Мост на пл.Лядова

[feo]

Навеяно вчерашним, за время моего проезда по данному мосту в сторону пл. Лядова, его 2 раза перекрывали, причем второй раз передо мной.
Служители гайства под номером 2029, проявляли все свои нечеловеческие качества, отказываясь пропустить автобус, стоявший прямо перед ними. Там людей было как сельдей в бочке битком, подъем идет 20 км/ч, но так и не пустили хвостом к поднимающимся счасливчикам.
Вообще меня сильно раздражает данная практика перекрытия моста. ведь у людей вовсе не остается выбора. на мостике, даже если прижмет не добежать в магаз там или кусты на худой конец, развернуться тоже нельзя.
В то время как те кто стоит вверху в пробке, могут и путь другой выбрать и по нужде если что сбегать, например.
Не понятно почему время тех кто спускается ценится больше моего?

по моему мнению реверсивное движение(без перекрытия направления на 100 было бы более честным. как вы считаете?

Конечно возмущают действия регулировщиков

Выдохнул

[828]

Тебя видимо все-таки приперло вчера!

[AUTOнавт]

это синдром выпавшего "неожиданно" большого количества снега пройдет!
по мне, так лучше постоять, а потом поехать, чем медленно ползти!

[Nick-ky]

тоже иногда про это думаю
но ты пойми что когда встает лядова встают и все подьезды и соответственно весь центр, т.е. на другие мосты тоже не прорваться
реверс идет минут по 15-20, вряд ли это настолько критично
если я знаю что могу попасть в реверс еду по другому мосту

[Nick-ky]

кстати, когда то пытались делать реверс только с одной дополнительной полосой.
ставили пластиковые конусы, но Алени снизу совершенно спокойно заезжали за эти конусы и считали себя правыми, типа "херли тут мою полосу отгородили"

[Luxor]

Если бы перекрывали в начале моста, было бы попроще(ИМХО).

[DY_]

правда, да?
Мост - это буфер где стоят машины, в противном случае встанет комс. площадь, шоссе и проспект ленина - это ведь лучше да?

[Luxor]

Если я знаю, что Лядова закрыта, то еду по другому мосту, а не стою, дожидаясь открытия.

[MadM]

ты Бог? или провидец?

Мне кажется нужно жесткое расписание для реверса.
ну типа
18:00-18:20 вверх
18:20-18:40 вниз
и т.д.
тогда и пробок меньше будет.
смотриш на часы и точно знаешь что сейчас проще к примеру через метромост проехать. Едешь и гадаешь открыто или закрыто.

[828]

Сообщение от MadM

Мне кажется нужно жесткое расписание для реверса.
ну типа
18:00-18:20 вверх
18:20-18:40 вниз

И регулировщика, а то умники и учителя сразу найдутся

[feo]

и регулировщика держащего гагарина так, чтобы круг лядова был свободен. если с лядова есть место куда съехать - пускаем гагарина, если нет - держим.
Причем на освобождающееся место пускать потоки по очереди.

[SandAnar]

Сообщение от Luxor

Если бы перекрывали в начале моста, было бы попроще(ИМХО).

В начале моста надо не перекрывать а информировать о времени перекрытия. Кто согласен побыть в буфере, а потом проехать - заезжай, кто не согласен - в сторону.
Дайте народу ПИВА выбор.

[Jabo]

да все не сложно, на самом деле просто не хватает светящегося табло на комсомольской о состоянии окского съезда, чтоб водители не выезжая на мост могли принять решение

[feo]

Сообщение от Jabo

да все не сложно, на самом деле просто не хватает светящегося табло на комсомольской о состоянии окского съезда, чтоб водители не выезжая на мост могли принять решение

Согласен, а то сейчас просто безальтернативно попадаешь.

На само деле вчера не приперло, но раньше такое бывало. Напрягает невозможность развернуться.

Там не конусы ставить надо, а нормальную разметку и реверсивный светофор для средней полосы.

[Jabo]

реверсивный светофор - это чудо которое присутствует только в правилах дорожного движения и на самом деле не существует

на самом деле на окском трамвай нах, даеш 4 полосы!

