Платите ли вы за музыку?

[wsdx]

Срачная тема. Есть тут такие же упавшие с дуба, как я, которые музло не тока тырят по торрентам/вконтактам/свой-вариант, но и иногда платят за него бабло авторам (через посредников вестимо)? Или может ну его нахрен - музыканты и так нехреново бабло стригут, как считаете?

[White]

нет . .

[wsdx]

Почему? Нет настолько понравившихся исполнителей или просто не дорос до того, что это денег должно стоить?

[White]

Не понимаю почему я должен отдавать деньги за то, валяется на халяву ?? ...
Да и возможности нет платить через инет ....

[Major Keis]

Сообщение от White

Не понимаю почему я должен отдавать деньги за то, что есть на халяву ?? ...

Чтобы и дальше тырить нахаляву.

[White]

Биллиберда биллибердень ....

[wsdx]

Сообщение от White

Не понимаю почему я должен отдавать деньги за то, валяется на халяву ?? ...
Да и возможности нет платить через инет ....

А слово "воровство" не смущает? Если у тебя магнитолку из машины тиснут, поди возмущаться будешь.

Нет возможности платить через инет? - воистину людям не нужен повод делать то, что им хочется - им нужно оправдание...

[White]

Погоди...

Магнитолку у меня могут упереть вскрыв машину ...Вот если я её оставлю на капоте, то это будет равно крику - забирай кто хочешь, после этого кому я что предЪявлять стану если её с капота таки заберут?? Я же ничего не вскрываю .. оно лежит - я беру ..

Опять же

Сообщение от wsdx

Есть тут такие же упавшие с дуба, как я, которые музло не тока тырят

Почему не написал "Есть тут такие же честные и сознательные граждане, которым невыносимо смотреть на огалтелое пиратство и нарушение авторских прав бедных звёзд шуобизнеса и их неимущих продюсеров, которые по вине всяких мерзких типов, что тырят их музыку по торрентам, последний *** без хлеба доедают у себя на рублёвках ?"..

[wsdx]

Никакой разницы. Одно противоправное действие или два подряд - пофигу! Кроме того, в скачивании музыки их тоже как минимум два подряд - купивший (к примеру) нарушая права автора выкладывает что-то в инет, а ты тыришь заведомо незаконное.

Слово "халява" в русском языке - причина многих проблем этой страны.

Не моя вина, в таком моем себе определении - твоя. В Роиссе считается нормой пиз$ить все, что не приколочено, а те, кто не только тырят, но и платят еще за это и хотят пойти в этом дальше - рухнувшие с дуба. Впрочем, это лучше, чем быть серой массой...

Про звезд шоу-бизнеса ты додумал самостоятельно - ни в одной строчке и ни духом я не призывал платить за откровенный кал.

[White]

Иду я, значит, себе по лесу (по грибы пошёл), глядь - лежит (к примеру) навигатор туристический или плейер или фонарик.. хороший, дорогой (давно такой хотел, да денег нет). Смотрю и думаю... как же я его возьму-то ..его ж купить надо .. нет.. не возьму .. и денег нет и отдать не кому ...

[wsdx]

Плохая попытка переложить с больной головы на здоровую.

[White]

Ничего подобного .. я хожу по инету, вижу лежит песня, скачать её можно прямо тут ..ага .. нет, я так не могу .. пойду на поисковик, найду оф.сайт группы\певца, посмотрю где я могу заплатить деньги, что б скачать эту песню через пол-часа или завтра ..Дорогие мои, но это же бред )))

[andruxa]

Купи потом. Если понравилось.

[White]

Видимо не на те сайты хожу... нигде "потом" платить не предлагали )) Да и купюры в дисковод не лезутъ))

[andruxa]

Ты хлеб тоже на сайтах покупаешь?

[White]

Нет, в магазине за наличку.. а что ?

[andruxa]

Кто мешает покупать музыку в магазине, за наличку?

[White]

1. Лень
2. Инет "под рукой"
3. Нежелание заваливать дом дисками
4. Осознание бредовости самой затеи ))

[wsdx]

Типичная психология. Ты ведь еще и жить наверное хорошо хочешь, да?

[White]

*... подавился кофием ...

[wsdx]

Нет, не бред. НО есть более мягкий вариант: скачал, послушал, понравилось - заплатил автору (так или иначе). Тоже не то? - халявы нет?

[klaner]

не тобой положено, не тебе и брать

[White]

не убедительно.

[wsdx]

Твои аргументы убедительнее - однозначно ))))

[Fossa]

Сообщение от White

Иду я, значит, себе по лесу (по грибы пошёл), глядь - лежит (к примеру) навигатор туристический или плейер или фонарик.. хороший, дорогой (давно такой хотел, да денег нет).

Леш, ты еще забыл добавить в пример, что рядом лежит визитка хозяина (музыка, она обычно авторская). Твои действия дальше?

зы. Я тоже ворую в интернете, если чо. Но очень хочу это прекратить (в смысле, оплачивать, что можно). Пока встала на путь исправления в области книг, оплачиваю электронные версии. С кино и музыкой - наверное, как ТС предложил: если скаченное понравилось, буду покупать лицензию.

[White]

Если визитка лежит ... хз.. по настроению ))) Без трынды.. вот как на душу ляжет могу себе оставить и визитку порвать чтоб не думалось, а могу и позвонить, только прям сразу, опять же что б не думалось...

[maxim007]

Сообщение от White

Иду я, значит, себе по лесу (по грибы пошёл), глядь - лежит (к примеру) навигатор туристический или плейер или фонарик.. хороший, дорогой (давно такой хотел, да денег нет). Смотрю и думаю... как же я его возьму-то ..его ж купить надо .. нет.. не возьму .. и денег нет и отдать не кому ...

В милицию или в местную администрацию по закону нужно будет сообщить об этом, а если рядом визитка валяется (как внизу начали стебаться), то и хозяину позвонить и сообщить о находке. Иначе не хищение, конечно, но неосновательное обогащение

[White]

(продолжая тему)Тогда и дороги должны быть хорошие и пенсии достойные и прочие вкусности нормального уровня жизни....

[paganel]

для этого нужно начинать с себя

[White]

Лёш .. ну не надо ... я тоже не злодей какой, а призывы типа "давайте все резко станем хорошими" ... ну бред это и утопизм от хиппи.. предлагаю более рациональный и трезвый вариант "давайте не становиться хуже" и как радикальный "бороться с теми кто хуже нас" (критерии опять же у каждого свои). А исполненные пафосом речи больше похожие на проповеди .. у каждого ведь свой скелет в шкафу, не надо выращивать себе крылья, может что-то не то вырасти ))
Не бывает атеистов в окопах под огнём (с)

[paganel]

Сообщение от White

Лёш .. ну не надо ... я тоже не злодей какой

я, вообщем-то, и не конкретно тебя имел ввиду а так, в плане "бреда и утопизма от хиппи"
вообще, каждый по-своему может "становитЬся лучше" - кто-то бабушку через дорогу переведет, кто-то окурок мимо урны не бросит, кто-то ворованую музыку\фильм не скачает...

