам на отказ, а затем провести окончательную доводку конструкции.
Подождите Ещё АвтоВАЗ проснется и достанет из архива свой Шедевр
www.birzhaplus.ru/avto/?40934

[Andrey]

Симптоматично
Обратите внимание - "крупные акулы" автобизнеса уже десятки лет "балуются" с электромобилями, но все РЕАЛЬНО новые разработки выпускают "фирмы-новички" - Tesla, Lighting... Причем как-то так "почти синхронно"...

Сдается мне - нас плавно готовят к "слезанию с нефтяной иголки" . Учитывая все последния веяния в сумме - есть подозрение, что в ближашие лет 10-15 вид городов (да и не только) радикально изменится (особливо в виде сверху) - всё увешают солнечными батареями....

[hoopoe]

ага... знаешь сколько у нас в городе солнечных дней в году?

[kostya]

это он не про нас рассказал ) у нас таких тенденций нет, как и тенденций к экологичности и экономичности.

[hoopoe]

с нашими ценами на луц - я сам куплю такой аккум и переделаю свою авту на электропривод...

[kostya]

ух! электромобильная волга

[CheburazhKO]

Так, я второй в очереди на переделку.

[Andrey]

А какая разница?
Щас лень искать, но не столь давно читал сцылку - в Сахаре (практически без облачности) в среднем по году ежедневно можно получить что-то около 1,4кВт-ч с одного кв.м поверхности, в Москве - что-то около 0,4кВт-ч с одного кв.м... Да, в 3 раза меньше, но по расчетам статьи с ценам на 2007 год (бенз считали по 15р. или около того) УЖЕ получалось рентабельно даже в Москве .

[hoopoe]

хочешь сказать, что в сахаре мощность излучения на метр всего в 4 раза больше чем в москве?
не верю (с) Станиславский

[Andrey]

Учитывай один нюанс - солнечные батареи берут совсем не весь спектр излучения! Так что тут не всё однозначно.

[elvin]

мне вот инетресно - производство солнечных батарей насколько дорого и насколько вредно для окружающей среды?

[Andrey]

Насколько я понимаю - не очень сильно вредно, но дорого!
Но всё та же компания Tesla грозится какой-то новый тип предложить - дико дешевый и дико эффективный...

[MadM]

ХА ХА ХА

первое:
емкость батарей 36 КВт/ч
движки на каждом колесе мощностью 120 кВт каждый

это че за хрень? на 3 мин разгона?

физику не обманешь. откуда 200 миль вышло не ясно.

второе: (допустим ошиблись с емкостью батареи)
чтобы зарядить батареи за 10 минут батареи для четырех 120 киловатных двигателей которых хватает на 200 миль
то заряжатся надо непосредственно у ГРЭС. город Нижний на время придется отключить на 10 минут

[hoopoe]

Сообщение от MadM

чтобы зарядить батареи за 10 минут батареи для четырех 120 киловатных двигателей которых хватает на 200 миль
то заряжатся надо непосредственно у ГРЭС. город Нижний на время придется отключить на 10 минут

хочешь сказать что вся грэс нижнего за 10 минут вырабатывает тока 120 миль энергии?

[Sommer]

Сообщение от MadM

первое:
емкость батарей 36 КВт/ч
движки на каждом колесе мощностью 120 кВт каждый

это че за хрень? на 3 мин разгона?

физику не обманешь. откуда 200 миль вышло не ясно.

с емкостью наверное не ошиблись, читай внимательнее

Основа конструкции нового электромобиля - 30 батарей NanoSafe

30х36=1080


а какая мощность у ГРЭС?

[hoopoe]

Сообщение от Sommer

а какая мощность у ГРЭС?

Установленная мощность 1 370 МВт

5 букв

[Sommer]

т.е. каждые 10 минут заряжать по 1370 таких авто...

т.е. для нормального существования для нашего города нужна еще одна ГРЭС чтобы всех пересадить на электричество...
нормас вроде, нет?..

или речь о какой ГРЭС?..