[Visual]

С другой стороны стоит тоже такой же автобус. И что? Все правильно ДПС делает, имхо. У них есть инструкции и они им следуют. Кстати говоря, ради вас же. Не будет их там - будет полная жопа. Прнцип "а вот меня уж тоже пропустите", "да и меня заодно возьмитье! Что вам, трудно штоли?" здесь только усугубит ситуацию.

[feo]

неет, с другой стороны никто никому дорогу не перекрывает.

Саш, ответь:
по какому праву в некритической для жизни кого-либо ситуации мою свободу ограничивают безальтернативно, в пользу других людей у которых альтернатива есть всегда??? Они не умирают, не в скорой, никто не горит и никого не убивают.

[Visual]

Сообщение от feo

Саш, ответь:
по какому праву в некритической для жизни кого-либо ситуации мою свободу ограничивают безальтернативно, в пользу других людей у которых альтернатива есть всегда??? Они не умирают, не в скорой, никто не горит и никого не убивают.

Пипец. Это ты на полном серьезе так рассуждаешь? По какому праву? Да по такому, что обо всех одинакого заботится никогда не получится, поэтому заботятся так, как могут. Ради тебя же все это сделано, а ты "по какому праву". Ты пойди и постой в метель и поразрруливай дороги в НН, а еще параллельно спрашивай у всех водителей, всем ли они довольны. Я посмотрю. что они ответят тебе.
Пипец блин...По какому правву.....

[SandAnar]

Саш, не вижу логики в твоих рассуждениях.
Федор тебя спрашивает чем те кто едет свехзу лучше тех кто стоит внизу, тем более что у них есть свобода манёвра. А ты ему про тяжелую долю сотрудников ГИББД, которые действуют по инструкции.
Подумай и выскажись еще раз, плиз.

[Visual]

Сообщение от SandAnar

чем те кто едет свехзу лучше тех кто стоит внизу

Их больше. И если их не выпустить, то те, кто едет снизу в них же и упрется.

[SandAnar]

Сообщение от Visual

Их больше. И если их не выпустить, то те, кто едет снизу в них же и упрется.

Саш, постоянно наблюдаю картину как счастливые спустившиеся с Лядова упираются вставших на Комсомольской площади, подъездах к пр. Ленина. На Молитовку уже не проехать кратчайшим путём. Теперь прикинем длину (буферную зону) моста (если захочешь то и пощади Комсомольской) и сравним с буферной зоной площади Лядова.
Где там кого больше? У кого есть выбор? Не надо голословных утверждений. Думать надо как разруливать ситуацию, а не мелочь по карманам тырить блокировать де-факто тех что уже въехал на мост. Предупреждать было бы неплохо. График установить. А так, часто складывается впечатление что с верху пробку скинули и у них голова не болит, а то что пробка из-за этого стала внизу им пох. До того как сел за руль, 2 года ходил пешком по этому маршруту. Так зачастую спистив пробку с Лядова еще долго держат закрытым подъём, хоят оттуда в час по чайной ложке съезжают.

[Nick-ky]

Лядова уже пустая но белинка, большая покровская гагарина и т.д. могут быть забиты очень прилично
машины с этих улиц тоже выпускают

те кто едут снизу отлично знают что в любой момент с 5 до 7 мост могут закрыть, а 5если этого не делать то они окажутся в общей каше на лядова и точно так же будут стоять но не внизу а наверху

все кто ездят по этому маршруту прекрасно знают когда перекрывают мост, и если нет времени постоять то проще обьехать

[DY_]

Сообщение от SandAnar

Предупреждать было бы неплохо.

это да, было бы весьма недурственно.

А все остальное мало реализуемо на практике. Это уже мусолили недавно:
- графика нет и быть не может, они действительно действуют по обстановке, если переключать по графику - все еще хуже будет. Вы же сами взвоете - там пусто а нас не пускают
- пробка на лядова: освободил площадь - пускай низ. Это курам на смех, на лядова мало машин, пробки на подъездах к ней, стоит белинка, стоит красносельская, б. покровка, оттуда машины и выгребают
- я тот кто на комсе упирается в хвост стоящих вверх. Он рассасывается через 5 минут после того как реверс убирают. Ничего криминального не вижу, на пр. Ленина не рвусь, мне туда не нать. Кстати хвост кусает сам себя не каждый раз, а только если реверс действительно долго идет и много народу хочет наверх.