[goran]

Сообщение от wsdx

А слово "воровство" не смущает? Если у тебя магнитолку из машины тиснут, поди возмущаться будешь.

Не очень корректная аналогия.
Магнитолка принадлежит либо её законному хозяину, либо вору. А музыкальные произведения, даже если их частично раскопируют, всё равно принадлежат автору и могут продолжать приносить ему прибыль. Да и раскопированные экземпляры ещё роль рекламы выполняют к тому-же. Так что не всё однозначно в этом вопросе.

[wsdx]

Ты правильно сказал. Автору принадлежит. И автор решает сколько оно стоит.
ОДнозначно.

[goran]

Сообщение от wsdx

И автор решает сколько оно стоит.

Неоднозначно, к сожалению.
Знать бы какая часть средств попадает автору, а какая - воротилам шоубизнеса, которые воров не лучше...

PS. Вообще-то я тоже считаю, что за интеллектуальную/творческую собственность платить надо. Только пример с магнитолой тут неуместен. Если бы у меня кто-то тайно ночью копировал магнитолу без вскрытия машины - я бы не очень сильно возмущался. Скорее это была бы проблема производителя магнитол.

[wsdx]

Да блин! Ты хлеб в магазине покупаешь и воротилам от продуктового бизнеса деньги отдаешь, машину купил - бандиты из автосалона навар поимели... Че за бред?!

[goran]

Вот тут ты прав! Я давно уже финансирую коррупцию. Покупка мною новенького автомобиля ВАЗ три года назад - красноречивейший показатель.
Но если бы я этот ВАЗ собрал по "мурзилке" из купленных в магазине или самостоятельно изготовленных деталей - вряд-ли ты меня тогда бы обвинил в воровстве...

PS: За интернет-траффик я плачу, если чё

[wsdx]

Обвинил бы. Ты бы дилерам за наркотики за запчасти навар бы сделал

[goran]

Ну, я немного другое имел в виду...
Конструкция автомобиля - это чья-то интеллектуальная собственность. И если кто-то соберёт машину по образцу самостоятельно, то авторы (или другие законные владельцы) этой конструкции теоретически понесут упущенную прибыль. Конечно, такие прецеденты крайне редки и поэтому размеры упущенной прибыли ничтожны - это другой вопрос. Но суть-то не меняется!

Авторы песен отличаются от авторов конструкций только тем, что трудоёмкость копирования песни ничтожна по сравнению с трудоёмкостью копирования конструкции - в этом основная проблема.

Имхо, бороться надо с теми, кто использует чужую интеллектуальную собственность для коммерческого тиражирования, а не с теми, кто делает единичную копию для личного использования.

[wsdx]

Бороться надо в первую очередь с самим собой, а не с какими-то там коммерческими пиратами или домашними халявщиками.

[goran]

Бороться с собой надо, конечно, но так-же важно - не переусердствовать в этом деле.

[wsdx]

Бороться собой - Эт как? Кидать свою тушку на вражеские танки? ) Тады даа - главное здоровье )

[goran]

Исправил...

[psichos]

кроме того я слушаю классику.. и например Моцарту или Баху я просто не знаю куда послать денег... да они бы и не взяли... творили люди то...

[Жужик]

ты слушаешь классику в оригинале? в исполнении авторов, записавших её на винилы? где взял?

[psichos]

винилы? скачал
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
для начала надо установить правообладателя не так ли ? а в этих ваших интернетах кроме того еще и не пишут кто исполнитель классической музыки

[psichos]

зы: я стреляю лазером по лягушкам в германии из космоса

[Жужик]

небось, наркоман? у нас, у Мышкиных, все наркоманы.

[psichos]

меня так по жизни штырит (с)

[brom]

Щатаю тему провокационной!
Заслушавшись импровизами банды "Чкалов", купил их диск и сильно сожалел о содеянном.
Искусство принадлежит народу. И баста!

[aaz]

Тебя как сисадмина можно попросить забесплатно сетку на 150 компов протянуть? *тут тоже смайлы, если кому-то их не хватает*

[kandrik]

Можно, вот к примеру, видишь комповую сеть, если сможешь, то скопируй ее на другое предприятие.... (тут тоже смайлы).

[wsdx]

Так ты песни тады сам пой - зачем тебе мп3 и пр.? И самому хорошо и все законно.

[klaner]

сожители бьют

[wsdx]

А ты им заплати - пусть потерпят. Если не обидишь, они согласятся.

[White]

Так кто платить должен ?? Тот кто поёт или тот кто слушает?? )))

[wsdx]

Толсто и уныло.

[White]

Дык вся тема такая

[e-mike]

За некоторую музыку не грех и заплатить. Что б не слышать.

[wsdx]

Дааа, тут я поддерживаю ))

[aaz]

Неплохая бизнес-идея.

[wsdx]

Сообщение от brom

Искусство принадлежит народу. И баста!

Бред на 100%. А темка срачная - я предупредил сразу.

[aaz]

Сообщение от wsdx

А темка срачная - я предупредил сразу.

Так он в этом духе и начал.

[wsdx]

В посте это не было предложением. Это было разумное предположение.

[look]

По возможности плачу. Т.е. в случае возникновения ситуации купить СД\стырить СД - покупаю. Но "тырю" тож много ибо не всё что хочется возможно приобрести легально.

[wsdx]

Аналогично. Купил всего Маркуса Миллера на фирменных аудио-сиди, но один диск не смог купить - пришлось качать. И еще есть примеры.
Думаю, постепенно приду к широко пропагандируемому всем тырнетом принципу - скачал для ознакомления, понравилось - купил. Хотя что-то мне все меньше и меньше одновременно нравится что-либо хранить дома (от mp3 до дисков) - он-лайн много всего доступно. Умела бы патефона в машине он-лайн радивы слушать, пользовал бы с удвольствием (наверняка уже есть такие - предлагать не нужно).

[Major Keis]

Бывает.

[klaner]

плачу, потому что без билетов на концерты уже не пускают

[wsdx]

Это как белый день. Я про музыку с тырнета спрашивал. Ту, которая доступна.

[klaner]

кому белый день,а кому и спокойной ночи - давным давно в другой галактике и в кино через черный ход, и на концерты по контрамаркам

[wsdx]

Чет я не понял - ты себе противоречишь чтоль?

[White]

Я тут тоже денег за концерт заплатил )))

[e-mike]

Натырил за много лет небольшую коллекцию интересной мне музыки для машины. Захочется увеличить коллекцию, натырю еще.
Современных исполнителей, особенно наших, не "граблю". Нечего у них грабить.