[hoopoe]

о чебосракской... с Горьковской (Нижегородской) ГРЭС все немного хуже:

Мощность ГЭС — 520 МВт

[Sommer]

честно говоря... ночью энергопотребление небольшое и можно зарядку растянуть на ночь... подключил к розетке и спать, а тем кто спешит или длинный путь без остановок, на отдых едет, например, можно и подороже заправить, но за 10 - 30 минут

ну короче, имхо, стоит того

[Van Izem]

все ОК. к моменту достижения такой численности электромобилей в НН, у нас уже будет запущенна в работу АЭС.

[Sommer]

а какая у нее мощность?
ее можно поставить на электродвигатели? до какой скорости/частоты ее можно разогнать?

[hoopoe]

Сообщение от Sommer

а какая у нее мощность?
ее можно поставить на электродвигатели? до какой скорости/частоты ее можно разогнать?

там таблицы... по действующим и строящимся блокам... порядок примерно тот-же...

[Van Izem]

какие-то устаревшие данные. по ним получается, что Нижегородская АЭС - какая-то сверхсекретная или вовсе в планах отсутствует

[elvin]

скорее отсутствует пока в официальных планах читал, что многие губернаторы борятся за строительство аэс в их регионе. Вот и ВПШ тоже борется. а в сми можно сказать что угодно за 10 лет может случиться многое

Нижегородскую АЭС планируется возвести в Нижегородской области в 20 километрах юго-западнее поселка Урень, станция должна быть введена в 2016-2020 годах. В базовом варианте генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики предполагается возвести три энергоблока ВВЭР-1200 общей мощностью 3450 МВт. В максимальном - предусмотрено сооружение четвертого энергоблока. Общая мощность станции в этом случае составит 4600 МВт.

отсюда http://www.volga-online.ru/news_277.html

[hoopoe]

хех, чем богаты
а что это за Нижегородская АЭС?

[Van Izem]

Сообщение от hoopoe

хех, чем богаты
а что это за Нижегородская АЭС?

да где-то возле МЕГИ вроде собирались когда-то построить...

[hoopoe]

а, виноводочный цех... да, там производится какое-то количество водки

[Jabo]

Это не сильно важно - для слонечных батарей необязательно прямой солнечный свет. а вообще сейчас стоимость солнечного электричества при начальных вложениях 2-4$ за 1кВт, китайци приближаются к 1$ за кВт, эксперты говорять прорыв будет при снижении затрат до 0.5$ за кВт тогда стоимость солнечного электричества приблизится к стоимости атомного

[shishkoved]

Сообщение от Jabo

Это не сильно важно - для слонечных батарей необязательно прямой солнечный свет. а вообще сейчас стоимость солнечного электричества при начальных вложениях 2-4$ за 1кВт, китайци приближаются к 1$ за кВт, эксперты говорять прорыв будет при снижении затрат до 0.5$ за кВт тогда стоимость солнечного электричества приблизится к стоимости атомного

за 1 вт. не путайте

[axel]

Издеваешься?
Ты где такие "золотые ватты" нашел?
Если только заставить абрамовичей их на велодинаме вырабатывать..

За кВт! стоимостьЮ, а не за 1 ватт.

[Stunt Driver]

что-то тут попахивает полу-существующим образцом, или вообще дипломным проектом какого-то студента.

Есть несколько вопросов - если предполождить что про баттареи имелось ввиду 36кв/ч емкость, то это еще ладно, на 200 миль как раз хватит. И для пиковой мощности 2х120квт - тоже кратковременно хватит. И чтобы запасти столько энергии - никакой ГРЕС конечно же на надо

Но вот что волнует - чтобы зарядить 36КВ.ч батарею за 10 минут даже при 100% кпд, нужно иметь мощность 216квт !!!!!
Т.е. при напряжении в сети 220в - грубо 1000 АМПЕР тока.
С такими запросами - это уже на АС надо ехать, и провода иметь с руку толщиной.

Это расхождение теории и практики и смущает.