[feo]

Сообщение от Visual

Пипец. поразрруливай дороги в НН, а еще параллельно спрашивай у всех водителей, всем ли они довольны. Я посмотрю. что они ответят тебе.
Пипец блин...По какому правву.....

Если тяжка работа - увольняйся я никого разруливать дороги не заставляю, а если пошел работать то по-человечески надо поступать, я не требовал себя пропускать в машине потерплю, но держать людей битком в автобусе(причем ничего не стоит пропустить) считаю скотством,.

Из-за этого перекрытия встает все до к-т Москва - и что? Чем лучше стоящего верха?

[Jag Mort]

Сообщение от feo

Если тяжка работа - увольняйся я никого разруливать дороги не заставляю

если тяжко стоять, иди в депутаты — будешь с мигалкой ездить

[feo]

Сообщение от Jag Mort

если тяжко стоять, иди в депутаты — будешь с мигалкой ездить

Да я пошел бы, но там надо воровать по крупному, и на...ть жителей в больших количествах - боюсь не смогу.

[Слон]

Наличие мигалки при заезде на перекрытый молитовский мост не освобождает от статуса "прочие смертные"

[Visual]

Сообщение от feo

Если тяжка работа - увольняйся

Ну это совсем другая тема уже.

Сообщение от feo

если пошел работать то по-человечески надо поступать

Поступать надо так, как требует руководство, иначе придется лишиться работы, продать теплый фокус и стоять в том битком набитом автобусе.

Сообщение от feo

я не требовал себя пропускать в машине потерплю, но держать людей битком в автобусе

Так и не понял, ты за свою свободу здесь переживаешь или за людей в автобусе?

Сообщение от feo

причем ничего не стоит пропустить

Ты не можешь точно знать, стОит или не стОит. Им виднее.

Сообщение от feo

считаю скотством,.

Считать ты можешь как хочешь, но еще раз говорю - ты рассматриваешь ситуацию только с одной стороны.

Сообщение от feo

Из-за этого перекрытия встает все до к-т Москва - и что? Чем лучше стоящего верха?

Тем, что в обратную сторону есть много места до кт Москва. А если вас пустить то вы на лядова вопретесь в тех, кто спускается вниз (третий раз говорю).

[feo]

Автобус вчерашний как пример отношения, пример того что нет предупреждений и отношение к нам не совсем человеческое...

Это как на необитаемом острове: давайте резать одних, чтобы кормить других.
Так и тут пусть одни поростают бородой, пока другие едут. Такая фигня еще простительна как временная мера(пока строим дорогу, например), но никто же ничего не строит...

[Visual]

Сообщение от feo

давайте резать одних, чтобы кормить других.

А ты как предлагаешь? Всем сдохнуть?

[feo]

Сообщение от Visual

А ты как предлагаешь? Всем сдохнуть?

мне страшно

[Visual]

Сообщение от feo

мне страшно

Да, мне тоже, но надо в критических ситуациях чем-то либо кем-то жертвовать для выживания остальных. Твоя логика тупиковая, ибо приведет к полному вымиранию.

[feo]

Логика животного(я не про тебя, а про выжить любой ценой=сделать себе комфорт любой ценой) может более перспективна, но мне не подойдет. Наверное вымру

[Visual]

Выжить и сделать комфорт - это разные вещи. Нужно расставлять приоритеты правильно.
Наверное вымрешь, да, при таком подходе.

[Jag Mort]

Сообщение от feo

Наверное вымру

подрастёшь и всё поймёшь

[feo]

да уж куда мне до Вас

[mvsh]

Сообщение от Visual

А ты как предлагаешь? Всем сдохнуть?