[andruxa]

Обычно покупаю лицензионные диски, если вижу в магазинах, но далеко не все у нас лежит на полках, а заказывать через сеть лень.

[wsdx]

Да я тож не ангел - че говорить-то. Но я хоть понимаю что я делаю и сколько к примеру я должен денег за те мп3-шки что лежат дома на винте или в машине. Многие-то вообще не считают, что это денег стоит. Искусство - для народа, ля!

[kandrik]

Торренты - это наше все

[wsdx]

Хочется гадость какую-нить сказать, но сраться лень - спать охота. Если твою магнитолку кто-нить "скачает" и на РР пропьет, не возмущайся в Основном, ладно? Если машину "скачают", тож не возмущайся.

[White]

Такое ощущение, что лично у тебя альбома, как минимум три, спёрли и ты ни копья не выручил за них ...

[wsdx]

Твои ощущения мы уже выше оценили ;-)

[White]

[kandrik]

Не путаем только материальные блага и .... все остальное.

[wsdx]

Есличо тут пасаны за бабки трут

[Анатолич]

Если бы в интернетах выкладывали альбомами без вмешательств , в нужном формате, то я бы не краснея.
Но чаще лежит в сети музыка в формате куска говна, сдобренная чьим-то редактированием.
Исключения есть.
Но второе НО : полиграфия - во многих случаях не менее важна, чем содержание куска пластмассы. Бывает превосходит.
А еще в интернетах просто нету до хрена чего.

Тут как секс - познакомиться можно и по интернету, а дальше...

[wsdx]

Разумный человек.

[lexs]

Сообщение от Анатолич

Если бы в интернетах выкладывали альбомами без вмешательств , в нужном формате, то я бы не краснея.
Но чаще лежит в сети музыка в формате куска говна, сдобренная чьим-то редактированием.
Исключения есть.
Но второе НО : полиграфия - во многих случаях не менее важна, чем содержание куска пластмассы. Бывает превосходит.
А еще в интернетах просто нету до хрена чего.

Тут как секс - познакомиться можно и по интернету, а дальше...

Чего например ты не можешь найти в интернете?

Если ты не можешь найти "без вмешательст" - учись искать.

Полиграфия во многих случаях важна, согласен, однако есть "произведения", к которым полиграфию лучше бы вообще не делали ...

Есть ещё одно интересное обстоятельство ...
Некоторые издания в разных странах выходят/выходили не только с разным оформлением, но и отличаются и по контенту и по качеству. И некоторые вещи действительно очень сложно найти даже в интернете, поскольку диски выходили очень маленькими тиражами в ограниченный период времени, и в живых "экземпляров" практически не осталось.
И вот тут встаёт вопрос, найти его в сети и скачать его из интернета, или купить за 800 евро на аукционе ...
Лично мне сейчас пофиг на свалку дисковых носителей, хотя когда-то у меня в коллекции было около 2000 фирменых дисков.
Сейчас мне важнее качественный контент и я не готов платить бешенные деньги перекупщикам.
В данном случае - я скачиваю и буду продолжать скачивать.
И я говорю не только про аудио-диски, но и про видео (всякие концертники, клипы и пр.) ...

[Vadeg]

Борис Гребенщиков в радио как-то сказал о том, что его новый альбом скачать бесплатно может любой желающий, мол, если захочет, то диск потом купит, не захочет - не купит. Мне такой подход по душе

[~GZ]

БГ прав.
Неоднократно поступал подобным образом. Т.е. скачивал, слушал, нравилось - покупал.

UPD: Из последнего - 300 рублей за "Тоннель к конце Светы". А не будем платить - не будет и музыки. Ничего не будет: нет ручек - нет мультиков.

[Vadeg]

Сообщение от ~GZ

А не будем платить - не будет и музыки.

Т.е. мне Дип Пёрпле и Дорз не покупать? Все-равно ничо нового от них не дождешься.

[~GZ]

Хрен знает...
Но история (да - уже история), как появился и пошел "Битлз" в iTunes Store - очень показательно...

[Meteora]

Чего тырить-то? В интернете ничего нет, там только скрежет в формате эм-эр-зе. Музыку покупаю в Союзе, уважаю только CD-DA.

[Vadeg]

Флаки и аре вроде ничо так, не?

[Meteora]

Сжатие без потерь это zip, всё остальное ламерство и профанация.

[Vadeg]

FLAC = Free Lossless Audio Codec. Ниачом не говорит слово лосслесс?

[wsdx]

Ты неправ. Метеора прав.
Сам принцип чтения аудио-сиди сильно отличается от чтения сиди с данными. Программки, которыми лосслесс сдирается ПЫТАЮТСЯ заставиь привод читать почти как сиди с данными. Насколько у них это получается, зависит дохрена от чего. Zip же - пакуется и распаковывается без потерь. Поверь, есть у меня меломан один с дорогущим оборудованием дома, которому я так и не смог переписать аудио-сиди на компе так, чтобы он не услышал разницы.

[Vadeg]

У меня зарплата не позволяет покупать технику, на которой диск от Elektra будет звучать немного лучше, чем та же самая пластинка от Virgin. И в ипотеку залазить особым желанием не горю, так что я уж как нить флаками подовольствуюсь, если чо

И эта, 2Meteora, тыщъ

[wsdx]

Дык я ж тебе и не предлагаю ее покупать. Мы ж тут чиссатиатеричски беседуем

[Fossa]

Сообщение от wsdx

Дык я ж тебе и не предлагаю ее покупать. Мы ж тут чиссатиатеричски беседуем

Ну то есть тема о том, стыдно ли нам всем?

Да, большинству стыдно.
*и все разошлись по торрентам*

[e-mike]

"... и плачу!"
(с) поручик Ржевский

[wsdx]

Ну вообще я конкретно про этот сугубо технический трэд говорил. А так... да похрену всем. Почти всем. Слово "халява" в себе искоренить - это ить меняться надо - дохрена делов... Ну, ты понимаешь...

[Fossa]

Да нормальная имхо тема. Даже если многие возмущаются.
Скачивание - это воровство. Брать чужое нельзя. Найденные вещи надо возвращать или накрайняк оставлять на месте. За стыренное в сети надо платить. И делать это надо не из-за страха, что дадут по рукам, а просто потому что нельзя. Изнутри нельзя. Надо учиться себя уважать.

Это трюизмы на самом деле надо кмк регулярно повторять и тут, и везде. И не только детям, но и взрослым. Потому что если не повторять, то их начнут забывать даже те, кто их разделяет.

