Насколько важны программисты в наше время...

[Romshtex]

А вы говорите "жалкие"...

"Фобос-грунт" погубили русские программисты
31 января 2012 г.
...
В итоговом отчете комиссии основной причиной инцидента называется "программный сбой, вызвавший одновременный перезапуск двух работающих каналов бортового вычислительного комплекса".

Как отмечает издание, это не первый случай, когда ошибка в программировании приводит к потере космического аппарата. Ранее по этой же причине был утрачен новейший спутник связи "Экспресс-АМ4" в августе прошлого года.

http://top.rbc.ru/society/31/01/2012/635492.shtml


И ещё задолго до этого, но уже у американцев:

Марсианский зонд потерялся из-за ошибки программистов
17.04.2007
Расследование NASA установило, что космический зонд Mars Global Surveyor перестал работать из-за ошибки в программном обеспечении, допущенной за пять месяцев до его гибели, сообщает The Register.

http://webplanet.ru/news/soft/2007/04/17/mgs.html

[uhta]

Мы так ждали что тему создаст КГ, а тут ты.

[int_surfer]

хочется уточнить кто именно: программисты, постановщики задачи, тестировщики и хз еще кто может быть при работе с таким софтом. А если на всех этапах пропустили ошибку, то это вопрос к "эффективным манагерам"...

[e-mike]

Система контроля "все болты на своём месте" за полсотни лет космонавтики отработана, теперь нужна система контроля "все байты на своём месте"...

[МойРульСправа]

Как просто свалить все на программистов... Сами все разворовали и валят на безвинных.

[Forester]

Т.е. его на земле не проверяли, и военпреды свои закорючки под каждой строчкой программы не ставили?

[Tos]

военпреды не знали про инициализацию перменных

[Forester]

Судя про новости про индустриальные микросхемы, теперь военпреды должны пойти под трибунал, как минимум.
Космический аппарат "Фобос-Грунт" состоял из 95 тыс. микросхем, 62% из которых не должны были использоваться в космической отрасли, так как имели класс industry.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/31/01/2012/635653.shtml

[Bonifacy]

Сообщение от Forester

"Фобос-Грунт" состоял из 95 тыс. микросхем, 62% из которых не должны были использоваться в космической отрасли, так как имели класс industry.

Вот когда в ГНИПИ и на Фрунзе была специальность "сборщик микросхем", тогда в космос можно было летать не бздеть. Ибо за каждый контактик в этой БИМС кто-то отвечал головой. Драгметаллов не жалели. Что надо было самого нержавеющего и токопроводящего - давали сколько хошь, но и ответственностью наделяли за НАРОДНЫЕ деньги потраченные. Надо было платиновое прокрытие - пожалуйста. Надо платино-родиевое, да с серебрением - не проблема. Надо в гальваническую ванну золочения объёмом всего-то 50 литров "зарядить" ведро чистого спирта - даже не обсуждался лимит!
Вот оно где, для технаря-практика-новатора настоящее эльдорадо было. Если надо было титан с олеиновой кислотой резать, то никто не спрашивал, а не подойдёт ли рыбий жир взамен.
Пусть с современной точки высокотехнологичного взгляда то производство выглядит малоэффективным по энергозатратам, человеко-часам и прочему, но зато результат всегда был стабильным и предсказуемым. А самое главное - всегда была гордость за то, что сделано и к чему хоть маленькой толикой, но причастен.

[Vic]

Хм... а что такое "перезапуск работающего канала бортового вычислительного комплекса"?
И как какой-то разовый перезапуск (пусть и "одновременный, обоих каналов") может губить аппарат в течение нескольких суток?
Херня какая-то в отчёте комиссии написана, не?

[Romshtex]

Нет, не херня. Представь, что бортовой комп управляет системами, пытаясь выйти на орбиту, а тут вдруг прога его перезагружает.

[Vic]

Ты писал программы управления в реальном времени?
Или хотя бы теорию штудировал?

Перезагрузка в них - это, конечно, зло, но зло не фатальное, временное.
После перезагрузки система в большинстве случаев может снова функционировать.
То есть что-то фатальное и непоправимое (необязательно смерть, но переход через некую точку невозврата) при перезагрузке может случится лишь в момент перезагрузки.
После перезагрузки система готова работать снова.
Если точка невозврата не пройдена, значит, у системы есть ресурсы на исправление ситуации, то есть нештатная ситуация так и останется нештатной, но не станет фатальной.

Дальше, загрузка систем реального времени - сильно критичный момент, потому он максимально оптимизируется.
То есть время перезагрузки по определению должно быть достаточно мало, чтобы минимизировать вероятность проход системой точки невозврата.

Дальше факты:
Фобос-грунт гиб несколько дней. Не реагируя на команды от центра управления.

А потом вопрос:
Какая точка невозврата была пройдена Фобос-грунтом за время перезагрузки системы, при условии существования сообщений от Роскосмоса, что идут безрезультатные попытки установить связь со станцией и запустить маршевые двигатели, чтобы уйти с низкой орбиты?
В результате перезагрузки сгорел "приёмник команд"?

Логика подсказывает мне, что кто-то что-то недоговаривает.
Что я кратко, но ёмко (себя не похвалишь...) выразил в предыдущем посте.

[aaz]

Марсианский зонд потерялся из-за ошибки программистов
17.04.2007
Расследование NASA установило, что космический зонд Mars Global Surveyor перестал работать из-за ошибки в программном обеспечении, допущенной за пять месяцев до его гибели, сообщает The Register.

Казалось бы, при чём тут...

Сообщение от Romshtex

http://webplanet.ru/news/soft/2007/04/17/mgs.html

[Vic]

Ну как же?! прошивкой программисты занимаются, разве не?

[aaz]

Сообщение от Vic (профиль)

Хобби:
ралли, КС, программирование

Надо понимать, КС - это Капитанские Суждения? :-)

[Vic]

Не, более красивый термин - Классические Стереотипы

[e-mike]

А теперь задайся вопросом. Сколько людей здесь сейчас знают, кто такой mgs...

[Tos]

это камешек в мгс-а

[aaz]

Теперь их будет чуть больше.

[telpv]

а на кого еще косяки вешать
непонятно значит виноваты.
я один раз при ПНР на неисправную линейную плату (на ней так же и питание висело) переключил удаленно, хорошо что ребята там на месте были (в принципе по этому и переключил ) а то мукс просто выключился. а дело все было даже не в плате а в корзине.