А я предлагаю убрать оттуда гайцев на недельку, особенно в такую погоду как вчера. И стоять всем по два часа как три года назад. Все противники сами назад гайцев вернуться попросят

[DY_]

по вашей же логике никто не запрещает и не ограничивает вас молитовским мостом, не так ли?

[feo]

Сообщение от DY_

по вашей же логике никто не запрещает и не ограничивает вас молитовским мостом, не так ли?

Точно точно,
нас не любят там - не будем ходить,
а там шлют на..., - не сунемся,
а вот тут бьют по голове - обойдем....

Но не будем выражать свое мнение, негодование - мы же и в аду приспособимся, так? Но ситуацию не будем менять.

Интересно в нормальном ПРАВОВОМ государстве как долго такая ситуация могла бы продолжаться? неделю, месяц? до первых исков...

[Visual]

Сообщение от feo

Интересно в нормальном ПРАВОВОМ государстве как долго такая ситуация могла бы продолжаться? неделю, месяц? до первых исков...

А ты съезди, узнай

[SandAnar]

Сообщение от DY_

по вашей же логике никто не запрещает и не ограничивает вас молитовским мостом, не так ли?

Ограничение появляется когда ты уже въехал на мост и тут тебя тормознули. При своевремнном информировании я б и не поехал на мост.
Утром стараюсь пораньше проехать снизу вверх. Вечером, прексрастно осознаю о проблемах спуска - поэтому выбираю маршрут.

[tanchikk]

Сообщение от feo

неет, с другой стороны никто никому дорогу не перекрывает.

по какому праву в некритической для жизни кого-либо ситуации мою свободу ограничивают безальтернативно, в пользу других людей у которых альтернатива есть всегда??? Они не умирают, не в скорой, никто не горит и никого не убивают.

выскажусь, поскольку езжу по окскому съезду на работу ежедневно...
реверсивное движение - хоть какой-то выход из ситуации ежедневной вечерней пробки. оно позволяет разгрузить ул. Белинского и пл. Горькоко с 17 до 20, когда основная масса народу возвращается в нижнюю часть города с работы.... можно конечно махать руками по поводу ограничения вашей свободы перемещения и то, что вам 15 мин с моста некуда сбегать оросить природу, однако не нужно забывать что в городе есть люди котороые ездят не только на личном, но и на общественном транспорте, и когда стоит маршрутка набитая работягами, тоже, кстати, имеющие свои естественные потребности, они не могут выбежать из маршрутки в ближайшие кусты, кроме того, в них ездят не только писающие стоя, и уж конечно не могут повлиять на маршрут следования.... поэтому постоять15 минут на мосту, чтобы потом поехать с нормальной скоростью - не такая уж большая жертва в пользу тех, кто простоял бы 2-2,5 часа, двигаясь с белинки на окский съезд....
если уж вас так напрягает стоять, то время реверсивного движения примерно 17-17,30, 18-18,30, 19-19,30 со сдвигом 10-15 мин, в зависимости от дорожной ситуации, поэтому можно попытаться в него не попадать

[feo]

Тут все делается для того, чтобы кто-то свою попку в теплом кредитном фокусе побыстрее из офиса довез домой.
Если все хотят ездить комфортно, так давайте все стоять равных условиях.

[Visual]

Принцип интересный - "Я не еду и ты, сц*ка, не поедешь"
Еще раз говорю, если кредитного форда сверху не выпустить, то ты в него упрешься.

[feo]

Сообщение от Visual

Принцип интересный - "Я не еду и ты, сц*ка, не поедешь"
Еще раз говорю, если кредитного форда сверху не выпустить, то ты в него упрешься.

Нет, на белинку я уйду - никто не помешает, на гагарина тоже, на тимирязева с трудом но уйду.
И принцип не такой. Принцип равных прав или хотя бы предупреждения об ограничении.
Вот хочет кто-то в мой ряд, включает поворотник (типа просит - пропусти), я всегда стараюсь помочь. Он ограничивает меня, но просит об этом, т.е. я делаю добровольно (упрощено, но ситуация похожа).

[Jag Mort]

Сообщение от feo

Принцип равных прав.

даёшь равные права проезда на зелёный и красный сигналы светофора!