И если мы присваиваем себе найденный на улице телефон, то тогда не надо вопить, что кто-то присвоил себе заводик по переработке алмазов или всю российскую нефть. Они тоже бесхозно валялись, вот и присвоил кто-то, по той же логике.

За тему спасибо.

Вайту пять за честность, два за моральный облик )
Лех, я займусь твоим воспитанием. буду подкладывать тебе посторонние вещи и учить относить их хозяину Как спаниеля, блин

[~GZ]

Сообщение от Fossa

Лех, я займусь твоим воспитанием. буду подкладывать тебе посторонние вещи и учить относить их хозяину Как спаниеля, блин

Не трогай парня. Пусть ворует. У него есть уважительная причина.

[Анатолич]

Откатывает?

[wsdx]

Сообщение от Fossa

Да нормальная имхо тема. Даже если многие возмущаются.
Скачивание - это воровство. Брать чужое нельзя. Найденные вещи надо возвращать или накрайняк оставлять на месте. За стыренное в сети надо платить. И делать это надо не из-за страха, что дадут по рукам, а просто потому что нельзя. Изнутри нельзя. Надо учиться себя уважать.

Это трюизмы на самом деле надо кмк регулярно повторять и тут, и везде. И не только детям, но и взрослым. Потому что если не повторять, то их начнут забывать даже те, кто их разделяет.

Темка из разряда Who's who. Не потому что такой задумывалась мною, а потому что такая и есть. Да, надо уважать себя, и да, надо уважать других (не всех, пусть только некоторых). Нет, я не настаиваю на том, чтобы все дружно стали ангелами - я и сам не ангел, но банально не понимаю: почему не купить диск исполнителя, от которого ты прешься круглые сутки?! Даже если ты его скачал перед этим. Вот просто с точки зрения обывателя - не понимаю.

А еще меня убивает жадность. Народ уже не качает песни по одному треку - валом всю дискографию сразу - пусть будет, мало ли. Как с софтом тыреным - люди качают распоследний фотошоп, чтобы обрезать картинки, править им гамму и в лучшем случае делать говноколлажи. Большинство, да. Если у них стоит не последний, то они себя лохами считают. Я вот пользуюсь стареньким 7-м, купленным черт знает сколько времени назад, когда первая жена дизайном занималась. Или Nero та же - 6.6.1.4 спасет мир! Нахрен нужна 9-ая, 10-ая или какая там сейчас распоследняя? Американский образ жизни, млин - бери от жизни все. Пардон за масло.

[Meteora]

Сообщение от Vadeg

И эта, 2Meteora, тыщъ

Ой спасиба! Я, по правде говоря, алгоритмами снижения избыточности данных только с 1992го года занимаюсь, опыта ещё мало совсем.

[Vadeg]

Сообщение от Meteora

Ой спасиба! Я, по правде говоря, алгоритмами снижения избыточности данных только с 1992го года занимаюсь, опыта ещё мало совсем.

[Meteora]

Вообще, я слегка стeбался насчёт качества flac. Каждый, кто понимает принцип цифровой аудиозаписи, понимает, что такая аудиофилия, как у твоего приятеля это лишь разновидность психического расстройства. Как, например:

Перед тем как приступать к прослушиванию наушников, я решил попросить совета у аудиофилов — мол, какие секреты есть, с какой стороны света лучше подходить к столу и так далее. Поток мудрости, излившийся на мою неподготовленную голову, оставил ошеломляющее впечатление. Если изложить его совсем кратко, то, оказывается, тестирование любой акустики надо начинать с проигрывания на ней в течение 100 часов специальных аудиодисков с белым шумом. Диски надо покупать у одной небольшой английской компании по 499 фунтов за экземпляр. Копии дисков не подходят: на них шум становится недостаточно белым. Данное действо совершается для заворачивания вправо левозакрученных торсионных полей и гармонизации медно-никелевых гармоник. Через 100 часов надо осторожно помассировать кабель, дабы размять затекшие от долгого лежания атомы серебра, присутствующие во всех хороших кабелях. Все, что дешевле $100, надо не тестировать, а с отвращением на лице выбрасывать в форточку.

Фишка заключается в том, что как ты не копируй цифровые данные на компьютере, число 42, будучи хоть миллион раз скопировано без ошибок, останется числом 42. flac отличается от zip только тем, что zip жмёт среднестатистически хорошо что угодно, а flac хорошо жмёт только звук, потому что заточен под такие данные. Если же ты конвертнёшь jpeg в raw и зажмёшь flac'ом как звук, то после декомпрессии получишь обратно свой raw таким, какой он был, только коэффициент сжатия будет очень хреновый.
Теперь об искажения CD-DA. Этот формат (Red Book CD) характерен тем, что, в отличие от Yellow Book data CD не использует кодирование с восстановлением ошибок. Вследствие этого некоторые биты могут читаться неустойчиво вследствие дрожания оптической системы дисковода, помех по питанию и т.п. Для устранения этой проблемы, практически все современные дисководы применяют алгоритм jitter error correction (исправление ошибок дрожания). Заключается он в следующем: каждый сектор читается многократно за счёт перекрытия зон считывания (длина зоны может колебаться от 6 до 32 секторов), а затем методом голосования для каждого бита определяется его наиболее вероятное значение. Так что если твой дисковод читает CD-DA с искажениями, то, вероятно, он совсем г. Хотя, гораздо вероятнее, у твоего знакомого просто шиза.

[wsdx]

У меня привод уже не читает никакие диски - сдох. И не вижу смысла покупать новый.

"тестирование любой акустики надо начинать с проигрывания на ней в течение 100 часов специальных аудиодисков с белым шумом"

Не читайте на ночь советских газет! (с) Диски специальные и правда есть, но вовсе не с белым шумом. С хорошей акустикой для ее правильного расположения, настройки и пр. они идут в комплекте. Я брал такой диск и пользовал дома. Разница между до и после - огромна. Когда ты понимаешь где у тебя в звуке право, где лево, где тыл, а где фронт и середина - это хорошо, и именно для этого эти диски и существуют.
Ну а раз это бред, то и все остальное тоже.
Насчет привода спорить некогда - будет не лень, дам пару ссылок, чтобы осознал, что как читать диск решает только привод. А метод "наиболее вероятный бит" от безысходности и по сути жестко отличается от привода к приводу.

[DeD]

Есть стандарт. Разноцветные bookи. Естественно техническая реализация зависит от производителя. Но на то он и стандарт чтобы его придерживаться.
Я практически уверен, что если ты возьмешь нормальный (не затертый) CDDA диск и скопируешь с него трек в цифровом режиме на нескольких приводах, а потом сделаешь побитовое сравнение файлов, то они будут идентичными.

PS. После этого дай их прослушать совоему знакомому, одновременно планируя поездку на Кащенко...

[wsdx]

Не затертых дисков не бывает. Хотя бы микроцарапина, но есть. И в приводе диск царапается и в футляре. Забудь про идентичность сразу.