Толи дело - Аптера!
Батарейки 10кв.ч
зарядка от 220в сети с напругой как у чайника (2квт) зарядит полностью севшие батареи за 5 часов (ночь)
Не нашел мощности мотора, но её достаточно чтобы разогнать аппарат до 100 за 10 секунд, с максималкой около 120. (что для штатов достаточно, ибо быстрее ездить можно только на треке)
Вот это более реальные цифры. И цена тоже более реальна 20-25.

К сожалению вернусь на родину раньше чем аптера появится на тест-драйве, а то бы настрогал отчетик!
http://aptera.com/ask.php
http://aptera.com/details.php

[Sommer]

Сообщение от Stunt Driver

Но вот что волнует - чтобы зарядить 36КВ.ч батарею за 10 минут даже при 100% кпд, нужно иметь мощность 216квт !!!!!

поясни?..

[Stunt Driver]

поясняю. за одно и себя проверю. емкость = мощность * время

емкость 36квч - это мощность 36кв поставляемая в течении 1 часа.
Чтобы поставить ту же емкость но в течении 10 минут - надо в 6 раз больше мощности.

36квтч = 216кв * (1/6) часа

[Sommer]

логично ))

[axel]

Нелогично.
Во-первых там нелинейный процесс, во-вторых, там про трехфазную сеть 380 в. разговор шел. И в третьих, при зарядке постоянным напряжением- процесс быстрей идет, вот только греется, но там сказано в источнике про "большую тепловую стабильность".
Спорить можно долго, но пока реальных графиков не увидим это все гадание. а реальные данные пока видимо закрыты.

[Stunt Driver]

тогда с учетом всех твоих домыслов - картина будет еще хуже. Я считал идеальный вариант.

Не важно сколько вольт - мощность всеравно должна быть КАК минимум 216КВТ. А если процесс нелинейный - то в отдельные моменты и более того.

пс. учите закон Ома.

[axel]

Сообщение от Stunt Driver

тогда с учетом всех твоих домыслов - картина будет еще хуже. Я считал идеальный вариант.

Не важно сколько вольт - мощность всеравно должна быть КАК минимум 216КВТ. А если процесс нелинейный - то в отдельные моменты и более того.

пс. учите закон Ома.

1) это не мои домыслы и вообще не домыслы
2) то что ты считал - несуществующий вариант - такого не бывает
3) закон ома тут не причем

график зарядки классической литиевой батареи:

Начнём с режима, являющегося стандартным в компании Sony. Этот режим требует длительного времени заряда, сложного контроллера, но обеспечивает наиболее полный заряд аккумулятора. На представленном графике синим цветом обозначен ток заряда, красным - напряжение на аккумуляторе, розовым - степень заряженности аккумулятора в процентах.

На первом этапе зарядки, длящемся приблизительно 1 час, аккумулятор заряжается током постоянной величины до достижения напряжения в 4.2 вольта на аккумуляторе. После этого начинается второй этап, длящийся также около часа, во время которого контроллер, поддерживая напряжение на аккумуляторе ровно в 4.2 вольта, постепенно уменьшает зарядный ток. При уменьшении зарядного тока до определённой величины (порядка 0.2 от ёмкости аккумулятора) начинается третий этап зарядки, в течение которого зарядный ток продолжает уменьшаться, а напряжение на клеммах аккумулятора сохраняется на прежнем уровне - 4.2 вольта. Третий этап, в отличие от первых двух, имеет строго определенную длительность, определяемую встроенным в контроллер таймером, - 1 час. По истечении третьего этапа контроллер полностью отключает аккумулятор от зарядного устройства.
Степень заряженности аккумулятора в конце первого этапа равна 70%, в конце второго - 90%, а в конце третьего - 100%.
Многие компании, стремясь к удешевлению своих устройств, используют упрощенные режимы заряда аккумуляторов, например, прекращая заряд при достижении напряжения на аккумуляторе 4.2 вольта, то есть используя только первый этап зарядки. В этом случае аккумулятор заряжается быстро, но, увы, только до 70% своей реальной емкости. Определить, что в вашем устройстве именно такой, упрощенный контроллер нетрудно, - для полноценной зарядки требуется примерно 3 часа, не меньше.