[SandAnar]

Сообщение от Visual

Принцип интересный - "Я не еду и ты, сц*ка, не поедешь"
Еще раз говорю, если кредитного форда сверху не выпустить, то ты в него упрешься.

Не доводи до крайностей. У тех кто "не едет" сверху есть выбор. И потом, кредитный форд сверху, упрётся в стоящих внизу. Давайте может пусть все двигаются, пусть медленно, но двигаются, а ГИББД регулируют и наказывают аленей выезжающих на перекрёсток на запрещающий сигнал.

[Ахилессс]

Тоже убивает эта логика Нижегородских гайцев, решающих свои проблеммы с пробкой на Лядова за счет Ленинского района, ибо после таких реверсов Комса стоит от лукойловской заправки, а из Карусели не выехать в Молитовку! Почему я должен стоять и ждать, когда Нижегородское гайство справиться с пробками за счет моего личного времени??

[mvsh]

Сообщение от Ахилессс

а из Карусели не выехать в Молитовку!

Дворами элементарно выезжается.

[Ахилессс]

Сообщение от mvsh

Дворами элементарно выезжается.

Ага, это если у тя клиренс хотя бы 20см, хотя сейчас зимой полегче должно быть

[PL]

зато вниз чудесно ехать - быстро =)
а вообще если пробки бывают приятными, то это такая, спокойно стоишь и не паришься ибо проку от суеты не будет
вчера опять попал в нее, все как по команде ломанулись курить и дворники чистить =)

[Don Corleone]

на пл. лядова нет моста, там только проститутки и сквер

[Mac Bolan]

Имхо, "честный реверс" на окском не прокатит.
вариант: включен реверс вниз. Вниз идут два плотных потока. Переключение реверса в обратку займет много времени, т.к. два потока нужно "убрать" в один. На период перехода и вверх "один" и вниз "один". Аналогично в другую сторону.. В итоге пропускная способность упадет еще больше чем при сейчас организованном варианте перекрывания моста..
Вариант не перекрывать - сами знаете какой. Лядова встает, соответственно встает подъем вверх, т.к. выехать некуда... И точно так же все тошнят, только времени уходит на это больше.
Без кардинального изменения развязки проблему не решить (про это тут не раз говорилось), а применяемый в настоящее время вариант перекрывания моста самый оптимальный.
зы\\ я каждый день хожу этим маршрутом. и под перекрытие попадаю и вверх и вниз. В итоге получается гораздо быстрее с перекрытием, чем без него.

[Timon52]

не понимаю в чем сложность поставить реверсивные светофоры и сделать человеческий реверс? Все давно придумано, зачем изобретать велосипед? В москве практика реверсивных светофоров уже давно, что в ней сложного? Ну, побьются в первую еделю олени, да одумаются, привыкнет народ.

[Demien]

Сообщение от Mac Bolan

Имхо, "честный реверс" на окском не прокатит.
вариант: включен реверс вниз. Вниз идут два плотных потока. Переключение реверса в обратку займет много времени, т.к. два потока нужно "убрать" в один.

А зачем его переключать часто, достаточно утром: 2 наверх, 1 вниз; вечером: 1 наверх, 2 вниз; днём в зависимости от ситуации. Причём для переключения реверсивного светофора необходимое время - время прохождения реверсивной полосы последним въехавшим на неё авто.

Сообщение от Mac Bolan

я каждый день хожу этим маршрутом. и под перекрытие попадаю и вверх и вниз. В итоге получается гораздо быстрее с перекрытием, чем без него.

И что ни разу не приходилось видеть, как сразу после перекрытия по всем трём полосам идут плотным потоком, потом плотность иссякает, и вот уже редкие машины спускаются кто где и даже при въезде на мост (перестроении в 2 полосы) друг другу не мешают, а люди на подъём стоят и с тоской на это смотрят. При этом уже на въезде на Комсомольскую площадь создаётся пробка до середины моста.
Среднюю полосу на Окском съезде необходимо сделать реверсивной в соответствии с п.6.7 ПДД. Особенно актуальным этот вопрос становится в связи с закрытием Канавинского моста.