Ну а ваши диагнозы по фото просто умильны, уважаемые. Вы уверены, что в кащенко не ждут и вас тоже?

[DeD]

Так ты попробуй...

[wsdx]

Инициатива - дело наказуемое. Слышал, не? - я к тому что ты и пробуй, а потом удиви результатами нас. Тока логгируй все по-человечески, чтобы было видно какие приводы, сколько раз и пр.

[Meteora]

Сообщение от wsdx

Не затертых дисков не бывает. Хотя бы микроцарапина, но есть.

Микроцарапины на считывание не влияют и информацию не искажают. Причём происходит это естественным путём, просто-таки по законам физики. Дело в том, что царапается лицевая часть оптического диска (которая ближе к оптической системе), а информация записана на полтора миллиметра ниже, на подложке. Лазер фокусируется на подложку, поэтому царапины на поверхности диска оказываются не в фокусе и не влияют на чёткость изображения подложки. Так, например, пылинки на объективе фотоаппарата и пузьки в толще линз не влияют на качество фотографии, а царапины на стекле автомобиля не видны, пока ты не сфокусируешься на стекле, а не на сцене за ним.
Что касается восстановления ошибок на Data CD, то там очень низкая избыточность. Любая царапина, которая в состоянии реально исказить данные, скорее всего приведёт не к восстановлению, а к получению сигнала о нарушении целостности данных. Вообще, никто и не надеялся, что 5%-ная избыточность позволит что-то серьёзно восстанавливать. Ну, может, один выбитый электростатикой бит на секторе она восстановит, но царапину -- ноу вэй.

[wsdx]

Размер пылинки на линзе и размер изображения, которое через нее проходит не сравнимы. Аналогично с автомобильным стеклом. Ширина (а то и длина) микроцарапины сравнима и даже может быть больше размеров пучка лазера. Если вспомнить курс оптики из школьной программы физики, то вспомнишь преломление лучей при переходе из одной среды в другую и поймешь, что через царапину луч хоть и проходит, но с искажениями и обратно возвращается аналогично. В приводах используется кучка технологий, которые позволяют избежать этого, но бесконечно это продолжаться не может и точность этих алгоритмов оставляет желать лучше. Отчасти поэтому сидишки, записанные несколько лет назад, хреново читаются сейчас. Отчасти.

На фоне этого, вдобавок привод сам решает обращать внимания на ошибку чтения какого-то конкретного куска диска или не обращать - в зависимости от типа диска, который он читает, - и заставить его можно только хитрожопыми способами, да и то не до конца и не всегда.

Короче. Кто там предложил прочитать один и тот же аудио-сиди на разных приводах во флак и сравнить побитово? - Эксперимент в студию!

[DeD]

Завтра попробую поэксперементировать, правда привода у меня только 2

[wsdx]

Мало ИМХО. Надо 3-4. И дисков стока же. Не издеваюсь, просто должна учитываться статистическая погрешность.

[Meteora]

Сообщение от wsdx

Размер пылинки на линзе и размер изображения, которое через нее проходит не сравнимы. Аналогично с автомобильным стеклом. Ширина (а то и длина) микроцарапины сравнима и даже может быть больше размеров пучка лазера.

Ты понимаешь, что такое фокусировка? Или для тебя оптический фокус и фокус-покус это одно и то же?

Сообщение от wsdx

Если вспомнить курс оптики из школьной программы физики, то вспомнишь преломление лучей при переходе из одной среды в другую и поймешь, что через царапину луч хоть и проходит, но с искажениями и обратно возвращается аналогично.всегда.

Ты понимаешь, что такое дискретный сигнал? Или ты думаешь, что на CD записан аналоговый сигнал, как на грампластинке?

Сообщение от wsdx

Короче. Кто там предложил прочитать один и тот же аудио-сиди на разных приводах во флак и сравнить побитово? - Эксперимент в студию!

Результат офигенно предсказуем. Не имеет смысла время тратить.
Кстати, знаешь, есть такая штука -- CD Text называется. Он у тебя много раз с ошибками прочитывался? А это ведь просто обычные бинарные данные, вываленные на аудиодорожку.

[wsdx]

Категоричность - это всегда хорошо, да.
Что такое дискретный сигнал я знаю.
Что такое фокусировка я тоже знаю. А вот ты не знаешь, что такое луч.
Результат предсказуем? - три хаха. Докажи.

[Meteora]

Дружище, это ты не знаешь, что такое луч. Луч -- это воображаемая линия, определяющая траекторию движения единичного фотона. А лазер даёт не луч, а пучок, ибо фотонов из него вылетает до хера и каждый летит по своей траектории. Фокусировка это процесс формирования пучка, сходящегося в точке, находящейся на фокусном расстоянии от линзы. Так что хватит канифолить простым людям мозг, они же тебе могут поверить и так и умереть дураками, веря в одинаковые, но звучащие по разному битики оптического диска.

[wsdx]

До-ка-жи. И хватит ля-ля.

[Meteora]

Доказать что? Что 1 == 1 и 0 == 0? Аксиомы не доказываются, они, наоборот, являются базисом для доказательств.

[DeD]

Лех, я проверил!
2 файла .wav (PCM) - один трек CDDA
2 файла .flac - один трек CDDA
2 образа .iso - диск CDDA целиком
снятые на 2х разных приводах, с одного диска - идентичны!
Ну...не могу сказать, что я был сильно шокирован данным фактом.

[Meteora]

Спасибо за потраченное время.

2 wsdx: Надеюсь, ты удовлетворён. Или мне взять у Дениса изошник, раскатать его на болванку с верификацией, а потом ещё сграбить с неё 2 раза и сравнить эти два экземпляра с исходным, чтобы убедиться, что и у меня дисковод исправен?

[DeD]

isoшник не просто взять, а слить по сети, что безусловно внесет некую дополнительную интригу в процесс эексперимента.

[DeD]

wsdx слился.
Расходимся...

[White]

Один мужик впервые попал на зону. Принесли им в камеру обед - капусту. На второй, третий дни - опять капусту. Он и говорит своим сокамерникам:
-Что за ерунда такая, каждый день нас капустой кормят! Что мы, козлы что-ли?
Те как взяли, да как отпи...или его всей камерой. Лежит он еле живой и спрашивает:
-Мужики, за что?
-У нас на зоне не принято такими словами бросаться!
-Ну так бы сразу и сказали, а то набросились, как петухи!.. ))

[wsdx]

Сообщение от DeD

Лех, я проверил!
2 файла .wav (PCM) - один трек CDDA
2 файла .flac - один трек CDDA
2 образа .iso - диск CDDA целиком
снятые на 2х разных приводах, с одного диска - идентичны!
Ну...не могу сказать, что я был сильно шокирован данным фактом.