CEO Альтаира Alan Gotcher, говорит, что их батареи из-за применения других материалов для катода-анода более устойчивы к температурной нагрузке и при заряде тоже, причем процесс эндотермический и мол батареи это только помогает при заряде, причем сопротивление очень низкое.
Графиков заряда нигде нет ( официальных от Альтаира), а вот его интервью:

To naysayers who claim it's impossible to put hundreds of kilowatts into a battery safely in under ten minutes, Gotcher said proof was already on display.

"We have these battery packs in vehicles. We're demonstrating we can do this rapidly. Some people had concerns about heat buildup. We have low resistance in our battery pack, so there is minimal heat generation. And because the charging mechanism in our battery system is endothermic, it absorbs heat when it charges. We get minimal heat during this rapid charge system."

Altairnano is planning different types of charging stations. The battery pack can be charged at low voltage over long times, or charged at higher voltages quicker, Gotcher said. In a 10 minute or less charge, at least 480 volts at several hundred amps will be required, transferring 210 kW/h of energy to the battery pack.

И расчет стоимости зарядки:

As a further nail in its coffin, Gotcher predicts the price of charging an electric car will be hard for a hydrogen infrastructure to compete with.

"The exact cost of charging will depend on the time of day and the cost of fuels available. But using 10 or 11 cents a kW/h for power, we think you'll be able to recharge a vehicle with electricity somewhere between one-tenth to one-third the cost of fueling today's conventional vehicles."

В общем, все равно до хрена требуется энергии и розеткой в гараже не обойдешься. Будем ездить на Федяковскую подстанцию подзаряжаться ((

[#gogi#]

У меня не бъется "кВт" и "емкость" Энергия - да, но емкость может я чот не понимаю, конечно.

[Snail]

Обычно ёмкость аккумуляторов измеряют в А*ч, имея ввиду некое постоянное напряжение, при котором эти амперы будут выдаваться.
То есть, энергетическая ёмкость - V*A*ч - имеет размерность энергии.

Энергетическая ёмкость, выраженная в единицах кВт*ч, тоже имеет размерность энергии. Так что, всё, вроде, сходится.

[Stunt Driver]

че-то ты попутал - энергия - это мощность помноженная на время, по сути емкость (если считать что емкость это запасенная энергия).
Получается что это одно и тоже, только с разных сторон.

Но то что они написали "суммарная емкость батарей 36квт" - меня тоже посмешило.


Про АКБ - вообще говоря, для АКБ важно не только сколько Ач он выдаст , но и при каком напряжении. Потому что даже 100Ач при напряжении 5в - машину не заведут. Так уж у них исторически сложилось, на мой взгляд не совсем правильно.

Энергия (она же емкость) одного 65Ач АКБ = 0.78 кВт/ч (номинально)

[MadM]

то же самое хотел сказать

[Sommer]

to ALL: если у Вашего автомобиля максимальная скорость 240, то это не значит что все поездки должны быть на этой скорости и ведь не у каждого денег хватит так ездить?

если автомобиль можно зарядить за 10 минут, это это не значит что он не должен заряжаться в течение 5 часов или суток?..

[Stunt Driver]

и если его можно зарядить за 10 минут - это требует тока в 1000А и всего то

[jushi]

Опять же возникает вопрос при каком напряжении. Мегаватты энергии от различных электростанций передаются у нас по сравнительно тонким проводам на значительные расстояния и это никого не пугает. А тут всего-то ничего... Конечно к обычной розетке не подключишь, но не вижу проблем создания большой сети заправочных точек по типу банкоматов или терминалов мгновенных платежей. На автоматических платных стоянках рядом со столбиком деньгоприемника можно расположить и розетку для зарядки. А дома в гараже достаточно лишь увеличить время зарядки.