[Valex]

Сообщение от feo

Не понятно почему время тех кто спускается ценится больше моего?
по моему мнению реверсивное движение(без перекрытия направления на 100 было бы более честным. как вы считаете?
Конечно возмущают действия регулировщиков
Выдохнул

Если не делать периодически реверс, то забивается Лядова, встают все направления включая подъём. IMHO, лучше постоять на мосту, чем дергаться на подъеме, особенно когда на подъеме скользко.

Так что, как это не парадоксально, заботятся о Вас.

p.s. Еду вечером сверху. Мне на Лядова запрещают сделать круг по площади, но я понимаю, что это надо, в том числе и для меня. Помню какой хаос на Лядова был, когда не было запрещёно движение по полному кругу и не было реверса.

[Drowt]

А проехать через другие 3 моста религия не позволяет? Все знают что мост перекрывают во второй половине дня. Лишние 5-7 км проехать лень? Я тоже иногда на подъем еду, просто не суюсь туда и все.

[Слон]

Нижегородская примета: если в снегопад едешь через мосты, перед выездом посмотри что на них творится (doroga.tv)...

Сам тоже хотел вечером ехать через молитовский. Посмотрел "дорогу", поехал через метромост. Все было прогнозируемым...

[WPanda]

А я поехал через молитовский и двадцать минут простоял в центре моста - реверс. Зато потом быстро поднялся.

[svetlanass123]

могли бы на комсе перекрывать, согласна
до моста
а так едешь и не знаешь, встанешь или нет

[828]

А так точно знаешь, что пр.Ленина стоит, комс. плошадь, шоссе.
Вы че????? С ума посходили?

[MadM]

А мне всегда было инетерсно
проектировщики моста предусматривали такую асиметричную нагрузку на мост?
одна половина забита машинами с дистанцией 50 см другая почти пустая.

кто нибуть с проектировщиками согласовывал это "реверс"?

а с МЧС согласовывали? представляете если мост рухнет со всеми машинами в "буфере"? или там чеченцы подорвут (тьфу тьфу тьфу не дай бог)

по подсчетам там до тысячи(!) людей скапливается

[828]

Не знаю на счет согласований, но стоять в пробке на мосту - страшновато!
Нагрузки - пиковые!

[Nick-ky]

он летом так каждое утро стоит уже пару лет, без всякого реверса

[Don Corleone]

Сообщение от MadM

или там чеченцы подорвут (тьфу тьфу тьфу не дай бог)

а если русские подорвут, то твой мозг зависнет от иррациональной информации?

[Alex007]

Обычно нормально отношусь к этому реверсу. Только предупреждать нужно - табло на Комсе нужно, как тут уже писали
НО!!!
Я неделю назад видел, как в 100 метрах от ГАИ (в прямой их видимости) в этом "буфере" стояла скорая помощь с мигалками и сиреной
И гайцам - хоть бы хны.
Вот это было действительно непонятно.
Нужно перекрыть - подожди, свяжись по рации с теми, кто вверху, дай проехать человеку (у него может быть счет на минуты идет).

И вообще - спецслужбы то проще всего проинформировать, что реверс включится ориентировочно через 5 (10) минут, чтобы скорые там время не теряли.

Гаишную крякалку наверняка бы пропустили, имхо

[mr.Karapuz]

Нормально всё там...и туда и обратно езжу. Сейчас слив реже стали включать, т.к. метромост

[feo]

Сообщение от mr.Karapuz

Нормально всё там...и туда и обратно езжу. Сейчас слив реже стали включать, т.к. метромост

Вчера в процессе проезда моста делали слив 2 раза.

[Andruxa_N]

Сообщение от feo

по моему мнению реверсивное движение(без перекрытия направления на 100 было бы более честным. как вы считаете?

Считаем, что честно сделать +еще одну полосу вниз. Тогда и табла на комсе, перед мостом ненада.

[mr.Karapuz]

Антресольку к мосту справа...угу ))

[Andruxa_N]

На мосту полос не хватает? ИМХО, достаточно. Мало на съезде.))