Время-то ты потратил, а без толку. Твое исследование аналогично выводу "все русские пьют" после опроса двух человек, ответивших утвердительно. Понимаешь о чем я? Я там выше написал 3-4 диска и 3-4 привода. А вы тут победу празднуете... Исследовали вы сферический диск в сферическом приводе сферического компа в вакууме.

[DeD]

А Вас уже выпустили из сумашедшего дома? (с) к\ф Иван Васильевич меняет префессию.

[paganel]

ну, если вернуться к началу дискуссии, то можно предположить, что битики оригинального диска и диска, сделанного из какого-нить flac-a (да даже из чистого wav), могут отличаться существенно

[DeD]

Нет, wsdx утверждает что не смог в процессе копирования получить 2 идентичных CDDA диска... Ну не верит он в то, что можно скопировать CDDA диск и получить идентичую (в плане данных) копию.
Мы ржем над ним, а он не верит... мы ржем, а он не верит....

[wsdx]

Сообщение от wsdx

Поверь, есть у меня меломан один с дорогущим оборудованием дома, которому я так и не смог переписать аудио-сиди на компе так, чтобы он не услышал разницы.

Учу читать. Дорого. Но на самом деле до букв докапываться не хочу. Сейчас я хочу три-четыре одинаковых побитно флака, снятых вами (ну скорешитесь там чтоль, не знаю) с одной и той же болванки на 3-4 приводах. А то пока ваша позиция, пардон, не слишком красива. Ну а словами мы тут дело видимо уже не решим.

[Meteora]

Так, ну-ка проясни: ты утверждаешь, что ни один дисковод в принципе не может прочитать диск без ошибок, или что flac вносит искажения в целевой сигнал, то есть не является lossless?

[Arat0r]

Сообщение от Meteora

Так, например, пылинки на объективе фотоаппарата и пузьки в толще линз не влияют на качество фотографии

В качестве занудного уточнения: пылинки влияют ничтожно, с пузырьками вопрос не так однозначен, но природа влияния у пузырьков иная.

[Meteora]

Видишь ли, если рассматривать всю систему восприятия фотографии, то есть полный тракт обработки изображения, то получится цепочка:
Сцена -> объектив -> матрица -> устройство фотопечати -> бумага (отражение света непонятно какого спектра) -> глаз человека.
Теперь смотри: чем помеха ближе к глазу человека, тем он её лучше воспринимает. Т.е. если от напечатанной фотографии оторвать кусок, ты это очень хорошо заметишь, если сам глаз выколоть -- ещё сильнее. Обратное, если дефект будет на сцене, так это вообще не дефект, а просто сцена такая. У сцены вообще не бывает дефектов. Так вот, объектив он сильно близко к сцене и сильно далеко от глаза, поэтому даже такие вещи на нём, как пыль и пузырьки, влияют на таком уровне, что конечный сенсор (глаз человека) едва-ли заметит такие искажения. Вряд-ли человек тебе ткнёт в фотографию пальцем и скажет -- "о! вот это -- частичка дыма на объективе, а вот тут, видишь -- это искажения от пузырька в линзе". Поверхность оптического диска находится ближе к подложке, чем к фотосенсору, поэтому только чудовищные нарушения её целостности, полностью скрывающие подложку, способны повлиять на конечную "фотографию" подложки.

[langry]

Т.е. ты хочешь сказать, что пылинка, сравнимая размером с диаметром лазерного пучка, но лежащая на поверхности (ессно, где-ж ей ещё быть) диска не помешает приводу корректно прочесть это место на подложке?

[goran]

На сколько я знаю, луч в приводе имеет коническую форму с довольно большим углом схождения. Учитывая, что толщина прозрачного полимера, на поверхности которого находится пылинка, довольно значительная (около миллиметра) - луч на этой поверхности тоже даёт довольно большое круглое пятно, так что пылинка должна быть совсем уж большой, что бы существенно перекрыть это пятно и повлиять таким образом на чтение.

[Meteora]

Абсолютно верно.

[aaz]

Сообщение от wsdx

Поверь, есть у меня меломан один с дорогущим оборудованием дома, которому я так и не смог переписать аудио-сиди на компе так, чтобы он не услышал разницы.

Ты, надеюсь, слепой метод использовал?

[White]

Нет, глухой ))

[Shark]

Касты альбом купил. А так нет.

[~GZ]

Зря ты это рассказал.

[wsdx]

Сообщение от ~GZ

Зря ты это рассказал.

+100500

[Shark]

Да, я в курсе что ты думаешь о такой музыке.

[svetlanass123]

я иногда покупала диски в магазах

[~GZ]

Что странно.
Обычно диски (тринадцатого радиуса) покупали в библиотеках и театрах.

[WPanda]

С нетерпением жду темы "Покупаете ли вы газеты, или тырите из мусорки".

[DeD]

Бывает покупаю CDDA диски. Недавно вон Лепса купил...
MP3 не покупаю конечно...

[Жужик]

вот оно! наконец то я знаю живого человека который купил диск лепса.
для коллекции осталось найти купивших диски стаса михайлова и некой певицы ваенги

[White]

И эти люди сделают им выручку )))

[langry]

Скажем так: если б ассортимент музыкальных прилавков (включая интернет-магазины) содержал хоть половину того, что я обычно ищу — расклад мог быть иным.

Обычно роешься в сору по замшелым файлопомойкам и иногда находишь. Как правило, платить при этом тупо некому.

Есть и другой вариант: свежие альбомы давно полюбившихся групп/исполнителей. Тут тема иная — скачал >> послушал >> понравилось — купил. Две основных причины: выше качество (+ оформление и пр.) и элементарное уважение к ребятам, создающим тебе настроение. Благо не вот уж оно обычно и стóит!

А в остальном соглашусь почти со всеми участниками спора: и воровать плохо, и издатели зажрались, и продавцы не гарантируют качества даже на лицензионных носителях…

[paganel]

качаю с торрентов "для ознакомительного прослушивания". шедевры покупаю.
убежден, что нужно платить, но, имхо, продающаяся в магазинах музыка неоправданно дорога.
600-800 руб за диск - это перебор.
для меня оптимальным был бы вариант $3-5 за электронную версию.

[wsdx]

Соглашусь - не всегда это дешево и те самые 20-30 баксов за диск меня тож порой напрягают. Потому хочу по большому счету почти не иметь аудиотеки, но иметь какой-то платный канал а-ля инет-радио, где крутят то, что мне нравится. Но в машине. И реально готов за это платить разумные деньги.

[langry]

…при условии, что получу то, что нравится мне, а не текущему диджею — почему бы и нет.

[wsdx]

Все идеальное - скучно Но взять вот хотя бы Радио-Приволжье - меня устраивало то, что там крутили. Откровенного шлака не было, раздражающих меня песен тоже. Понятное дело, что прям совсем под твой вкус радио ессно никто не настроит.

[Vadeg]

Не о музыке, но тоже об авторских. Купил как-то лицензионный диск с игрухой, принес домой и радовался, пока глюки не полезли - то вылетит, то зависнет, то еще чонить откаблучит. Скачал патчи, лучше не стало. Скачал крякнутую - работает о_О

Навител у меня лицензионный валяется, а пользуюсь крякнутым по той же причине.

Винду как-то ставил с лицензионного диска. С третьего раза встала, то синий экран, то зависоны...

Ну и накуя, спрашивается мне геморрой за мои же деньги?

По поводу музыки вообще неоднозначно, я на сидюках музыку не ставил уже несколько лет (хотя лицензионных дисков есть, даж американские и японские имеются), лениво мне всю сиди-церемонию проходить, проще открыть папочку и мышкой клинуть пару раз. Посему диски с музыкой последний раз хз когда покупал.

И еще, к примеру, из альбома мне по душе одна, максимум две песенки, накуя мне покупать остальные? Не честно! Редко, когда весь альбом целиком хочется. Гораздо честнее было бы, если б цену назначал покупатель - вот эта песенка мне нравится, плачу столько-то, остальные мне не нужны - заплатил исполнителю напрямую и получил качественный файлик, а захотел - купил диск задорого у издателя. Будет стимул писать хорошие песни, кмк.

[langry]

Редко, когда весь альбом целиком хочется.

Поддержу. Многие музыканты уже перешли на такую практику.

Есть, однако, и здесь минус. Некоторые альбомы воспринимать нужно целиком в нормальной последовательности. Тогда начинает звучать и ранее не понравившаяся отдельно вещь.

[Vadeg]

Некоторые пластинки я вообще частями не люблю слушать, к примеру «Мир номер ноль» ДДТ, «Нижняя тундра» Ва-Банка ну и, конечно же, «The Wall» сами знаете кого

[Fossa]

Сообщение от Vadeg

«The Wall» сами знаете кого

Волдеморт писал музыку Пинк Флойдам??

[paganel]

а разве нет?? послушай Ummagumma ))

[wildman]

А вот как быть в таком случае: у меня довольно давно была куплена почти вся дискография Пикника на кассетах (лицензия). Естественно слушать сейчас с кассет это бред. Скачал тоже самое с торрента (ну, правда чуть более чем было ) Надо платить?

[wsdx]

По идее надо. Качество на кассетах и качество на дисках - различны. А вообще возьми да спроси у них на сайте. Но от того, что твоя машина к примеру умерла от старости, тебе ведь новую нахаляву не дадут, правильно?

[VodkaDog®]

Если в этой теме определяют нижегородского козла отпущения, которого будут судить за пиратское скачивание музыки из инета, то я ваще никогда ничего не качал, всегда покупал только самые лицензионные диски и понятия не имею, что такое интернет!

[wsdx]

Ахха, усы явно в сметане =)))

[VodkaDog®]

По чесноку, примерно год не качаю ничего ни с торентов ни с зайцев. Кое-что есть в айтюнсе, кое-что в радио. А классическая музыка не имеет правообладателей! Так что, меня не тяготит

[Жужик]

Сообщение от VodkaDog®

. А классическая музыка не имеет правообладателей! Так что, меня не тяготит

записанная от руки нотами на слух. кури матчасть перед громкими заявлениями. смшно читать

[VodkaDog®]

Какой резкий! Да, почитал, убедился. Каяться не буду. Например, если будет играть девятая симфония, то привлечь меня смогут только после экспертизы данного произведения. А экспертиза может показать, что данное исполнение девятой симфонии было и сейчас находится в свободном доступе по воле правообладателя

[Жужик]

ну и кто же этот щедрый исполнитель записанный на щедром лейбле? факты? или так, домыслы?

[VodkaDog®]

Не, не домыслы. Лень рыться. Тут посмотри habrahabr.ru/blogs/copyright/104155

[Жужик]

ответом могла быть просто сцыль http://musopen.com/
хорошие ребята, правильные. Не воруют.

[VodkaDog®]

Да я с мобилы был Да, и интернет радио никто не отменял. В айтюнсе я даж боюсь представить какое количество радиостанций!

[White]

О, Спилберги подтянулись ))) Вот кому этот вопрос небезразличен )))
Жужик, твои фильмы обещаюсь только покупать ))

ЗЫЖ тока визитку рядом положи )))

[Жужик]

отчасти...
часть моих фильмов лежит на торентах и не приносят мне ни убытков ни прибылей специфика телепроизводства так, что можешь качать, я за них уже получил профит
а вот игровое не дам... пока. потом в сети будет, я обещаю

[Barbadian]

Конечно!

[psichos]

слушаю электронщину, качаю бесплатно... диджеи сами выкладывают свои сеты чтобы люди качали, а бабки они на концертах и эфирах в радио отбивают...
а за какую такую музыку скачанную нужно деньги платить? за пугачеву что-ли или тиматия какого-нибудь? да не усрались они мне ваще чтобы их слушать...

[koyot]

Да, плачу. Исходно, в основном, беру с торрентов. То, что реально понравилось - покупаю в том или ином виде. Честно, лицензию. То же самое, кстати, могу и о фильмах сказать.

[Hunter]

А если подумать с другой стороны?
Музыканту не убудет если я скачаю его альбом. Не прибудет — да, но никак не убудет
Причем не обязательно "не прибудет": ведь итогом прослушивания "халявной" записи может стать как покупка "фирменного" диска, так и покупка билета на концерт.

[Tankist]

Много чего хотел написать, но White уже озвучил большинство моих тезисов.
Еще добавлю что коммунизм таки да наступил в отдельно взятых интернетах. Прицип коммунизма гласит: "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - один в один принцип торрнетовых сетей. Те же сети делают искусство и инфу доступной всем и каждому, и дают любому человеку возможность раздать свое творение неограниченому количеству людей.
Естествеено, такая свобода некоторым не по душе.

[wsdx]

Древо свободы иногда нужно поливать кровью патриотов и тиранов (с). Вечно вы, борцы за свободу, забываете про это.

[Tankist]

Вот только в сетевой коммунизм никого насильно не гонят. Хватает ума нагуглить халявный музон, велкам. Не умеешь гуглить, специально обученый продавец муз. магазина или радиорынка выдаст тебе нужный диск, но за деньги.
Каждый свободен в своем выборе.

[koi-kto]

Информация к размышлению: самым успешным в коммерческом плане у группы Radiohead является альбом "In Rainbows", который они выложили в сеть для свободного скачивания. Скачавшие сами определяли цену, которую они были готовы заплатить, от нуля до бесконечности. И вот к чему это привело Оказывается можно неплохо заработать ничего не требуя у слушателей. За такой моделью, на мой взгляд, будущее звукозаписывающей индустрии.

"Незадолго до начала работы над альбомом Йорк сказал в интервью "Time": Мне нравятся люди в нашей звукозаписывающей компании, но наступает время, когда ты спрашиваешь себя, зачем она нам нужна. И еще нам наверное доставит кое-какое извращенное удовольствие сказать «Да пошли вы!» этой загнивающей модели ведения бизнеса" (википедия)

Но справедливости ради надо отметить, что именно этот альбом мне у них нравится меньше всего Так же как и последнее, что делает Трент Резнор и Nine Inch Nails и так же выкладывает в свободный доступ в сеть. Совпадение? Или просто прошло их время? Не знаю...

[psichos]

в коммерческом да... зато самым популярным - ok computers что совпадает и с моим взглядом

[Hunter]

Ну так и вот какая штука выходит:

Если даже "серенький" для многих слушателей альбом при свободном распространении оказался наиболее успешен в коммерческом плане, то музыкантов-то до сих пор грабили не слушатели-халявщики, а звукозаписывающие компании
ЧТД

[psichos]

да... еще считаю так... раз музыка (песни пляски) это искусство - то творят его в первую очередь для людей... и вот эти трэки в интернете, радио, телевизоре - это такие брошюрки, кагбэ приглашающие нас на концерт этого самого творца... все же купят билет на то выступление которое им нравиться, а не полезут через "задний" ход
и да, за то чтобы попасть на концерт Армина, Тиесто, Фери Корстена и иже с ними я всегда готов заплатить за билет... а треки у них лежат в свободном доступе

[langry]

Кстати да: произведения искусства не способны приносить прибыль, не будучи опубликованы. Т.о. аналогия с автомагнитолой окончательно теряет смысл.

[Жужик]

модель правильная, добрая...
но погугли сколько заработал сильнопопулярный Налич таким же вот образом в этой стране на первом альбоме
Разницу заметно невооруженным глазом

[wsdx]

Сообщение от koi-kto

Информация к размышлению: самым успешным в коммерческом плане у группы Radiohead является альбом "In Rainbows", который они выложили в сеть для свободного скачивания.

Ну это не новость, только к теме имеет мало отношения. Автор - решает. Этим все сказано. Если автор хочет денег, значит он должен их получать - за свой труд. Это не значит, что я против такой схемы, более того - я за, это хороший вариант для всех. Но повторюсь: речь идет немного не о таких авторах, хотя тут есть люди, которые не понимают вообще за они должны платить. К слову, это печально, да.

[psichos]

вот приходили менестрели в кабаки... спели песню - понравилось заплатили... не понравилось - наваляли... всё проще чем вы думаете
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
и да всё-такие скажите, за какую музыку я должен платить ?

[wsdx]

Закон об авторских и смежных правах тебе в помощь Лень мне гуглить ссылку - на конвульсант.ру есть.

[psichos]

щааас открою ..

[psichos]

не зря ведь поглядел... веришь нет? нет такого закона )))))

[wsdx]

Детский сад...

[psichos]

я как юрист не смог найти такого закона есть иные нормы закрепленные в законодательстве: в гражданском кодексе, уголовном кодексе и кодексе об административных правонарушениях.... Лень писать - в консультанте погляди

[wsdx]

И снова детский сад. На такой толстый и глупый троллинг я реагирую обычно именно так.

[psichos]

как незнайка ? а это и так понятно

[Alya]

Сообщение от koi-kto

Скачавшие сами определяли цену, которую они были готовы заплатить, от нуля до бесконечности. ...

Как раз на днях слушала передачу, где об этой акции тоже говорили. Средняя цена, устанавливаемая слушателями, составила 1$. Казалось бы копейки, но вот, позволили прилично заработать музыкантам.
Больше всего бесплатных скачиваний было из России. Даже не удивилась. У нас какая-то патологическая тяга к халяве.

[wsdx]

Лично я считаю стремление к халяве патологической неспособностью чего-либо добиваться в жизни. И это безусловно хреново!

[Tankist]

А я считаю любовь к халяве проявлением бережливости и экономности, а платить за то что можно получить бесплатно это расточительство.

[wsdx]

Нет, это другая хрень - уважение к себе называется, но не всем оно доступно... Еще можно жлобством и скупердяйством назвать, но это скучно.

[psichos]

на чём вы там ездите то ? а чаевые в кафе-ресторанах оставляете ?

[wsdx]

Чаевые оставляю всегда, а на чем езжу - исключительно мое дело. У тебя думаю тоже не панамера.

[Tankist]

Мы тут уже почти на 200 постов тему развели, а ведь тема давно обсосана.
Как-то я не додумался сразу обратиться к кладезю мудрости.
Ответы здесь.
А вот картинка ровно по теме.

З.Ы. Еще раз почитал статью на лурке, понял, что копирастию можно поставить в один ряд с ужасными достижениями человечества такими как бактериологическое оружие, равноправие женщин или караоке.

З.З.Ы. Если что, Михалков протолкнул свой закон о налоге на воздух на болванки, и теперь можно копировать и качать все что хошь, так как уплочено.

[kai]

Могу разве что сам себя процитировать:

http://www.computerra.ru/print/494541/

Не работает эта система...

[wsdx]

Не работает какая система? Скачал - понравилось - купил? Ты не процитировал пост, на который отвечал.

Прочел статейку. Есть правильные моменты, есть спорные - се ля ви. Ничего нового и интересного я не узнал. И это всего лишь одна из причин, по которым некоторый контент должен стоить денег ДЛЯ ВСЕХ.
Можно и в магазине воровать еду - тут даже некоторые пытались доказывать, что это не одно и то же. Разруха...

[Vereski]

Сообщение от koi-kto

[/i]Но справедливости ради надо отметить, что именно этот альбом мне у них нравится меньше всего

То есть альбом Kid A тебя впечатлил больше?
По мне так в последнем альбоме есть 4 шедевральные песни, больше, чем в любом другом.

[sta.m]

Я покупаю диски с музыкой в магазине, чтобы слушать их в машине. Мп3 только пара дисков с музыкой, которую сложно найти на пластике и с сайтов дома, где музыку слушаю крайне редко, так как нет подходящей аппаратуры.

[МойРульСправа]

Когда как. В последнее время качаю из интернетов, т.к. диски имеют свойство портится. И заново покупать лениво.

[White]

Во, отличный лозунг !!

СВОБОДА- РАВЕНСТВО-ПИРАТСТВО!

)))

[Tankist]

Воруй, убивай, ... дальже забыл, че-то про гусей :-)

[White]

гуси Рим спасли.... про них нельзя )))